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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その475〜
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 08:51:39.07ID:???
ホラ貝さんがたかきちゃんねるで突然怒り狂ったのは高樹さんがキャンプ場から3時間と言ったから。
それだと事故説が完全に成り立たない
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 08:54:37.55ID:???
骨だけじゃなく衣類も一緒にある事から事故
一部の衣類のみ置いて他は持ってるとかまずあり得ん
それだとなんの為に置いたんだって話だしな
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/21(木) 08:55:03.02ID:???
>>742
今年も実施しないんじゃないかな
母親からも、現在も警察が捜査を続けてくれている とか、警察が捜索に協力してくれている とか、警察の協力を得てチラシ配りを再開する とかの発言がなかったし(>>781

かといって、母親の意向を汲んだボランティアが現在も活動を続けている という話もないし
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/21(木) 08:56:44.08ID:???
正味、

NHKのアーカイブ記事から今に至るまで、
何か手掛かりが掴めたと言う訳でも無いので。


女児が自ら向かったと言う話しも、だろう的なものでしかないと。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/21(木) 08:56:50.60ID:???
マスコミも警察もお前よりは信用できるよソンタック

自演しまくってたの悲しい
思考能力があれでも純粋な人ではないかと思ってたんだが
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/21(木) 08:59:21.36ID:???
> 女児が自ら向かったと言う話しも、だろう的なものでしかないと。

事件だとその「だろう的」すらないけどな
残念だったな
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:03:50.93ID:???
行方不明当日は台風接近で日中は雨は降っていなかったものの空模様は今一つ。
美咲ちゃんがいなくなった時間帯は、薄曇りだった?それとも明るい曇り?
日没後に雨が降っていることから想像するに、おそらく薄曇り。

薄曇りの夕方5時頃、薄暗い林道を歩いて椿林道終点まで行き、そこから杉林の崖を登って、
果たして本当に日没前に中尾根に行けるのか?

小1の女児が?どう考えても無理だよね。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/21(木) 09:04:07.24ID:???
骨などが発見されても されなくても連日報道していたUTYテレビ山梨は、今のところ記事として報道せず
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/21(木) 09:10:49.08ID:???
> 中尾根に下りていく道迷い

それだけがあそこへ行く道ではないという事
上まで登らずに斜面を横切った可能性すらあるわな
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/21(木) 09:11:24.83ID:???
事件でも事故でも自説を書くのはいい

自演とコピペ連投はやめような

今日はニュース見てここへくる人もいるだろうからお行儀よくしとこう
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:12:37.92ID:???
女児は他の子供が遊び場所を変えたことを知らずおやつ前の椿林道に戻り
ほかの子供が奥に行ってしまったと勘違いして探しながら奥へ進んでしまった
その後1611大室山のバリエーションルートから女児は尾根に登ってしまい
椿尾根の中尾根入り口付近から対岸の明かりやオートバイの走行音に惹かれて
下山しようと中尾根に入り行き止まりの尾根に滑落してしまった

女児の推定移動ルート
https://i.imgur.com/K36OLvY.jpeg

遺留品発見現場詳細
https://i.imgur.com/ClK0Tfm.jpeg
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:13:03.57ID:???
椿林道の終点よりさらに上流の地点に行方不明から2日後の早朝に
女児のもの以外では説明のつかない足跡がみつかっている
https://i.imgur.com/x4tEyBw.jpeg

ボランティアが捜査協力しANNやNHKによって報道もされた
https://i.imgur.com/YYpHLNb.jpeg

山梨 道志村 キャンプ場から沢までのルートなど捜査 警察 05月16日 16時36分
http://web.archive.org/web/20220516153238/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:13:17.67ID:???
県警が事件だと見立てていたことは一度もない

山梨の女児不明 「事件だと断定できるような情報ない」 2019年10月7日 5時34分
https://www.asahi.com/articles/ASMB53TVRMB5UZOB00D.html
県警は、行方不明直後から当日のキャンプ場利用者に話を聴くなど、事件を視野に入れた捜査もしてきた。捜査関係者は「事件だと断定できるような情報もない」と話す。

「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:13:29.32ID:???
女児の推定最終到達地点は遺留品発見現場である
マグサ沢(報道では涸れ沢、枯れた沢)の上方20mの崖の上にある
通称中尾根と呼ばれる場所だった

遺留品発見現場には死後分解されたものが2年7ヶ月のうちのどこかのタイミングで
豪雨などにより落ちてきたとみられる

林道に近い場所で見つかった後頭骨については野生動物の関与の可能性がある
鹿が多いが鹿はミネラル補給のために落ちている骨をかじることがあるそうだ
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:13:42.69ID:???
遺留品発見現場の地形を見ていくと明るい状態であれば
滝のような沢の原頭部をトラバースして西の枝沢のほうへ向かい
尻餅をつきながら降れば枯れ沢本流に降りて生還することができた
https://i.imgur.com/ClK0Tfm.jpeg

しかし県警が滑落を提示してきたことから
女児はどうやら20mの崖の上の行き止まりの崖の
滑落しないと入れないような場所に滑落してしまったということらしい

このことが示すのは日没前後対岸の明かりを椿尾根の上で確認して
中尾根方面へ向かったものの中尾根を下る頃には真っ暗になってしまい
その先が崖になっていることに気づけなかったということ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:13:57.51ID:???
明るい状態なら滝のような沢をトラバースして西の枝沢から尻餅をついていけば
涸れ沢本流へ降りることができて生還することもできた

そうでなかったということは遺留品発見現場の状況から
当日日没直後に中尾根の行き止まりの尾根の20mの落差の崖の上に
滑落していたという状態だったということはわかる

ただし20mの崖から涸れ沢本流への転落ではなく
あくまで崖の上への滑落であり
涸れ沢本流に落ちてくるのは死後分解された後の話になるなのだから
即死ではなかった可能性はおおいにあるだろうね

即死でないなら足跡の情報を重視していれば72時間以内に救助できた可能性はある
となると当時水平リーベさんから足跡の情報を得ていた消防団員の責任が問われることになる
それが有力者の息子などだとしたら匿う必要はあるだろうね村としては
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:14:07.38ID:???
ルートは足跡と中尾根の行き止まりの尾根の崖が最終地点だったことから推定すると
おやつ前の椿林道をほかの子供を探しながら進んだと想定でき
椿林道終点の上流から1611大室山ルートで大室山北西尾根に上り
下山方向の椿尾根方面に進み日没前後に中尾根から対岸の明かりを見て下山を試みたものの
中尾根を降りると暗くなってしまい先が見えず
生還ルートではなく行き止まりの尾根に進み滑落した、というのが正解だと推定できる

死因は女児の胴体部分は左半身の分解が早く右側の遺留品が多かったことや
黒のハイネックの中から手の指が出てきたことから
中尾根の行き止まりの尾根で滑落した後も生きており
下山方向に体を向けながら寒さに耐えるために
黒のハイネックの中に手を引っ込めていたことが推定でき
滑落後にそのような行動をとれたということから即死はしておらず
行動できなくなった後も意識はあったがその後の低体温もしくは衰弱によって亡くなったと想定できる

死亡推定時期は行方不明後まもなくであると警察発表がされているが
当日夜の可能性もあるが、長くても22日深夜~23日早朝の雨のあたりで亡くなったのではないか?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:14:24.36ID:???
薄曇りを明るい曇りとか、
言ってる事も地図マンとホラ貝さんは同じ。
明るいから行動しやすいとアピールしたい感じなのだろうけど。



実際に、ホラ貝さんがライブ配信の活動を止めてから、入れ替わる様に、また地図マンが、
5chの、集団ストーカーのスレに居座り続ける様になっている。



地図マンの活動自体が、団体的、組織的で、
同じ足跡モドキルートのテンプレートでもあるのかと?



地図マンは、皆は俺の受け売りと、
自画自賛的な事を平気で言う。

地図マンと言うアイコンが、
どうせネットの匿名だからと、人格的な部分はわりとどうでもいい感じ。

アノン。アノニマス。



788 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2023/09/07(木) 18:53:06.07 ID:???
ハッスル、大麻大師、ホラガイ、全員俺の説の受け売りやってるだけってこと



地図マンは最初、
大室指尾根ルートの比較的見晴らしの良い地点から滑落した、と言っていて、
今年の2月くらいまで。

その場所が、やおやさんが現地の動画を上げる以前に、何故か地図マンが知っていた情報だと。



それっぽい場所から滑落したと主張し続けて、
そう言う風に思い込ませる洗脳作戦であると。
>>770


ノンフィクションの番組が無ければ、
大室指尾根ルートの、比較的見晴らしの良い地点が、
地図マンの滑落地点のままだったろうし。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1657347615/193


例えば、
地図マンとホラ貝さんが同一人物と言う話は、
それが全くの見当違いと言う事なら、統合失調の妄想と言えるのかも知れないけど。

地図マンとホラ貝さんが同一人物と言う話は、
その二人を知れば知るほどに、
あながち間違っているとも言えないと。


集団ストーカーの話もそんな感じで。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:14:41.82ID:???
足跡情報はなかったことになっていてもはや傍証でもないので、バリルートで山に登ったという事か
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:17:54.93ID:???
斜面を横切って警察の青いテントのあった右上から滑落
これが一番あり得る可能性の事故
斜面を横切るのは楽に歩けるからで自然にそういう風になるのが人間
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:24:13.05ID:???
大人と違って比重の軽い子供はだな
あの勾配だと滑ってなかなか登れん
斜めに進む以外にあり得ん
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:25:10.15ID:???
何がしたいのかねえ。

地図マンの、俺は頑張って書き込みしてますアピールでしかない。



集団ストーカーの団体に向けた。




集団ストーカーと言う言葉が、世間的に認知されればと。
放送禁止用語みたいだからね。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:25:54.53ID:???
>>782
>真相を知るためにまだまだ情報提供が必要で、
>その意味でも表に出た方が良いと考えた。

現時点で、母親が求めている情報とは何?
具体的にどんな情報を求めいるの?

警察とは別に旧ホームページや家族開設ホームページでも家族が独自に情報を得ていたけど
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:31:35.23ID:???
どっちにしろ事故しかないんだよ
事件だったとしても月日が経ちすぎて立証出来る物がない
立証出来ないから事故濃厚になるからな
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:33:18.43ID:???
終始キャンプ場外で遊ばせていたのにマスコミの前では
キャンプ場内で遊ばせていたかのように見せかけるために
キャンプ場内だけを捜索している映像を撮影させて印象操作をし
近くの道を探し始めるまで本来は40分もかかっていたのに
時系列はどんどんサバ読みして最後はわずか10分の間にいなくなったことになり
批判されたら手当たり次第開示請求をしていたという自白か

とんでもないな
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:33:56.40ID:???
中尾根にも鹿の糞はある。

鹿が沢の上流に遺留品がありますよ、
と言わんばかりに遺骨を林道脇の枯れ沢に置くのは、
奇跡に近い可能性だよ。


いくら鹿が神獣とされているからと言って。





最初の頭の骨の一部。>>33


枯れ沢上流のエメラルドグリーンの靴。>>34
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/21(木) 09:36:16.14ID:???
最初は事件性が強くて捜索してたとは思う
でも立証出来る物がなに一つ見つからなかった
だから警察は事件と事故の両面って形で終えてる
「新たになにかあれば」というのが鍵
事故なら新たな何かなど期待しない
その場で事故で処理して終わってる
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:37:34.43ID:???
本来の時系列では近くの道を探し始めるまで40分かかっている
https://i.imgur.com/smr7aGm.jpeg

子供証言で子供達がどこで遊んでいたのか把握できたのは
大規模捜索後の2019/10/1になってから
最終目撃者はKさん
証言を読み解くと遊び場所が変わったことに気づかず
女児が山へ行ったことは確実になっていた
https://i.imgur.com/zDCSV2L.jpeg
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:39:54.95ID:???
違法ではないけど責任は誰にあるかと問われたらそういうことだね
別に犯罪ではないよ日本ではね
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:41:06.14ID:???
>>904
いいえ

県警が事件だと見立てていたことは一度もない

山梨の女児不明 「事件だと断定できるような情報ない」 2019年10月7日 5時34分
https://www.asahi.com/articles/ASMB53TVRMB5UZOB00D.html
県警は、行方不明直後から当日のキャンプ場利用者に話を聴くなど、事件を視野に入れた捜査もしてきた。捜査関係者は「事件だと断定できるような情報もない」と話す。

「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:44:15.12ID:???
主に誹謗中傷問題を取り上げている記事で。

これはネット上で孟非難を浴びている、集団ストーカーの団体にとっては、
都合の良い記事だと思う。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:44:49.68ID:???
>>908
いいえ
事故と発表出来てない
事故だったらあの狭い中での捜査員の数が異常すぎる
交通事故でもそうだけどひき逃げとなったら捜査員の数は多くなる
今後の捜査の支障を考えてそのように言ってる可能性すらある
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:45:08.80ID:UxRNanO8
気持ち悪いぐらい偶然が重なっている
最新では骨の鑑定結果が誕生日に近いとか・・・。
シナリオとして出来すぎ感がある
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 09:53:34.46ID:???
集団ストーカーがこの事件に関わってるとして、その理由は?
最終的に迷子遭難事故滑落死ということにして終わらせようとしているのはわかるけど、
そこまでして事故にするメリットがあるのか?
あるとしたらそのメリットはなんだ?
そもそもその集団ストーカーはどんな集団?
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:00:19.62ID:???
>美咲さんが現場に向かった経緯や死因もいまだ不明。

サラっと事故だと誘導記事。



まあ、遺留品が現場にあった経緯や死因もいまだ不明、では
事件性を匂わせる感じにはなるけども。



NHKの例のアーカイブ記事だと、こんな言い回しをしている。


山梨 道志村 キャンプ場から沢までのルートなど捜査 警察
05月16日 16時36分
http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
小倉美咲さんがみずから歩いて沢の方向に向かったかどうかはわかりませんが、警察
は、その可能性も視野に捜査を進めています。




正味、NHKのアーカイブ記事から今に至るまで、
何か手掛かりが掴めたと言う訳でも無いので。

女児が自ら向かったと言う話しも、だろう的なものでしかないと。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:10:11.71ID:???
順当に白い家が疑われていったら、
名前からして集団ストーカーの団体に行き着いてしまうだろうと。

白い家の前のダート小道。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:12:24.98ID:???
>>904
警察の見解は既に出ている
捜索打ち切りとともに規制線も解除
捜索でも調査でも何でもいいけど、これ以上望むなら遺族が自費でやればいいだけ
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:12:48.99ID:???
【遭難した可能性が高い】

県警は、美咲さんが行方不明となった経緯についても調べているが、遭難した可能性が高いとされている。
https://www.fnn.jp/articles/-/383320
『【速報】山梨・道志村 “人の骨”の捜索を中断 県警が発表 美咲さんの骨9つ特定される』
(FNNプライムオンライン 2022年7月1日)←現地捜索打ち切り時
(記事はリンク切れ・削除済み)
ーーーーーーー
【滑落してしまったのではないか】

ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
『「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」』
(2022年7月2日 読売新聞)
ーーーーーーー
【人為的に埋められた可能性は低い】

 ただ、大雨などの後には水や土砂がこの沢に流れ込むことがあるといい、肩や腕とみられる骨、運動靴や衣類は、いずれも十数センチほど堆積した落ち葉や腐葉土の中から見つかった。
 県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみているが、現時点では事故と事件の両面から、捜索を続けるとともに慎重に調べを進めている。https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/

『人骨の発見場所、3年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
(読売新聞 2022年5月13日)←死亡断定警察発表前日
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:20:29.36ID:???
475スレ以上も、集団ストーカー的な嫌がらせのスレが続いているのは、
集団ストーカーの団体の力の作用では無いのかね?

他のこの行方不明事件関連のスレは、過疎っているのに。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:27:38.98ID:???
>>815
受任外だから仕方がないが、母親の代理人弁護士は、次女の事案について、警察への捜査嘆願については見事にノータッチを貫くんだね
証言も証拠もないのに、母親一人で警察に嘆願しに行ったところで仕方がないとわかっているだろうに
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:28:46.10ID:???
主に誹謗中傷問題を取り上げている記事で。

これはネット上で猛非難を浴びている、集団ストーカーの団体にとっては、
都合の良い記事だと思う。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:29:51.44ID:???
>>934
これまでも出てこなかったのに、これから出てくるとは思えない
父親が出てきたところで解決するわけでもないし
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:30:04.02ID:???
ソンタックも随分嫌われてしまったな

行いが行いだから仕方ないかもしれない

自演なんかしてないもーん!って反論もしてないし
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 10:41:20.14ID:???
主に誹謗中傷問題を取り上げている記事で。

これはネット上で猛非難を浴びている、集団ストーカーの団体にとっては、
都合の良い記事だと思う。

マッチポンプ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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