X
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その465〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 20:38:20.87ID:???
わたしも、あなたも、みんな、ひとりぼっちでさみしい


でも、このスレにいる間は、ひとりじゃないよ


少なくとも、ケンカしてくれるアノンがいるから


ー完ー
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 10:33:39.44ID:???
自閉症スペクトラム障害なのでスレ建て止めれません

気がつくと建ててしまいます

私の脳みそ狂ってるのかしら？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 15:48:05.14ID:???
スレ立てテンプレ

※犯罪者になる人間は「スレ主 」「ヒステリア」「AI｣ ｢キャラ｣などと頻繁に書き込みます
過去に遺族への侮辱・誹謗中傷(さらには殺害予告？)があります
当然ですが、書き込み禁止と出入り禁止に加え、今回から皆さんも通報を心がけましょう
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 15:53:21.11ID:???
スレ立てテンプレ

※犯罪者になる人間は「スレ主 」「ヒステリア」「AI｣ ｢キャラ｣などと頻繁に書き込みます
過去に遺族への侮辱・誹謗中傷(さらには殺害予告？)があります
当然ですが、書き込み禁止と出入り禁止に加え、今回から皆さんも通報を心がけましょう
0015自閉症ホモ特有の症状ですｗ
垢版 |
2023/07/08(土) 16:01:15.77ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ 言外の意味は分からない

●　「お醤油とれますか？」→「ハイ，とれます」と答えるけれど取ってはくれない。“取ることが出来る（取る能力がある）”と答えただけ，誰もそんなことは聞いていないのに・・・
0016自閉症ホモ特有の症状ですｗ
垢版 |
2023/07/08(土) 16:01:56.41ID:???
■ 予測しにくい情報は嫌悪刺激になる，不安

　世の中は予測できないことばかり，だから自閉症は社会適応が難しい。

　よって重度のひきこもりで家族からクソ呼ばわりされてます。
0018自閉症ホモ特有の症状ですｗ
垢版 |
2023/07/08(土) 16:06:47.37ID:???
特徴は、3つ。 「社会性の障害」「コミュニケーションの障害」「イマジネーションの障害」です。 自閉症スペクトラムの特性を3つにまとめた英国の児童精神科医ローナ・ウイングの名前を取って、「ウイングの3徴」と呼ばれています。2019/05/28
0019自閉症ホモ特有の症状ですｗ
垢版 |
2023/07/08(土) 16:08:22.83ID:???
自閉症の1番の特徴は？
自閉スペクトラム症/自閉症スペクトラム障害（ASD）の基本特性の一つは、「対人関係や社会的なやりとりの障害」です。 人との関わりが苦手で、場の空気を読みとり、比喩や皮肉、相手の気持ちや暗黙のルールを理解することとなどの難しさ、言われたことを表面的に受け取ってしまうなど、社会的な場面での困難さが持続することを指します。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 16:39:37.59ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　～その448～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684198854/640

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります

精通　精通　精通　精通　キモ

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/06/20(火) 21:14:14.57 ID:???
精通って普通に使わない？
その道に精通している、とか
ネット情報に精通している、とか
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 21:00:13.34ID:???
タカキさんのライヴ配信で、アルグさんも足跡の情報を知っていたと。


枯れ沢が捜索が手薄なエリアとは、村田次郎さんもツイートしているから。
捜索が手薄なエリアとは知られていたと。

足跡モドキ情報のせいで皆、椿沢の上の方ばかりを捜索。




それは女児があくまでも山登りをしている想定で。

あえてヒイコラしながら登るかと言ったら、
他の子供たちの所に行こうとしてる状況的には登らないけど。

登った事にしないと事故には出来ないからな。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 15:56:32.51ID:???
>>25
【精通】
その物事について詳しく知っていること。

昔から使われてる日本語なので辞典等で良く調べてみてね
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 21:36:32.69ID:???
>>1-1000

goo国語辞書
せい‐つう【精通】 の解説
［名］(スル)
１ ある物事について詳しく知っていること。物事によく通じていること。「日本史に―している」
２ 男子の初めての射精。



精選版 日本国語大辞典 「精通」の意味・読み・例文・類語
せい‐つう【精通】?名?
① 詳しくよく知っていること。物事によく通じていること。熟知。〔文明本節用集（室町中）〕
※授業編（1783）二「これを見るまま終に俗語の要領を得て唐話に精通(セイツウ)せるよし」 〔左思‐魏都賦〕
② 男子の射精。特に十代前半ごろ起こる初めての射精をいう。



Weblio 辞書
精通　読み方：せいつう

「精通」とは、ものごとについて詳しく知っていること・男子が初めて射精することを意味する表現である。
「精通」とは・「精通」の意味
「精通」には、二つの意味がある。一般的に使用されることが多いのは、ものごとに詳しいことという意味である。特定の分野に関する知識が豊富であることや、高い技術力を持っていることなどは、精通と表現できる。どのくらいの知識や技術力があれば、精通していると呼べるのか、厳密な定義はない。そのため、客観的に見て知識が豊富、高い技術力があると感じられた場合は、精通を使用しても問題はない。

精通のもうひとつの意味は、男子が初めて射精をすることという意味だ。男性の二次性徴の一環であり、基本的には9歳から15歳程度の年齢で精通をする。自慰行為あるいは無意識による夢精によって、精通をすることで、男性は子供を作れる状態となる。もし、15歳を過ぎても精通がなければ、ホルモンや精巣の異常を疑う必要がある。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 21:38:08.18ID:???
>>1-1000

＞一般的に使用されることが多いのは、ものごとに詳しいことという意味である。
＞特定の分野に関する知識が豊富であることや、高い技術力を持っていることなどは、精通と表現できる。

＞ある物事について詳しく知っていること。物事によく通じていること。「日本史に―している」

＞ 詳しくよく知っていること。物事によく通じていること。熟知。〔文明本節用集（室町中）〕
＞※授業編（1783）二「これを見るまま終に俗語の要領を得て唐話に精通(セイツウ)せるよし」 〔左思‐魏都賦〕
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 21:54:32.16ID:???
スレ主＝自閉症スペクトラム障害
スレ主＝ヒステリア婆
スレ主＝ズレズレ婆
スレ主＝地図マン
スレ主＝法律マン
スレ主＝外車コンプレックス
スレ主＝自称高学歴
スレ主＝高校生
スレ主＝ネーム欄一文字
スレ主＝メール欄一文字

誹謗中傷を2019年9月からしていた人物
母親だけをターゲットとして誹謗中傷を書き込み
目的はレスみたものの血管をブチ切れさせて死なすこと
つまりスレ主のレスには「悪意あり」「殺意あり」
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 21:56:51.32ID:???
>>39
これ地図マンとか法律マンあたりは否定しないの？

地図マン、スレ立ててるの？

法律マン、スレ立ててるの？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 22:26:27.80ID:???
事件とは関係ないが家庭倫理と倫理法人会は宗教なのかどうかは興味がわいたよね。
KAZU1の事件から道志の事件にも首突っ込むようなったのでこの団体の存在自体に興味がある。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 23:54:00.67ID:???
>>41
武蔵野ならちょっと関わったことあるぞ
ホッピーの社長や幹部社員とも会ったことある。いまはもうホッピーはやってないけどね
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 13:33:40.59ID:???
そもそも足跡(モドキ)の情報が無ければ、椿林道の最奥から急斜面登りルートなんて話は出ていないから。

足跡の様なもの情報が、
女児の足跡で間違いないのを前提にしたルートであると。

つまり林道終点奥からの不整地急斜面登りルートは、
足跡(モドキ)情報ありきのルートで。



何と言うか、ほら貝さんは、
何とか足跡(モドキ)ルートを正当化しようとする屁理屈を、
一生懸命ひねり出している感があって。



裏を返せば、
林道終点奥からの足跡(モドキ)ルート以外を支持する事故(だと思う)派は、
足跡(の様なもの)情報は、否定すると言う事。

登山口ルート(バリルート)を主張しながら、
足跡(の様なもの)情報を、女児の足跡だとする事は出来ない。

二つに一つの選択肢だと。



だいたい事故(だと思う)派と言うのは、
事故なら何でも良いや、と言う感じで、
足跡(モドキ)情報を肯定してみたり、
否定してみたりと

節操が無い感じで。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 13:39:01.29ID:???
それで急登な尾根を、
てっぺんまで(尾根の合流地点)まで登り続けたりはしないでしょ。

女児には椿尾根が登山道だと言う概念も無い。

話の筋が通らない。


女児が登山経験があるかと言ったら、
あるとしたらまず家族で山登りをしていると思うから。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 15:02:38.90ID:???
物欲さんの動画で
ダート小道の奥の小屋の周辺を確認したんだけど、
獣除けの金網は、小屋の裏側を沢のほうへ行くと途中で切れてて杉林にスッと行ける

獣除けの鉄門をくぐらなくても、小屋の奥の杉林を抜けて
墓場の方へいくことが出来るのなら
あの小屋の奥の杉林で何かあったのかな、などと思ったりする
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 15:15:34.30ID:???
小径の奥の畑は緑色の網で囲われてて、作業小屋のほうなんてそんなに良く見えないかも。
畑は沢のすぐ近くにあって、流れる水の音で何も聞こえなそうだし。

後ろを通る人の気配に気が付かなくても不思議じゃない
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 15:23:56.32ID:???
T字路を左に曲がって行ったという事と、空白の時間が10〜15分が本当なら
やっぱりダート小道を下りて行ったんじゃないのかなと思う
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 13:00:46.85ID:hTZujh57
と言う事は、５ちゃんねるのwebブラウザで書き込みしてると。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 13:56:35.36ID:???
低山遭難と、わざわざ注意喚起しにくるのが事件臭い。

ほら貝さんは、そもそも両刀使いだったはずだから。

やんわり事故派。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 13:59:20.95ID:???
専用ブラウザアプリから、レスを読み込めなくなってるから。

スレッドを監視してる人達も、専用ブラウザアプリなのだろうか？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 17:23:14.69ID:50O910TW
山で女児が( ＾,_ゝ＾)
7歳とか、わいのストライクゾーンやし( ＾,_ゝ＾)
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 21:33:19.09ID:???
ソンタックの見た目がロリコンぽい
手口にやたら詳しいし
警察をやたら憎んでいるし犯人じゃないの？
犯人なのにみんなが事故だ事故！ って言ってるから悔しくてとうとう表に出てきたのでは？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 04:29:49.11ID:???
自分で言っちゃってるじゃん全部
一般的な価値観からすればお前がネットストーカーだしお前がロリコンじゃんとしか言いようがない
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 08:50:35.67ID:???
結局推理が外れた考察系YouTuberだから意地でも事件にしてやろうと意固地になってるわけね
もう女児とか家族とか建前じゃん
自分の説が正しかったと思わせたいだけの鬼畜だよ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 08:52:41.65ID:???
やたら事件です事件ですと確信があるかのように連呼してるこいつが犯人の可能性がありますって
県警に通報しとくかね
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 09:42:30.20ID:KyfHQPd1
『2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明』　
のレスで　〜その1〜10〜ぐらいのレス見られないかね?
事件の最初の頃はどんな感じだったのか知りたい
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 10:13:20.87ID:???
タカキ(youtuber)さんは、この事件からは手を引いた方が良いと言う見解みたいだ。

例え組織的な関与の事件だとしても、
それで明るい未来は開けないからだと言う事らしい。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 10:16:11.09ID:???
あと、
証明出来ないのを逆手にとって、あの人とこの人を同一視するのは、いつもの手口。

トータル イコール。

フシアナさんでは無いと。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 11:19:15.45ID:???
「長いものには巻かれろ」は、まったく勝ち目のない強い相手には、抵抗するより諦めて従ったほうが良いという意味の「ことわざ」です。

立ち向かう勇気が必要なときもありますが、自分の身を守るためには時として妥協も必要であるという意味もあります。

「It is no meddling with our betters.」
2018/02/07

https://kimini.online/blog/archives/869
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:36:44.55ID:tqMZWAob
見つけ出したら、チュッチュしたいお(　^ω^)
チュッチュね(　^ω^)
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 03:05:41.61ID:VW9UFGww
りゅうちぇる(　^ω^)
全然関係ないし(　^ω^)
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 11:45:43.13ID:???
この橋本京明とかいうの
道志村ネタに飽きたから
さっさと骨発見展開やって、道志村ネタ終わらせにいったんじゃなかろうか
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:00:34.20ID:W2GeYuSz
しかし専ブラだめになると特に読んだり書き込む気にもならないのがこのスレ･･･
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:06:14.23ID:???
>>115
たぶんStyleを使っていたのだろうから
そのフォルダにXenoの本体だけ放り込めばそのまま動くよ
インストーラ版ならStyleに上書きしてみればいい（バックアップをとってから）
API串もいまは不要
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:13:02.45ID:W2GeYuSz
>>117
janeはzipで使っている感じ
え？そんな手荒な方法でいけるの？
xenoの本体とはexeをjaneのフォルダに入れて実行すれば
xenoが設定ファイル等読み込むということ？そんな近い関係だったの？

＞API串もいまは不要
これは今回の制限解除されたということじゃないよね？
Xenoならでは？Janeは相変わらずだめだよね？

Janeもまたバイナリいじってもいいんだけどなんだかなぁと
様子見中
でももうこの流れは不可逆的なのかね
Talkに流れるとはとても思えないんだけどな
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:15:39.46ID:???
なんか思い出してきたんだけど、どこかの段階でXenoって開発停止して
5chの仕様に追随するのやめてなかったっけ？ｗ
勘違い？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:19:12.24ID:???
>>119
現状は過去の専用ブラウザが使えた時代の設定に戻ってる
Styleは32bitだった気がするけど
64bitのXenoを入れてもそのまま動くはず
真っ白になる板が出るかもだけど
板の更新やらして放っておけばそのうち表示される
0123ランサー緒方
垢版 |
2023/07/15(土) 20:20:20.83ID:???
ヒントありがとう！

情報、サンキューー！
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:48:33.21ID:9VJL4eK1
5chが一時的にせよ規制を緩めたおかげで2年ぶりくらいにこの板にも書けるようになった
山梨の事故については、どうしたらこのような事故を防げたのかを考えることが重要
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 09:02:23.52ID:???
YouTuberやエセ霊能者が
年単位で騒ぎまくってきたが
結局、なにひとつ進展無し

あいつら模造品の骨をどんだけ愛用してんだよ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 13:46:03.92ID:???
校庭に“イノシシの頭部”犯人はタヌキなどの動物か　発見前日に猟友会が駆除、地中に…掘り起こして移動させたか
7/14(金) 9:43
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b36e805dcc28ea9d842e6ddfa846388ad6c88166&preview=auto

神戸市灘区の中学校のグラウンドで12日、イノシシの頭部2つが見つかり、警察が何者かが頭部を放置した疑いもあるとみて調べていた問題。
動物が運んだ可能性が高いことがわかった。


警察は、タヌキやキツネなどの動物が掘り起こして、グラウンドに運んだ可能性が高いとみている。

警察は現場検証の際、複数のタヌキがイノシシの頭部を見つめる様子も確認していたということだ。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 13:51:41.16ID:???
タヌキは夜行性で、日没の約1時間前から行動を開始し、真夜中の休憩をはさんで日の出まで採餌活動を行う。
タヌキには排泄物を特定の場所に集中する｢ため糞｣と呼ばれる習性がある。

https://www.cgr.mlit.go.jp/ootagawa/Bio/mamma/index456.htm#:~:text=%E3%82%BF%E3%83%8C%E3%82%AD%E3%81%AF%E5%A4%9C%E8%A1%8C%E6%80%A7%E3%81%A7,%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%BF%92%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:16:24.09ID:???
タヌキのは、殺処分仕立てのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけてないかな？て。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:18:29.71ID:???
タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来てるのもどうかとは思うけど。

例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:40:06.18ID:???
中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all

一方で、ある獣医師は「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。

わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は「ぱっと見たところでは、なかった」という。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 16:53:41.11ID:fk9Pnaog
人間より狸のが上
お前ら人間は屑や
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:33:11.17ID:???
ID非公開さん
2021/2/21 15:25
1回答
神奈川県警だったら人殺して神奈川にしたい捨てても自殺扱いになるから罪に問われないってほんとですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14239210729


ベストアンサー
ma5********さん
2021/2/21 15:45

ほとんどの警察は不審死を自殺 扱いで処理します。
週末結婚記念日なのでレストランを予約していた夫が死んでも自殺です。
自殺にすれば保険金が降ります が、他殺だと降りません。そして犯人も割り出せないのです。
殺人事件にして未解決事件の 件数を上げるだけで何のメリットもないからです。
アダルト開発した女を高学歴の公務員や 会社員と結婚させて家を建てた あたりに自殺に見せかけ殺害してほとぼりが冷めたら転がり込むのです。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:37:22.64ID:???
そもそも遺書があったのかどうかも、明らかにされていない。

自殺と見られると言う事で、
あくまで不審死なのをSNS中傷絡みと見なしていると。

国の意向。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:39:59.30ID:???
そもそも裏の組織の陰謀論とか言ってるのは、
インターネット上の集団ストーカーから来ているからね。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 21:22:36.43ID:???
>シカは特に夜行性という わけでもなく、季節や食べ物によっても異なりますが、 昼間は主に森林の中にいて、農耕地などの開けた場所へ は夜間に出てくることが多いです。

人家や道路のない山中などには昼でも出てくると思う
埼玉でさえときどき鹿は目撃される
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 22:11:41.23ID:???
涸れ沢本流の遺留品発見現場は当時ボランティアが捜索していたが何も見つかっていない
涸れ沢本流だけから遺留品が見つかっているなら県警は遺棄だと判断し事件だと断言できるはずだがそうではない
上記のことから中尾根の崖の上の死角にいたと考えるのが自然だ
運動会が順延になって急遽キャンプに参加することになったので計画的犯行はありえない
たまたま車で通りかかった誘拐だとすると左折〜白い家の先のT字路までの間で女児を視認してから誘拐するか判断するまでわずか数秒
地元の猟師でも知っているか怪しく地理院地図でもGoogleMapでも場所が詳しく特定できない中尾根への遺棄は誰にもできない

単独迷子遭難事故とみて間違いないだろう
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 22:17:43.54ID:???
>>162
村の防災無線で白い服って間違えてアナウンスしちゃった話と
お姉ちゃんが白い服着て右折して西の森の河原へ行ったっていう話の
別個の２つの話を混同して左折したか右折したかもわからないとか
騒いでただけのしょうもない情報弱者チャンネルだったな

所詮はYouTubeなどエンタメということだ
そこに真理などありはしない
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 22:19:41.53ID:???
当て物で事件説に張って負けた人間たちが延長線につぐ延長線をして粘ってるだけのオワコンだな
1年前に考察はすべて終わってて単独迷子遭難事故という結論が出てるのに何やってんだかな
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 23:20:07.25ID:???
西粟倉村の現地動画も見てみたけど下手に林道が整備されてると
まるっきり同じ景色がえんえんと続くので子供が迷い込むと抜け出せなくなるな
GPSとスマホ持ってないと迷路だわ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 23:22:32.28ID:???
西粟倉村のほうは動物を追いかけてしまって尾根の上に迷い込んだ説は検討の余地はありそうだが
こっちはどうだかな
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 23:23:45.65ID:???
どうせ今年もまた親が目を離した隙に水難事故に逢う子供が海で離岸流で流されたりするんだろう
一定の確率で起きるから気をつけててもどうしようもないだろうな
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 23:55:15.99ID:???
>>165
だから崖の上に遺骨があっても、そこから滑落しようが無い。

もしかして中尾根伝いに滑落したと言ってるのか？

中尾根の中腹の斜面に遺留品があると言ってるのも推測の域で、警察や遺棄した犯人のみぞ知ると言う。

家族も聞いてるかも知れないけど。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 04:15:11.97ID:???
まあハロプロオタクのロリコンが何言っても説得力ないんだよなあ
結局女児や家族なんてのは建前で当て物外れて悔しいから事件事件連呼してただけなんだし
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 04:16:58.24ID:???
県警ですらわからないと結論づけたのに事件だと100%わかるというのは
犯人自身が挑発のためにやっているという可能性が高い
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 04:21:56.35ID:???
こいつ取り調べて吐いたら事件かもな

相模原の路上で中２女子を連れ去り未遂容疑　６８歳男逮捕　「行こう行こう」と声を掛け
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c27902c5b2f6912b76e6f8469bce1ea7cfd31a3

相模原南署は１３日、未成年者略取未遂の疑いで、相模原市南区相武台２丁目、無職の男（６８）を逮捕した。

　逮捕容疑は、７月７日午前８時２５分ごろ、同区の路上で、中学２年の女子生徒（１３）に「行こう行こう」と声を掛けて左手首をつかみ、近くに止めていた乗用車に連れ込もうとした、としている。容疑を否認しているという。

　署によると、当時、女子生徒は同級生と通学途中だった。男が他の生徒に卑わいな言葉を発していたのを目撃した通行人が１１０番通報した。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 06:38:16.05ID:???
>>172
見守らない親と勝手にどっか行っちゃう子供
そういう親ガチャ子ガチャ両方外れるとまれによく起きるってこと
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 07:27:10.25ID:???
それみたことか

我が子救助の男性、おぼれて死亡　出雲・稲佐の浜　家族で海水浴、子ども２人は意識あり
https://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/418117

１６日午後４時２０分ごろ、出雲市大社町杵築北の「稲佐の浜」の沖合で、雲南市木次町の男性（４５）と小学生の長女、長男が浮いているのを、近くにいた３０代男性２人が発見し、救助した。男性は搬送先の病院で死亡が確認された。子ども２人は意識があり、命に別状はない。

　出雲署によると、その男性は同日午後から家族で海水浴に来ていた。長女と長男の姿が見えなくなり、４０代の妻と捜していたところ沖合に浮いているのを見つけ、男性が救助に向かったという。

　その後３人の姿が見えなくなり、妻が３０代男性２人に救助を依頼して、１１９番。男性２人が、海岸から３５メートルの海面にあおむけに浮いている男性と、体につかまる子ども２人を発見し、３人を近くの波消しブロックに引き上げた。

　現場は稲佐の浜の弁天島から南側にある波消しブロック付近で、当時は波が高かったという。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 07:31:19.63ID:???
>>182
これを
「北朝鮮から拉致しにきたダイバーがたまたま通りかかって誘拐しようとしたのをかばって父親が亡くなったに違いない！」
って言っちゃうのが事件派ってこと

アホか
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 07:50:57.08ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。




中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all

一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。




タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 07:53:49.64ID:???
当て物外して悔しいから事件ってことにしたくて事件連呼してるだけで
女児も家族がかわいそうってのも全部建前の鬼畜
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 07:54:27.94ID:???
裏の組織と言っても日本のみならず、世界規模の団体だからね。

youtubeで取り上げてくれたと言うだけでも、俺もやり続けていた甲斐はあったというもの。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 08:04:01.11ID:???
私が見ていた左手の斜面は、大きな岩の隙間からところどころ細い木がひょろりと生えている。その1本の根元に、雨具のような衣類が引っかかっていたのだ。あたり一面が苔に覆われた中で、それはとても目立っていた。その岩の先はどこにもつながっておらず、切り立った崖となっている。転落して死亡した登山者も過去にいたということを、のちに知った。

　すぐに先を進んでいた師匠を呼び止めた。

　どうしてあんなところに引っかかっているのだろう？　登山客の忘れ物かな？　そう話した後、師匠が斜面を登って確認すると、それは登山用の雨具だった。雨具から20〜30メートル横には、デイパックも置き去りにされていた。持ち主の情報が分かるものがないか中を確認してみると、登山用品のほかに財布とキャッシュカードが出てきた。そこにある名前は、私たちが探していた方ではなかった。

　丸まった雨具の方も手に取ってみる。

　すると、中から腕や肩などの人骨が出てきた。

　これは、ただの落とし物ではない。

　この山で遭難した方のご遺体と持ち物だった。

　身近な里山で、こんなことが起きるのか。予期せぬ事態に私は混乱した。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 08:04:27.63ID:???
「この人、3年前にこの山で遭難して行方不明になっていた人みたいだよ」

　しばらくすると、管轄警察の山岳救助隊が私たちのところへ到着した。

　私たちから改めて説明を聞いた後、彼らは遭難者のご遺体の位置や所持品などを検分し始めた。山岳遭難者が発見された場合、事故なのか、事件なのかを判断するために、警察による現場検証が必要なのである。

　救助隊の人によれば、ご本人のものとみられる骨がほかの場所からも見つかったことから、おそらく動物が雨具を咥えて移動している途中で私が見つけた木の根っこに引っかかってしまったのだろう、ということだ。

　これまで、看護師として、救急の現場で10年以上も働いてきた。容体が急変した高齢者、交通事故で亡くなった高校生、親から虐待を受けた幼い子供、自殺……様々な形の死を目の当たりにしてきていた。

　しかし、死後3年も経った方のご遺体を見るのは、この時が初めてだった。ましてや、初心者コースにも紹介されるような山の中で、だ。

　登山道からほんのわずか外れた場所……そんなところで3年もの間、たったひとりで見つけてもらうのを待っていたのかと想像したら涙が止まらなかった。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 08:05:40.90ID:???
それで急登な尾根を、
てっぺんまで(尾根の合流地点)まで登り続けたりはしないでしょ。

女児には椿尾根が登山道だと言う概念も無い。

話の筋が通らない。


女児が登山経験があるかと言ったら、
あるとしたらまず家族で山登りをしていると思うから。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 08:08:25.25ID:???
裏の組織と言っても日本のみならず、世界規模の団体だからね。

youtubeで取り上げてくれたと言うだけでも、俺もやり続けていた甲斐はあったというもの。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 08:12:33.24ID:???
イブの日に山道歩く軽装の兄妹　違和感抱いて引き返した
https://www.asahi.com/articles/ASP1K4DZPP1DUJHB003.html

昨年12月24日午後3時ごろ、小学2年の娘と、笠間、石岡市境の難台山（553メートル）に登山。その帰り道で兄妹と出会った。一度はすれ違ったが、軽装で歩いていたことや、夕暮れ時に山に向かっていたことから違和感を抱き、「日が暮れて登れなくなるから帰ろう」と声をかけ、約1時間半かけて一緒に下山。捜索していた消防団員らに引き渡した。

　笠間署によると、兄妹は父親とハイキングに来ていてはぐれたという。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 08:17:44.19ID:???
俺の書き込みに合わせて、地図マンがまた暴れ契る様になったから。

5ちゃんねる方面担当は地図マンと言う、世界規模の団体の意向かと。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 08:22:39.84ID:???
広場から出て左折して白い家の先にあるT字路までの間に誘拐するとすれば
たまたま女児が出てきたところに通りかかってから誘拐する判断をするまでの間はわずか数秒だ

左折した女児を誰にも目撃されず誘拐してNシステムを回避して県道24号線で都留市方面へ逃げるには
田代〜椿線方向へ逃げるしかない

スライドドアつきのワゴン車で後ろから近づき声もあげさせずに誘拐するパワー系なら
右ハンドルならほかに後部座席にもう一人いないといきなり誘拐して立ち去ることはできない

外車で左ハンドルだった可能性もあるだろうと言うかもしれないが田代〜椿線は
軽自動車や軽トラックでやっと通れるようなすれ違いのできない細い道路なので通行ができない

結論を言うと偶然であっても誘拐は不可能だということだな
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 08:24:26.16ID:???
結局誘拐できないし遺棄もありえない山中の遭難以外で辿り着かない場所で見つかっている
だから事故だという真実をあくまで伝えているだけ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 08:34:39.62ID:???
おやつ前に、林道ぐるりで、ダート小道を通りすがったり、道草をしている。

おやつ後にも、G君たちが、白い家の前の小道に入っている。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 08:36:52.04ID:???
白い家の前の小道だから、ダート小道に人が入っているのが、見慣れた日常の光景なのも。

だから一応、考えてはある。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 08:41:05.17ID:???
>>210
おばあさんが、その時何処にいて何をしていたかは関係しない。

ダート小道に人が入って行ってるのを、日常的に知り得る人間だと。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 08:43:45.83ID:???
で、インターネット上の集団ストーカーの原因は、
白い家が、今はどうかは知らないけど、
世界規模の団体の個人会館として建てられたものでは無いかと言う事で。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 09:08:08.98ID:???
とも子さんをタヌキ呼ばわりして
タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していた
などと茶化してる奴らは名誉毀損誹謗中傷
直接とも子さんの名前だしたら名誉毀損になるからといって
タヌキなどというあだ名をつけて表現しても同じ事
いや、余計悪いわ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 09:14:01.24ID:???
よりよりさん(猟師youtuber)が、
>>188のニュースを元に、女児の遺留品も、
動物が移動させたと動画で主張しているから。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 09:32:48.47ID:???
正しいと信じた道（誘拐事件説）を引き返すことができずに陰謀論に単独迷子遭難事故になる様子がリアルタイムで見れる事例
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 09:36:13.77ID:???
山の遭難で最も多い「道迷い」。親子で知ってほしい「山で迷ったときの鉄則」とは？
https://www.risktaisaku.com/articles/-/6088

山で遭難というニュースを目にすることが多くなっている最近です。遭難事故は気になるけど、うちは登山をしないから大丈夫と思っている方もいるのではないでしょうか？

でも、登山で最も多い遭難である「道迷い遭難」は、実は災害時の心理状態にそっくりなのです。やってはいけないとわかっているはずなのに、最悪の方向に促されるかのように判断を誤らせて行く様は、どんなミステリーよりも謎めいて怖い心理状態です。災害時に言われている正常性バイアス（※）そのものでは？と思います。そのため、防災関係の皆さんにもぜひ、この状況を知っていただきたいと思っています。

正常性バイアス…心理学用語で、「自分にとって都合の悪い情報」を無視したり、過小評価してしまう人の特性のこと。自然災害や火事、事故、事件などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい、都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる。（Wikipediaより抜粋）
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 09:39:12.09ID:???
親子でぜひ知って欲しい、山で迷ったときの鉄則とは？
https://www.risktaisaku.com/articles/-/6088?page=2

それでも万が一道に迷ったときの鉄則があります。最近は、この鉄則すら知らないのでは？と思うケースも見受けられます。本当は学校の登山で教えて欲しかったその内容というのは、

「迷ったら引き返す」
「迷った時に沢に降りてはいけない」

というものです。おかしいなと思った時、元に戻れば正しい道に出ます。引き返すのが正解です。

人は早く家に戻りたい思いから下山したくなります。間違えたからといって、登りを戻るのは辛いのです。でも、日本の山で間違った道に入り下っていくと、多くが沢に出てしまうのです。

沢の真上には樹林がありません。道があるように開けて見えます。だから、歩きやすそうに見えます。しかし、沢はこれまたほぼ滝に出てしまうのです。断崖絶壁は、装備をもって登る場合にも技術が必要ですが、下りの方がさらに難易度が上がります。沢や滝は滑りやすく体温も奪います。道迷いの最悪の結果は、この滝による滑落です。

以上から、迷ったら引き返す、沢に下りてはいけないというのは、これを知らずに山に登ってはいけないくらいの鉄則中の鉄則です。知らなかった方はこの機会にぜひ覚えていてください！！！学校登山でも絶対教えて欲しいです。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 09:39:37.11ID:???
本にある事例１のケースで遭難者は、おかしいなと思ったものの、戻るのは、「億劫だった」から、「小屋までもうすぐだろうから」と下って行きます。羽根田氏も「道迷い遭難に陥る、まさに典型的なパターンである」と記されています（以下、太字は全て「ドキュメント 道迷い遭難」（羽根田治著／山と渓谷社刊）からの引用です）。そして、やはり沢に降り滝に出てしまいます。流れに入りケガもしているので、滝に出た際には、戻ることもできない状況になっています。その時、遭難者は滝壺に飛び降りる決断をし、飛び降りてしまいます。

幸い生還された方ですが、羽根田氏は「窮地に陥ったときの人間の心理とは、えてしてそんなものだろう。自分ではよく考えてベストの選択をしたと思っているかもしれない。しかし、のっぴきならぬ状況の中で、自覚しないまま平常心は失われ、いつしか冷静な判断ができなくなっている。それが道迷い遭難の一番怖いところだと思う」と記されています。

事例５ではこのように書かれています。

「道を間違えていると知りつつも、吉田は美しい風景に誘われるようにして沢を降りていってしまう。また、下っていく方向には赤い屋根の建物が見えたという。それを武尊牧場の建物だと決めつけ、だったら方向的には間違っていないから、なんとか下っていけるのではないかと思い込んでしまった」

事例７は、「道に迷った時には沢を降りてはならない」という看板がたくさん出ているルートでそれを読みつつ、その時点では自分ごとにならず、沢に下りて進んでしまったケースです。沢に出た際、遭難者は、

「このあたりで、尾崎は「間違ったルートを来ている」ということに気づいたという。だが、引き返そうとはしなかった。ルートファインディングに自信のないササ藪に戻るよりも、テープの付いている道らしき踏み跡をたどっていった方がいいと判断したからだ。なにより、同居している母親に心配をかけたくなかった。たとえ予定のルートとは違っても、今日中に帰宅するために、下れるものなら下ってしまいたかった。このとき、自分では落ち着いて判断を下しているつもりでいた。しかし、あとから振り返ってみると、どう考えても冷静ではなかった。自覚せぬ焦りが知らず知らずのうちに冷静さを失わせていた」

とあります。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 09:43:00.13ID:???
>>202
> 県警がわからないって言ってるのに

昨年7月1日の捜索打ち切りの時点で、断定はできないまでも警察の見解は出ている
・遭難した可能性が高い
・道に迷い滑落したのではないか
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 09:45:19.20ID:???
水流がある沢ならまだ沢登りする人に見つけてもらえるが
無数にある水流がない涸れ沢の場合は通る人も猟師くらいであり
猟期は枯葉が落ち雪が積もる冬季であるためほとんどが見つけてもらえない
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 09:46:58.23ID:???
インドア派のオタクは知らないのだろうけど
山のキャンプ場ってのは大抵林業や登山で通る林道沿いにあるものだよ

だから一歩外に出れば山に登っても特におかしくはない
レジャーランドじゃないんだから
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 10:04:19.70ID:???
連れ去りや誘拐
事故ではなく事件
犯罪に巻き込まれた
と自ら騒ぎ立てた母親は、根拠を明示できず
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 10:11:44.68ID:???
林道沿いにあるから何なんだと
それで登り始める客なんて稀
親に連れられて、もしくは仲間とともに登るならともかく、その辺で遊んでる友達を探してる女児が登ったとするのは無理がある
しかも女児はキャンプ慣れしてる子
ならキャンプと登山の区別はつくだろう
ズレズレアクロバットお母さんヒス構文
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 10:14:43.29ID:???
たかきちゃんねるのTakaはザイオンのことずっと怪しい怪しい言ってたのにライブに上がった途端、持ち上げ出したのは何？w
これもヤツの言う炙り出し作戦かね？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 11:06:19.25ID:???
アウトドアっていうかキャンプに異常な憧れを持ってる擁護派
実際やってみれば大したものではないのに
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 11:25:41.09ID:???
>>237
>その辺で遊んでる友達を探してる女児が
母親も次女も長女たちの居場所を把握していないのに、次女を一人で行かせた時点でおかしい
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 11:46:34.60ID:???
>>237
>しかも女児はキャンプ慣れしてる子

しかし、次女にとっては初めて来たキャンプ場
しかも、長女と次女は午後から参加
子どもだけで遊ばせていたうえに、おやつ前と同じ場所で遊び続けていると思い込んで決めつけている
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 12:05:40.47ID:???
>>237
>しかも女児はキャンプ慣れしてる子

キャンプ慣れしてるから何なの？
キャンプ慣れしてるって何？
親の目の届かない場所で子どもだけで好き勝手させてもいいってことにはならないよ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 12:43:51.57ID:???
ザイオンさんは昨日、現地(キャンプ場)に行って来ているみたいだね。

ショート動画を上げているし、ライヴ配信でも言ってる。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 13:37:38.76ID:???
>>235
結局事故以外にありえないという証拠だけが積み上がった格好

もはや事件だと言おうとすると
「事件じゃないという証拠がない！」
という怨霊ヒス構文になってしまう

だから一応誰もみてないし子供証言も公になってないから
当時の詳しい状況はよくわかんなかったけど遭難からの滑落で
事故ですと県警幹部は言ってるしもう呼びかけも捜索もしてないわけ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 14:25:53.55ID:???
尾根と尾根の間の雨の時だけ水が流れていく場所は
涸れ沢じゃなくてもっと適切な呼び名として「逧（さこ）」があるみたいね

逧（さこ）
さこ。はざま。山の尾根の間の小さな谷。

西粟倉村の発見現場近くの堰堤には
「ホソ逧（さこ）地区」という白看板があった
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:29:51.40ID:???
むしろ世界規模の団体が関与してないと、滑落偽装工作なんて成り立たないだろうに。

子供の誘拐に団体組織が関与しているのは、諸外国では常識だけど、
日本はどうやら神国で別格らしいから。


個人で偽装工作してると考えていたのか？

警察はだいたい不審死は、事故や自殺で処理したがるみたいだけど。

口では両面で、とは言っているけど。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:35:51.61ID:???
たかきちゃんねるは陰謀論だのごちゃごちゃ言われるならやめるそうな

結局はTakaさんがお姉ちゃんが白い服で右折した話と
道志村の防災無線のアナウンスで白い服と間違って放送してた件を
ごっちゃにして無駄に騒いでただけで最後陰謀論でうやむやにしようとしたのが視聴者にバレて
事件派からまず相手にされなくなり事故派からもとうとう相手にされなくなったようだ

県警幹部の談として迷子遭難という見解が1年前に出ているのも最後の最後まで知らぬ存ぜぬ日本の闇で通すようだ

ほんと何がしたかったんだあの情弱のおっさんたち
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:38:00.21ID:???
地図マンがこうやって、
息を吸うように事実を自分好みに改竄していく姿勢がな。

お姉ちゃんが右折したなんて話が、どこにあったよ。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:39:58.67ID:???
事実を自分好みに改竄していく姿勢が、
世界規模の団体を想起させると。

並のキチガイでは無いから。

地図マンは。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:45:30.05ID:???
ソンタックがフシアナってわかったのが唯一提供された価値だったな
当て物外れて悔しいから事件ってことにしたいだけの偽善者だったと
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:47:35.05ID:???
フシアナって人は組織の関与は否定していたけど。

ザイオンさんもそうで、どの様に犯人を考えておいでなのでしょう？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:49:47.13ID:???
自分でいくら5chに書き込んでもネットストーカーが事故だと書き込んでくる
とソンタックの立ち位置以外でありえない発言を生配信でしちゃったから仕方ない
消したら消したで答え合わせになるから消せもしないという
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:52:51.06ID:???
事件当初のニュー速＋のスレッドから、もう集団ストーカーだったからね。

集団ストーカーと自覚したのはだいぶ後の話で、
その時はネットリンチと言う言葉を使っていたけど。

何かから注意を逸らすために、
ネットリンチしている様には見えていたと。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:53:56.09ID:???
事件当初から追っているという発言も完全に一致している
結局彼も事件説で3年以上やってきたから今更引き返せなかった迷子遭難者の一人ということだ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 15:56:20.96ID:???
地図マンがこうやって、
息を吸うように事実を自分好みに改竄していく姿勢がな。

お姉ちゃんが右折したなんて話が、どこにあったよ。


事実を自分好みに改竄していく姿勢が、
世界規模の団体を想起させると。

並のキチガイでは無いから。

地図マンは。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 16:35:41.76ID:???
普遍的な真理として、人間は自分の過ちを認めて簡単には引き返せないものだ、ということだけはよーくわかったな。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 16:37:50.37ID:???
例のチャンネルはガセネタからの事件説を引き返すことができず
無理やり陰謀論から下山しようとして進退極まったか
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 18:09:35.31ID:O0ASOPbA
道志村から都留市に行く良い道があるじゃん
事件を起こしたら袋のネズミと思っていたらこんな抜け道が有った
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 18:59:43.50ID:???
それ元刑事が発生当時出してたネタ
世界仰天ミステリーの再現VTRでもわざわざ出して来て
一生懸命事件にミスリードしようとしてた
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 19:50:44.83ID:???
この話を陰謀論で行くと本物の地雷踏み抜いて誰も得しない訴訟沙汰になるか
よその事件や都市伝説にアクロバットしてレームダック化するかのどっちかしかないからね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 19:51:50.12ID:???
レームダック化を避けようとすると自ずと地雷を踏む方向に行かざるを得ないので
本当にそこに地雷が埋まっているか外部からはきっちり観測することができるわけよ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:06:10.57ID:???
勢い落ちて新スレ中々立てられなくて
なんかスレタテヌシ禁断症状でプルプルしてない？
大丈夫？
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:19:07.94ID:???
改正プロバイダー責任制限法の施行後は
匿名だからといってやたらに誹謗中傷することもできなくなったしな
ルサンチマンでsageるより表立ってSNSでageる文化のほうが優勢になったのは
日本人のメンタリティとしては結構なことだろう
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:25:03.74ID:???
1年経って風化してきて陰謀論じみた話しか残ってないから
興味持ってた層もだいぶ離脱しちゃった感じだろうな

結局その後事件の証拠は何一つ出てこないまま終わった
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:51:25.39ID:???
もともとの事実がそれである以上、集団ストーカーもなかなか離脱する事は出来ない様に思える。

ほっといたら、またぶり返してくるからね。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:51:55.09ID:pnSj3/CW
と思ったらまた書き込めなくなったの！！
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:53:58.10ID:pnSj3/CW
もう寝る！！
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 22:03:56.23ID:pnSj3/CW
あ、その前にぽふんぽんふしないとね
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 10:17:05.78ID:???
派生埋めろや
　山梨県道志村のキャンプ場での7歳女児未解決事件考察 その6
　https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1673669941/

　【足あと？】2019年9月下旬に発生した山梨県 道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明【事故説専用】
　https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1657347615/

　2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その403~【誹謗中傷厳禁】
　https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672642724/

　てすと。
　https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641765381/

怨霊大好きな母親擁護派はこちらに移住
　「これが私の社会正義」ブログで中傷 自称投資家（69）名誉毀損で逮捕される
　https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1657898418/
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 20:25:52.43ID:???
たぶん一種の病気なんだと思うけど
このスレには書き込みにおける文脈を読めていない人が一人いて
その人が通報とか逮捕とか稀によく騒ぎ続けてるんだよ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 21:20:14.52ID:???
一人で山に入ったルートなんてもう探しても分からないし、それなら逃走ルートを考察したほうが良いかもね。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 21:25:10.61ID:???
延べ1700人体制で捜索しても、遺骨と遺留品はあれしかみつからなかったし
山に行く動機やルートが不明。
もう迷子遭難事故からいったん離れて、誘拐事件として考察すべきなんじゃないかと思う
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 21:42:36.15ID:???
あの人は確実に証拠持ってる上でわかっててわざとやっているからね
お金も時間もありあまっているようだし？
感触本物の陰謀だけど表向きは陰謀論ってことにしとかないともう一人の人が可哀想だから
結局は一から十までなにもかもわかった上でのプロレスってことよ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 21:48:17.73ID:???
俺は最後のワンピースが埋められなかったけどあの人はパンフレットを持ってることをほのめかしているし
わかってやってるということを言ってくれてるから親切だよ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 21:51:50.10ID:???
ほらこうやって即ダミーフラッグする

これは陰謀論じゃなくて本物の陰謀を暴いたときの反応のそれだからね？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 01:36:20.88ID:???
誘拐かどうか、第三者に分かってしまう事で、初動の対応が全然違ってくる。

この行方不明事件だって、最初は付近の迷子か？と言う考えから始まっている。

たから車で直接誘拐するのは、手っ取り早くはあるけど、計画性があるとは言えない。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 06:32:54.78ID:???
>>330
捨て育ての内容を理解せず語感だけで誤解して
見守りを怠る事案が多発していることが問題なんだよ
最低でもネーミングは変えないと今後も千葉県民の子供が犠牲になる
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 06:36:59.31ID:???
>>333
山の中のキャンプ場にロリコンが誘拐しにきてザイルまで用意して滑落偽装しにくるわけがない
子供がこんな急な山道を何時間も歩いていくわけがない

まあどちらがありえないかといえば前者だから
事故なんだろうとは思うけど本当のところはわからない

小動物や鹿でも追いかけて尾根の上に迷い込んだのか
山の上から下を見ることでルートファインディングを試みたが尾根に迷い込んだのか
はたまた本当に迷子になってひたすら突き進んでしまったのか
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 06:44:18.88ID:???
最終目撃者は母親ではなくKさんだがKさんの証言からすると広場から左折していったのは間違いない
左折した先で誰にも目撃されずに誘拐するとしたら
生活道路を走っている近所の住民を装いつつ林道田代〜椿線を通れるような軽ワゴンだろう

椿林道の舗装道路を中央の森方面から走ってきてたまたま女児が一人で出てきたところを視認してから
警察犬がとまたっとされている椿二の橋付近でスライドドアをあけて悲鳴もあげさせず車内に連れ込んで
林道田代〜椿線へ逃げていき県道24号線から都留市方面へ逃げていく

軽ワゴンが右ハンドルで悲鳴も上げさせずに連れ去ると言うなら
スライドドアを開けてすぐ車中に連れ込むためには実行犯は運転手と
スライドドアから車内に連れ込む役が最低2名必要となる
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 06:46:34.21ID:???
本来は運動会が予定されていた日であるため女児個人を狙った犯行ならば
事前に女児がキャンプ場に来ることを知っていなければならないので
少なくともキャンプの予定を知り得る立場にあった人物と関連がある人物となる

まったくの偶然に誰でもいいから誘拐しようとして
近隣のキャンプ場を流していた軽ワゴンが存在していないとおかしい
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 06:47:31.46ID:???
その上であらためて後日ザイル降下する装備を持って中尾根に遺棄しにくるとなると
そんなやついるのか？という話になるのでまあ事故でしょうということになり県警幹部の見解となる
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 06:49:25.53ID:???
後の争点はグループキャンプのメンバーが捨て育ての誤った実践を行っていたかどうかだが
女児が就学児童であることや主催団体が仮に倫理系だったとしても
あくまで趣旨に賛同する個人の集まりであると定義されていることから
保護責任者遺棄致死の構成要件を満たさないので刑事事件とはなりようがない

よって一般に言う事故ということになるだろう

再発防止のために捨て育ては見守りとセットであるということを強調して教えるのを徹底するか
ネーミングを変える必要があるだろうとは思うが
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 06:56:54.13ID:???
事件だったらどのような犯行なのか具体的に考察する人がほとんどいなかったのが残念だな
なんかしらんけど誘拐されて遺棄されたんです！
現地は行ったこともないしGoogleEarthどころか地図も知りません！

これじゃ考察にはならんよ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 06:58:09.74ID:???
子供証言からも明らかにキャンプ場の敷地外で終始遊んでいたのに
まるでキャンプ場内だけで遊ばせていたかのようにマスコミの前で
キャンプ場内だけをぐるぐる探し回ってみたり
ブログでもキャンプ場内だとあくまでミスリードを貫いてみたり

組織の中で立ち回らざるをえなかったということはわかるよね
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 07:00:43.32ID:AtIU3sgw
これ再現ドラマだよなー　母親役の人映画にも出てたしｗ　よく話す人でｗ
ナンパされたけれども　カレピが現れて　いこいこ！ってその場を去るというちょっとした
台詞アリの役だったと思うけれどもｗ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 07:06:03.12ID:???
単独犯だとすると言葉巧みにって以外で悲鳴を上げさせず連れ去るのは無理だろう

じゃあどのような甘言か？
さっきお母さんと別れたばかりでお母さんは広場にいるとわかっているのに
お母さんが事故だから一緒に行こうとかそういうのはない
お父さんは仕事で翌日から合流することもわかっているから
お父さんが事故だから一緒に行こうとかそういうのもない
おやつは食べたばかりだからお菓子があるんだ一緒に行こうというのもない

偶然通りかかったとしていちいち甘言なんてやってたら次の瞬間にいかつい男の親兄弟が出てくるかもわからない
あらかじめ10分後にほかの父親たちが探しにいくと未来予知できないので
10分のマージンがあることを犯人はその時点では知り得ない

なので単独犯ってことはまずないだろう
あるとすればスライドドア付きの軽ワゴンで2人組の実行犯が
林道田代〜椿線から県道24号へ逃げて行った以外では事件は成立しえない
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 07:10:22.64ID:???
軽ワゴンでないと誘拐した上で林道田代〜椿線は通れない車幅なのだが
四駆でもないのにキャンプ場が点在する林道を流して誘拐対象の女児を探して
えんえん流しているという状況も想定しづらい
ジムニーか軽トラじゃないと厳しいだろう

単独犯による甘言はありえず軽ワゴンによる2人組での誘拐というのも考えづらい

結果として事件の可能性は限りなく小さくなっていきまあ事故だろうとなる
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 07:54:57.43ID:???
ほら貝さんが、タカキさんにパチギレしていた時に、
「てからに。」、と言っていて。

地図マンがほら貝さんかと言うと、微妙に違う気はするけど、
地図マンに影武者が居る様な感じがしていたのは、まあそう言う事なのかな？て。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 08:00:53.25ID:???
事故派は、ほっといてもどうせ事故と同じ様な扱いだから。

悠然と構えていれば良いはずなのだけど。

むしろ事故事故と主張が激しいから、事件派を燃え上がらせるのであって。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 08:06:54.31ID:???
ピンクテープは動物避けの効果があると言われていて。

ピンクテープが動物に実害を及ぼす訳では無いから、
そのうち動物に警戒されなくなるらしいけど。

カカシみたいに。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 08:11:03.96ID:AtIU3sgw
再現ドラマだよなｗ　映画に出ていた人が母親役だったしｗ
また放送されたのかな？って思ってｗｗ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 08:59:36.14ID:???
美咲ちゃんが左に行ったとKさんが証言してるけど、
これもまた裁判で、その証言が消されてるという話も出てきており
右に行ったのか左に行ったのか、それすら分からなくなってるみたいだね
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:13:52.17ID:???
事件派も事故派も美咲ちゃんが左に行ったことと、15分前後で行方不明になったことなどから
其々に考察してきたわけだけど、どうにも事実確認が出来ないような
あやふやなもののように思えてならない

参加者（母親の証言も含めて）の証言は、絶対的なものではなく
参考程度に思っていたほうがいいのかも知れない

畑のお婆さんの、夕方4時まで畑仕事をしていた、誰も来なかった、という証言も
高齢者の証言であり、
実際は正確な時間など分かっておらず、およその時間だったり思い違いだったという事もあろうかと。

現に「穴を掘る音を聞いた」というお婆さんの証言は、
行方不明当日警察の捜索などによりお婆さんの勘違いとなっているようだし、
信憑性については何ともいえないのではないだろうか。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:22:21.43ID:???
>>349
終わったはずの話題が1年たってもまだまだ燃え上がるとすれば犯人はあわてふためいて否定しに出てくるかもな？
どこの誰かはわからないが動けば動いたことは見ればわかるということになるがさて
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:25:44.66ID:???
この期に及んでもなお美咲ちゃんが行方不明になった時間帯に
参加者を含む関係者らが何処にいたのか公になっておらず、証言もあやふやで
通常の迷子遭難では考えられない構図となっている。

本当にこれが事故であるなら、隠す必要もない事まで隠されている感が否めない
山に登る動機も、ルートも、行方不明時のキャンプ参加者と関係者ら大人の動向も、
何もかも分からないまま迷子遭難事故として処理するのは
いささか無理があるのではないか。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:26:24.57ID:???
>>356
Takaさんがガセネタつかまされたやつね

裁判の記録で母親が最終目撃者ではないことはわかるんだけど
結局最終目撃者はKさんであり、その最終目撃者がKさんであるという子供証言は
佐久間氏経由で公開された真正のものであることがザイオン氏によって証言されている

よって結局のところKさんが女児が左折していくところを見たというのが最終目撃証言で間違いない

右にいったかもしれない、というのは完全な読み間違いだね
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:28:24.73ID:???
>>360
その背景として倫理や捨て育ての問題がまことしやかにささやかれていたが
誰も証明することができずうやむやになりかけたところにTakaさんという
お金と時間が有り余っている本当にお金が払える自称ではない投資家が現れたんだよな

彼にすべてを託すことで真実が明らかになるかもしれない
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:35:42.64ID:???
>>354
行方不明時間帯に椿林道の生活道路を急いで椿大橋方面へ走り去る不審な乗用車は目撃されていないからなあ
忽然と消えたというなら県道24号線説を採用するならもはや林道田代〜椿線しかないと思うけど？
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:40:06.83ID:???
少なくとも椿林道の砂利道路に歩いて行った可能性か
林道田代〜椿線に自動車に乗せられて行った可能性の
２つしかないとみていい

それ以外の場所では目撃証言ができる人物や必ず吠える犬がいたりするのでほぼないとみていい
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:43:15.82ID:???
プリパルライダースさんの動画を見る限り当日の道志道は普通にツーリング客が
バイクでしょっちゅう通る状態であり台風云々の影響はまったく受けていないようだ
キャンプ客がまばらな状態どころかかなり埋まっていたという話だったはずだから
不審車両が椿林道の舗装道路方面へ走り去ったなら誰かが目撃しているだろうね
そのあたりは県警が聞き込みをして回ったのではないか
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:43:52.00ID:???
>>361
>裁判の記録で母親が最終目撃者ではないことはわかるんだけど

刑事訴訟の記録（母親に対する証人尋問）を、誰がどこで確認したの？
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:47:53.78ID:???
>>370
>キャンプ客がまばらな状態どころかかなり埋まっていたという話だったはずだから

当日当該キャンプ場は約半数（約30組）の利用客だったと報道されている
3連休（土・日・祝）の初日土曜日にしては約半数の利用客だった
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:48:19.74ID:???
まああとはTakaさんがなんとかしてくれる
お金も時間もかなりあるようだし本職の探偵や警察ともつながりがあるようだしね
俺たちネットコナンの出番はもうないよ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:49:47.55ID:???
>>375
てことはやっぱりあのグループキャンプ以外に全然人がいないわけではなかったんだな
目撃証言がなかったかは県警が調べてるだろうから特に情報がないってことは不審車両は目撃されていないのだろう
されてるなら公開捜査初日にどんな車なのかとか公表してないとさすがにおかしいからね
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:10:12.16ID:???
>>372
刑事訴訟の事件記録は、場合によっては被害者本人ですら閲覧・謄写できない
母親に対する証人尋問（2021年10月11日 千葉地方裁判所）はビデオリンク方式により別室にて実施されたため、映像・音声記録とは別に文字起こしした尋問記録が作成されたかはわからない（裁判所の判断により作成しない場合もある）
被害者でもなく、被告人でもなく、代理人弁護士でもない者が、刑事訴訟記録を容易に入手できたとは思えない
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:10:18.82ID:???
台風襲来直後、キャンプ場に続く道は通行不可で産経新聞の取材班は別道
母親もキャンプ場の惨状を見に訪れる
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:11:30.81ID:???
母親が証人尋問で、知人が最後に女児を目撃、と言ったかどうかは裁判記録にあると思うので、

事実関係は一般には分からなくても、明らかになっている話しなので。

子供証言が実在しているから、俺はそう言う話はあったと信じていると。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:14:09.33ID:???
reiと名乗る人物は、
自分は誘拐犯の一人であり、椿大橋付近から美咲ちゃんをザイオン氏から預かったと。

rei氏は美咲ちゃん誘拐にはザイオン氏も関わっていると書き込んでいたのに、
ザイオン氏自身がrei氏を名誉棄損で訴えないとはどういうことなのか。

普通なら誘拐犯になんかされてたまるかと、裁判で争う事案ではないかと思うんだけど。
ネットにも、俺はそんなことはしていないと弁明の記事を載せるだろうし。
それに、そんなことを書き込めば警察だって事情聴取ぐらいするのではないのかなと。
ザイオン氏も警察も動かずなのが、どうにも気になってしょうがない。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:18:23.39ID:???
不可解な行方不明を事件と思うのは自然な話だろう。

まるで洗脳まがいに事故と思わせようとする動きは、どこか組織的で。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:27:51.95ID:???
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/07/02(日) 16:30:45.49 ID:???
俺を地図マンよばわりする前にお前が事件マンだろと
ネタは全部あがってるのにいちいち忘れたふりして捏造してまで難癖つけてからに
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:31:19.72ID:???
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/06/30(金) 20:37:59.33 ID:???
答え言っちゃったじゃん

のろまなんだよなにもかも
実況スレにも終わりかけの頃にやっと押しかけてきてからに
みんな事故で納得して帰ったよ
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:35:03.95ID:???
ほら貝さんは遠慮がちに倫理団体の話をしていたけど、
地図マンはそうでは無いからな。

youtubeと5ちゃんねるの土俵の違いかも知れないけど。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:36:35.14ID:???
ほら貝さんとオメガ君が同一人物かどうかは調べようがないんだけど、
言ってることは100%同じだなと思ってる
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:38:17.31ID:???
>>388
同一人物かどうかはともかく敗残者の群れにすぎないわけで
結局はTakaさんに任せておけば真相は明らかになるということ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:39:29.47ID:???
ほら貝、オメガ、地図マン
何としてでも迷子遭難事故だったんだと
民衆を納得させなければいけないミッションでも背負ってるのかな
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:39:35.30ID:???
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/02/16(木) 07:28:16.63ID:???
昨日確認したら私のもあった
怨霊のとこなんて行ったことなかったのにな
まったくどーゆーことよ、勝手にコピペしてからに
気味悪いわー
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:41:15.00ID:???
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/04/24(月) 07:10:26.25ID:???
あんな急騰トレッキングポールない方が登りやすいでしょうに
わざとらしくずり落ちてからに
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:43:01.44ID:???
>>377
>公開捜査初日にどんな車なのかとか公表してないとさすがにおかしいからね

そもそも犯罪捜査に切り替わった事実はない
家族からの依頼・要請により警察が発生10日目（2019年9月30日）に公開したのは行方不明女児の写真であって、警察が事件（犯罪）と特定し犯罪捜査に切り替えたのではない
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:49:01.57ID:???
いずれにせよもうあとはTakaさんという救世主が現れたので
事件か事故か真相を完全に白黒はっきりさせるんだろうね
怨霊と違って本物の投資家だから金払えと言われてもなんぼでも払えるでしょう
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:52:09.91ID:???
>>380
名誉毀損罪の刑事訴訟
検察による主尋問または被告人弁護人による反対尋問において、発生当日の最終目撃者について母親に証言させる必要がない
母親に対する証人尋問が行われた同日深夜には、TBS「 NEWS23」にて密着取材が放送されてあり、母親が次女の左折を見届けたことが放送されている
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:54:48.22ID:???
>>404
母親が証人尋問で、知人が最後に女児を目撃、と言ったかどうかは裁判記録にあると思うので、

事実関係は一般には分からなくても、明らかになっている話しなので。

子供証言が実在しているから、俺はそう言う話はあったと信じていると。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 11:01:48.00ID:???
左に行ったというKさんの証言が、実は事実と異なるとなるとKさんが偽証言をした事になってしまうし
何のために偽証言をしたのかと言う事にもなり、
場合によっては犯人お前だろとなってしまう。

なので、そこを疑うのはちょっとハードルが高いなと思ってたんだけど。
裁判の記録に左に行ったという記述があるのかないのか、本当はどっちなんだろう
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 11:05:54.46ID:???
地図マンやほら貝さんだって、子供証言を採用しているのに、
林道ぐるりの話以外は、割とどうでもいいと。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 11:08:18.18ID:???
>>410
事故だとすると捜索範囲の設定ミスを責められるから
捜索指揮を執った人間からすると事件のほうが都合がいいとも取れるしどうかな。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 11:09:28.94ID:???
てからに、ソンタック意外と使ってない、冤罪だったごめんソンタック、、、
と思ったらやはり使ってたわw

0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/05/02(火) 10:21:30.87ID:tEj4L8kb
学術的な言い回しをすれば、
もっともらしく聞こえると思ってからに。

内容が小難しく聞こえて話半分と。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 11:11:18.86ID:???
>>372
刑事訴訟の事件記録は全て裁判所に保管されているのではない
訴訟当事者でもない者が証人尋問の記録を入手できたとは思えない
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:16:04.31ID:???
興味湧いてさらに遡ったら使い手が複数同時期に急に現れた「てからに」さん、421あたりから

そうそう口癖とか文体の癖ってうつるから
同じ人がキャラ使い分けてるわけではない
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:20:24.88ID:???
生存者バイアスがかかってるから生き残ってきた者には美咲ちゃんの行動は理解できませんよ
と言う奴に言いたいんだけど、
山で遭難したという証拠はなく、誘拐されてるのかもしれないのに
何でそんな生存者バイアスの話するんですかね？？
少なくともその話するのは山で遭難したと決定してからじゃないんですかね。
私はそう思いますけど。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:20:40.75ID:???
だからこういうこと書くと書いた本人も簡単に伝染して使ってるじゃんと笑い話になって少し恥ずかしい

0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/07/19(水) 07:54:57.43ID:???
ほら貝さんが、タカキさんにパチギレしていた時に、
「てからに。」、と言っていて。

地図マンがほら貝さんかと言うと、微妙に違う気はするけど、
地図マンに影武者が居る様な感じがしていたのは、まあそう言う事なのかな？て。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:23:34.26ID:???
>>422
それぞれの仮説を出し合ってふるいがけにしましょう、
という話だったのにいきなり方針転換したのはさすがにどうかと思うけど。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:23:58.50ID:???
言い出したんならお前がここまで結論だせよと。

自分にとって都合のいいレスしかコピペしないねらーぶり発揮してからに。

こんな感じか
使ったことないと結構難しい
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 11:28:48.51ID:???
過去レスの添付に間違って食いついてからしれっと誤魔化してからに。

結局よく読んでないんだよねw
いいと思うよ、このスレに有用なものはないから流し読みは普通

0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/07/19(水) 10:43:14.22ID:???
>>395
やおやさんだって使っているだろ。

ダブルストック。

0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/07/19(水) 10:44:16.86ID:???
>>395
ああでもそのレスは何か、ほら貝さんぽいな。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:36:54.69ID:???
YouTuberの名前を出して人の褌で土俵に上がってからに。

使うの難しw
これ感染るもん？
関西方面の人には親和性あるのかな
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:58:56.82ID:???
犯人だと名乗り出たrei氏、その仲間のザイオン氏、事情聴取されない不思議。
そこに隠された何かがあるような気がして。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:09:12.84ID:???
ソンタックさんは十数回も現地に行ってる熱心な女児事件注目者という話
動画公開してガソリン代や電車バス賃を稼ぐこともなく慎ましい、YouTuberとは大違い

それとも近所に住んでるのかな
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:49:36.87ID:???
なんかやたらTakaを持ち上げてる人いるけどわざとだよね？w
本気で何とかしてくれると思ってるわけじゃないよねw
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:49:58.01ID:???
いいや？
事故だと言うと事件だ事件だとアピールしてくるし
現地に行ったことのあるロリコンとか犯人じゃないのかと思ってね？
しらんけど
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:51:01.97ID:???
>>440
あんだけ大見栄きって事故派を追い出したんだから当然真相解明する覚悟があってやってると思っているけど？
金と時間と人脈はあるとアピールしていたし腹括る覚悟あるんじゃないの？
しらんけど
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:53:00.55ID:???
このまま別件の話題ばっかりするようになってフェードアウトしたら
それみたことかとアンチスレ立ちまくるの覚悟の上でやってるだろうしね
真相究明してくれるだろう
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:56:28.56ID:???
真相究明せずフェードアウトするということはソンタックを裏切ることになるからな
ソンタックの敵意がむいたら最低でも5年は粘着するだろうね
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:57:35.56ID:???
>>446
中立でいろいろな意見を聞いた上でふるいがけしますと言いつつ
なんかいきなり陰謀論に傾いたのはさすがにどうかと思うよ。
結果事件派の主要メンバーと事故派の主要メンバー全員消えた。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:58:59.04ID:???
ほんとのことは言えないよー
俺消されたくないもーん
あとはみんなネットで調べてねー

というのがTakaの結論
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:02:40.70ID:???
なんとか貝さんはキレ気味に登場して、たかきさんを煽って煽ってああいう事になったんよ。
わざとだろね。
たかきさんが醜態さらしてyoutubeから撤退すればいいとでも思ってたのかな。わかんないけど。

結局醜態晒したのは自分のほうだったというオチ。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:09:21.34ID:???
たかきちゃんねるのあの二人は最初から事件寄りだったよ
中立ってか、事件だと思うけど事故派の人の話も聞くよ〜と言うスタンス。
事故派は来るな！というのではなく、話は聞かせてもらうよと。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:15:11.40ID:???
事故事故言ってる奴は、日がとっぷり暮れる前に滑落ポイントまで行ってないと駄目って思ってる
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:15:21.36ID:???
Takaはアルグと仲良しでザイオンの悪口ばかり言ってたのに、シレっとあちら側に付いたのが気持ち悪いんだよな
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:26:15.05ID:???
ほら貝さんは、山と渓谷社に書いてあった事が絶対で、
子供の足で何分かかるかはちゃんと調べてますとか、一分一秒たりともズレはあり得ないみたいに思ってそうだった

性別や年齢や体力の違いだとか、その日の体調とか何にも考えてなくて、
山と渓谷社をちゃんと見ろや書いてあんだからッ！！って、そればっかり。
子供育てたことないんだろうな
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:39:02.81ID:???
そもそも足跡(モドキ)の情報が無ければ、椿林道の最奥から急斜面登りルートなんて話は出ていないから。

足跡の様なもの情報が、
女児の足跡で間違いないのを前提にしたルートであると。

つまり林道終点奥からの不整地急斜面登りルートは、
足跡(モドキ)情報ありきのルートで。



何と言うか、ほら貝さんは、
何とか足跡(モドキ)ルートを正当化しようとする屁理屈を、
一生懸命ひねり出している感があって。



裏を返せば、
林道終点奥からの足跡(モドキ)ルート以外を支持する事故(だと思う)派は、
足跡(の様なもの)情報は、否定すると言う事。

登山口ルート(バリルート)を主張しながら、
足跡(の様なもの)情報を、女児の足跡だとする事は出来ない。

二つに一つの選択肢だと。



だいたい事故(だと思う)派と言うのは、
事故なら何でも良いや、と言う感じで、
足跡(モドキ)情報を肯定してみたり、
否定してみたりと

節操が無い感じで。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:47:05.73ID:???
ほら貝さんはそもそもあのチャンネルに来た時点でキレてたけどね
何も知らんのに考察すなや言うて
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:50:25.63ID:???
現状中立です→いきなり陰謀論を語りだして総スカン食らってるあのチャンネルが
どう着地するつもりなのかは事件派・事故派問わず注目していることだろう。
県警幹部が事故だという見解を出してる話をまったく知らずに飛び込んできたみたいだけど。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:52:42.76ID:???
Takaさんの目が本物なのか偽物なのかも試されることになる。
大ホラ吹いてるのはいったい誰なのか注目だ。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:57:34.96ID:???
フシアナさんがソンタックだって実質言ってた
5chにめちゃくちゃ書いてるのに事故派のネットストーカーに押し戻されるだのなんだの自分で発言してた
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:02:15.23ID:???
>>463
結局見つけられないのは大人の
「子供がこんなところ行くわけがない」
という思い込みが原因だからそりゃそうよ

大人が思う子供が行きそうなところを大きくオーバーすると助けることができない
人家から近い里山の林道で迷子になる事例は15年に一度くらいしか起きてないから仕方ない

1989年のつるぎ町の松岡伸矢ちゃん
2003年の西粟倉村の春名さん姉妹

これくらいの頻度でしか全国区で報道されたものは起きてない
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:02:51.33ID:???
足跡モドキルートを主張する時だけは、足跡(モドキ)情報の肯定を前提としているから、

同じ口で登山口ルートを主張したら、足跡(モドキ)情報は否定になって、パラドックスが生じると。

足跡(モドキ)ルートだけは一点買いになってしまうと。

ほら貝さんは、足跡(モドキ)ルートの一点買いだけど、地図マンは。



https://i.imgur.com/qIGalho.png
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:03:07.50ID:???
>>475
FNNと読売新聞は一応報道してたけどね？
当時事件性をあおりまくってたのに
結局事故っぽいですじゃ批判されそうだから大々的には報道しなかったんだろ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:16:48.47ID:???
里から遠く離れた場所で発見された子供達全てが自力で山中に行ったとは思えない。
連れ去られて置き去りになった可能性も否定できないので。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:19:54.26ID:???
たかきさんは長いものには巻かれろと言ってるので、あのチャンネルで解明するつもりはないかもね
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:22:47.45ID:???
遺留品発見以前は事件よりの行方不明で、

遺留品発見後は、事故よりで行方不明では無くなると。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:23:47.77ID:???
たかきちゃんねるでは、どうにも怪しい奴の事を何気に匂わせていく
みんなが、はっは〜んとなるように持っていく
そういうスタイル。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:24:15.22ID:???
たかきは陰謀論と呼ぶなと言ってるけど、子供の誘拐は国家プロジェクトと言うのは立派な陰謀論
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:29:38.12ID:???
滑落偽装工作からして、わりと壮大な話だからな。

警察やマスコミを抑えれる団体は、現実に存在するかとなると。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:31:41.23ID:???
>>497
「子供の誘拐は国家プロジェクト」
「何かの研究に子供が必要、国もそれを把握してる」

これのどこが陰謀論じゃないの？
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:32:33.34ID:???
事件派・事故派の主要メンバーからコメントがないのに再生数が回ってるってことは
ウォッチ対象として観察されてる状態ってことだからね。
下手な逃げ打つと事件派・事故派両方の主要な論客を敵に回すことになるけどどうすんだかな。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:37:28.47ID:???
残ったのは霊媒師や陰陽師
オカルト絡んでない人も仄めかしばかりでYouTube続けるのって大変なんだねという感想
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:37:30.53ID:???
イメージに引っ張られていると言う事はあるだろ。

バイトリーダーだって、あの団体ならそんな話もあり得ると。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:37:53.66ID:???
>>492
Takaさんはとてもお見せできないような倫理関連のパンフレットを持っているらしいから
それなりの根拠があって言ってるんじゃないかと思うわ。
お金も時間も人脈もありあまってるって自分で言ってるし。
探偵や警察にも知り合いがいて弟子に調べさせてるって。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:39:36.87ID:???
>>508
ソンタックの陰謀論も骨発見当時は万単位で再生されてたみたいだしな
ニシンが捕れなくなったのにニシン待ってるニシン御殿の猟師みたいな状態で
惰性で続けちゃってる感じだろうね
大麻大師はもうメインテーマではまったく取り上げなくなってきたな
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:41:15.23ID:???
それはないでしょ、たかきさんのところであれだけ話題になってるんだし
たかきちゃんねるリスナーが流れてもおかしくない
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:47:16.86ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。




中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all

一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。




タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？




【神戸】中学校グラウンドのイノシシの頭、実は猟友会が駆除したもの…動物が掘り起こして運んだか [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689288844/


スクリプト攻撃。

※グロ画像注意。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:48:35.45ID:???
陰謀論で思い出すのは、プーチンとトランプのやり取りなんだよなぁ
プーチンが当時大統領だったトランプに、
「ロシアの子供達が誘拐されて米国に売られてる！なんとかしろ！」って。

真夜中に片側4車線ぐらいある広い道路に、米軍のヘリが次々に何台も飛んできて、
その近くのビルから救出された子供達がヘリに乗り込む動画、見たことない？

あれ見た時は陰謀論でも何でもなく、とんでもないことが起きてるんだなと感じた
日本で同じようなことが起きているのは知らないんけどね
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:56:25.28ID:???
国内でアドレノクロムを扱う会社は一社（大手企業）だけだそうなんだけど、
どこから入手してるのかは明らかにぜず、海外から入手してると。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 14:58:47.69ID:???
なんだー結局は小銭目的か
アホにしても純粋な想いで続けてると思ってなまたたかく見てたんだが
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 15:00:23.36ID:???
わざわざ日本人の子供を誘拐する必要はないのかなと。
しかも1人だけ。

東南アジアに腐るほどいるだろうと。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 15:42:49.17ID:???
一気にしょうもない感じになったな
みんな建前だけで数字稼ぎ小銭稼ぎのプロレス
もう事件でも事故でもどっちでもよくね？
家族以外全員無関係じゃん
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 15:59:54.15ID:???
ロリコンで犯罪者にならない人もいるけど、やっぱり普通じゃないんだよ
子供で興奮するとか、所詮変質者なんだよね
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 16:19:58.38ID:???
注意喚起が何たらとか建前言ったところで
世間の親からしたら当事者になるまでは結局は他人事なわけよ
目を離した隙に離岸流に流される子供とか今年も相変わらず出てる
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 16:20:55.76ID:???
もはや離岸流でも北朝鮮のダイバーでもどっちでもいいんだけど
目を離したらそうなるってだけのことだよ
人類の進化はまだまだ遠い
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 16:24:02.26ID:???
進退窮まってアクロバットした結果国家プロジェクトの陰謀論はさすがにしょうもなさすぎるな
徐々に話題をシフトしにかかってるし
マジで何がしたかったんだあのおっさんたち
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 16:28:47.41ID:???
そもそも国家プロジェクトなら注意喚起もクソもないだろw
ターゲット決めたら逃れられないんじゃないの？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 16:42:30.77ID:???
しかし捨て育てとか倫理がらみの書き込みがあると薄めるようにくだらんレスが続くね
ここ数ヶ月ずっとこの流れだ┐(´･_･｀ ;)┌
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 16:53:53.08ID:???
>>526
東南アジアの子供を日本に連れていくのは出入国審査のため難しいだろう。
反対にその子供を必要とする人が東南アジアに何らかの理由でいけないとしたら・・・
そう考えたら日本で子供を誘拐する理由はかなり限定される。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 17:18:15.43ID:???
某国の拉致被害者の可能性もゼロとは言い切れない。
トランプ政権下でそんなあからさまな行動を取るとは思えないがこういうのを国家プロジェクトって言い方をしているんだろう。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 17:34:06.65ID:???
本文だけコピペしてどうするw
そういうのはタイトル(日付)からコピペするものだよ
いつの書き込みか分かりゃしない
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 18:49:08.75ID:???
泣き声も、親を呼ぶ声もしなかったのなら、顔見知りかも。
顔見知りだと帰すわけにはいかないのだろうし。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 19:09:34.93ID:???
>>555
豊島区倫理法人会に成田ミイラ化遺体事件のライフスペースの残党が合流してるって話も去年の5月の段階で出てたな
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 19:26:39.78ID:???
>>558
あんな遠くにたどり着く前に声をあげるって基本的なことをやらなかった理由がわからないからね。
山の中だけど子供に大声出させてどこまで届くか確認できてるのかな？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 19:39:41.07ID:???
>>561
誘拐なら滑落ポイントには行ってない。
子供が親に助けを求め大声出す時は、知らない人に車に押し込められた時。
美咲ちゃんの場合それがなかったので、知り合いの可能性もあるんじゃないのかなという考察。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 19:44:16.79ID:???
ボラ団長だった人は平塚出身だそうだけど、先祖は道志村の人なの？
同じ名前の地元企業の社屋の近くに住んでたようだし。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 20:14:48.43ID:???
>>562
それはもちろんわかるよ。
物理的な声の到達範囲の話ね。
1kmくらいは全力なら聞こえてもおかしくはないとはされてるが地形的な要因で大きく変わるのだから
実際どんなもんなのか気になるところ。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 21:05:25.01ID:???
裁判やったり警察に相談してるのが佐久間氏だけというのが謎
霊媒師やreiにあそこまでやられてて誰も動かない
このへんもお仲間のプロレス？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 21:18:59.44ID:???
青森県十和田湖周辺の山にタケノコ採りに入り、行方がわからなくなっていた青森市の70代の夫婦が遺体で見つかりました。
警察の捜索が終了した7月初め、民間の捜索隊が遺体を発見し、その後身元が確定しました。
（中略）
しかし、2人は見つからず6月23日に捜索が打ち切られたため親族が民間の捜索隊に捜索を依頼。
7月2日に悦子さんを、4日に治光さんの遺体が見つかり、その後身元が確定しました。
警察によりますと、2人の遺体に目立った外傷はないものの、死因は特定できなかったということです。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0831358433d30fc48cd8e1ba88968f0a3aff99d5&preview=auto
『遭難した夫婦が遺体で見つかる　自宅にメモ「タケノコ採りに行く」十和田湖周辺で発見』
（2023/7/19(水) 14:46 青森テレビNEWS）
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 22:21:23.48ID:???
reiは誰に頼まれて誘拐事件に関わったのか言わないんだよね。
知らない設定になってるのおかしいわ。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 22:27:46.31ID:???
俺がやった俺がやったって、自分でガンガン書き込んでたんだから
警察の目にも止まってるはずなのに。
明日こそreiの部屋のピンポンが鳴りますように。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 00:52:11.64ID:???
あのあたりなら航空会社は不要で隊員への支払いだけで済みそう
募金で集まってた金額なら依頼可能だったかもね
https://media.finasee.jp/articles/-/11626?page=2

日本山岳救助機構合同会社によると、ある航空会社の救助料金は1時間あたり46万5000円、遭難場所が明確な場合で50〜80万円程度の費用がかかるようです。このほか、民間の救助隊などが捜索にあたれば、隊員1人につき1日数万円の費用を支払わなければいけません。捜索の規模によっては100万円を超えることもあるでしょう。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 01:55:20.41ID:???
母親はtwitterで　M女です。いじめてください　というグループメンバーに入っている
娘のためのSNSで性癖をアピールする必要ある？
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 06:37:34.77ID:???
>>559
手書きメモに情報がないけどさすがに声出し捜索はしてたんだとは思うけど
40分後に近くの道を探し始めてから県警が到着する18:00までの間で
Y字は両方上まで行ったけどそれでもすでにどこ探しても応答はなかったわけでしょう？
県警が到着したあたりでもう滑落しちゃってたんじゃないのかね？

動物が好きならリスとか追いかけて尾根の上に登った可能性もなくはないし
実際あのへんリスがちょろちょろしてるみたいだし
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 06:38:35.35ID:???
西粟倉村のほうはキツネとかシカがちょろちょろしてるのでそれを追いかけたのではと言われてる
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 08:00:18.68ID:???
国はなにも指針を示さないね
児童の衣類の色の制限や
ホイッスル持参はすぐやれるのだから
義務化くらいしたらどうかと思うけれど
つうか学校経由で配れよと
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 09:16:04.68ID:???
行方不明になってからすぐに娘は山には行ってないと母親は言ってたのだから、
山岳救助隊を雇うはずはない
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 09:26:00.52ID:???
中国の誘拐犯は1分で子供をさらうと言ってる人がいるけど、
それだって、チャンスを伺ったりしてる。
実際に行動に移してからが速いだけ。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 09:54:09.05ID:???
外部との境に柵もないようなキャンプ場。危ないに決まってる。
熊も犯罪者も出入り自由な所に子どもを連れてファミリーキャンプなんて論外。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 10:11:57.20ID:???
昔の人はね、事故や行方不明事件があったところには“呼ばれる”と言って
子供や孫を連れて行かないようにしてたんだ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 11:12:44.18ID:???
キャンプ場も場所によっては柵がないようなところなんていくらでもあるからね
キャンプは少なくとも小学校高学年以上をおすすめする
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 11:21:41.42ID:???
>>582
そんな急登を登ること自体空前絶後だからもはや気にしなくていいレベルかと。
西粟倉村も尾根超えは整備された林道が谷間を通っていて
急登せずとも子供が余裕で通れるようになっていたくらいだし。

こちらはあんな急登を登るなんてよっぽどリスかシカでも追いかけていったんだろうか。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 11:36:09.67ID:???
山登りしてみたかったと、
動物を追いかけては、
他の子供たちの所に行くと言う理由からは根本的に外れる。

足跡モドキルートに至っては、
そごまで行ってから動物追い掛けるのに不整地急斜面を登るのかよ？とはなる。

岡山の姉妹行方不明は、そもそも発見地点からして明確では無いから。

神社の裏から下りて行けば、本当に着くのかよ？て眉ツバな話であると。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 11:40:54.06ID:???
うさぎおいしかの山、て歌を思いだして。

あれこそは、うさぎを捕まえて食べるために追い掛けていると。

筒井康隆の話にも、社会政策として無作為に人をコンピューターに選ばせて消滅させる話で、
うさぎを追う子供が出て来ていたと。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 11:53:12.34ID:???
>>596
発見場所は東粟倉村野原の林道から丘を越えた先にある雑木林の30度の急斜面で
実家がある長尾地区（神社の近く）から直線距離で1.5kmという情報くらいしかないな
おそらくホソ迫堰堤のそばの尾根の急斜面の東西どっちかなんだろうけども

やおやさんが最近動画上げてるけど神社の裏から登っていくと林道が迷路のようになってて
東粟倉村まで林道歩いてくだけで尾根越えしてしまうことがわかるから見てみ
https://www.youtube.com/playlist?list=PLd27F5GRag862oBETOMsuKEs0V5vf6DP9
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:00:14.15ID:???
>>584
>行方不明になってからすぐに娘は山には行ってないと母親は言ってたのだから、

発生28日目
台風19号（東日本台風）上陸から6日後
2019年10月18日の時点では、「美咲は山にいると信じていた」と母親は言っている
↓
　千葉県成田市の小学１年、小倉美咲さん（７）が行方不明になった山梨県道志村のキャンプ場が、台風１９号で壊滅的被害を受けた。
現場周辺にとどまっていた美咲さんの母、とも子さん（３６）は山を下りて同市に帰った。
とも子さんは１８日、産経新聞の取材に応じ、「美咲は山にいると信じていたが、惨状を見たら、いてほしくないと思った」とジレンマを語った。
https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/?outputType=amp
『【台風１９号】道志村の女児不明現場が壊滅　母「娘はここにいてほしくない」』
（2019年10月18日 産経新聞）
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:02:53.44ID:???
>>583
学校行事等で起こった事案ではない
母親を含め大人12名がいた中で発生した事案
親の不注意や油断や怠慢により起こった事案
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:09:28.33ID:???
仮に倫理主催のキャンプだったとしても
家庭倫理の会は思想に共感した個人の集まりと定義されているので
保護責任を問うことはできないようになってる
逆に言えば家庭倫理の会側は法人ではないのでそれ自体が行動を起こすこともない
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:14:47.43ID:???
ほら貝さんは遠慮がちに倫理団体の話をしていたけど、
地図マンはそうでは無いからな。

youtubeと5ちゃんねるの土俵の違いかも知れないけど。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:46:08.09ID:???
>>580
標高800m以上は初期捜索範囲外だったかもしれないが
遺留品が見つかった場所、滑落したとされる崖のあたりまでは捜索してた人がいてもおかしくないはずなんだけどね。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 12:50:49.48ID:???
口で言うのは簡単だけど、
動物を追い掛けるのに一時間以上、急登を登り続けるのは、よっぽどだ。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 13:02:12.80ID:???
山に入ってないよ。
reiって人がザイオンから椿大橋付近で美咲ちゃん預かって道の駅に行ったんだから。
そこでまた次の人に預けたって言ってるよ。
rei自身がそういうふうに書き込んでる。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 13:04:14.32ID:???
ザイルかけて置きに来る犯人が仮にいたとしてもよっぽどってことになる
無視していいレベルのレアケースってことだよ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 13:05:42.48ID:???
事件だと思うならchange.orgで署名運動するのが正解
ブログやYouTubeでうんたらかんたら言ったところで何にもならない
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 17:24:02.89ID:???
子供が大人が探せないとこまで行ったら大人でも探せないからな
山には山姥がいるから一人で行くなと言って聞かせるしかないよ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 20:12:00.70ID:???
reiが事件に対して話してる事は
嘘つきYouTuberアルグや
インチキ霊能者橋本と言ってる事が同レベル
いちいち真に受ける方が頭がどうかしてる
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 21:14:09.93ID:???
reiが嘘言ってるのかどうかなんて何で分かるの？分かりもしないのに何で断定するの？
それこそ思い込みかインチキでしょうに。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 03:51:51.25ID:???
捜査するのは警察の仕事
ならばパンピーの我々がすることはただ一つ
県警とご家族への情報提供だ
足跡らしきものですら当時通報されていなかったんだぞ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 05:31:45.54ID:hOuS9Ufg
あっせんなよ( ´,_ゝ`)
クールにいけよ( ´,_ゝ`)
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:30:19.93ID:???
むしろ足跡モドキのせいで、沢の上の方ばかりを捜索。

半信半疑と言う事は、半分は信じていると言う事だからね。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:34:57.02ID:???
足跡モドキの地点から、不整地急斜面を登って尾根の上伝いに下山しようとしたなんて、
さすがに信じる人はそんなに居ないと思う。

もはや方向感覚も分からないし、尾根の合流点の先は、単純な登り下りでも無いから。

https://i.imgur.com/fWeaSpv.png
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:39:23.55ID:???
山全部を捜索しないからこうなる！(ｷﾘｯ

とかいう書き込みも、当時はいくらもあったな
もう(スレ見てない)大半のヤツがこの出来事自体を忘れてるだろうが
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 08:56:53.40ID:???
〜書き込みとyoutubeから考察〜

rei、地図マン、水○
同世代でおそらく30代半ば、本人もしくは親が道志村出身者である可能性が高い
おそらく登山経験がある。周辺地理に詳しい

オメガ、ザイオン
40代前半、同一人物ではない
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 09:07:57.66ID:???
事故ではなく事件だと騒ぎ立てた母親ですら発信も活動もしていないのだから、もういいんじゃないの
母親は長女のことも見ていなかったんだし
後悔先に立たず
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 09:11:20.58ID:???
このスレ以外で、いまだに取り上げてるヤツとか
視聴数稼ぎに行き詰まってるYouTuberぐらいだろもう
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 09:17:57.99ID:???
次女がいないことに気づくまでの空白時間すら定まらないし、
「行ってもいい？」「いいよ」の件も発生26日目になってから出してきた話
炊事場から下り坂の手前までは母親が次女に同行した件は発生から2年経ってから出してきた話
発生当初は「友達を追いかけて」だったのに、ずいぶん話が変わってしまった
真相解明を求めて活動している様子もないし
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 09:22:28.45ID:???
誘拐殺人事件の犯人やそれに関わった奴がその辺ウロウロしてると思うと
誰だって不安だろ
子持ちは特に。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 09:38:54.41ID:???
何も証拠を残さずというのは難しいよ
共犯者や隠蔽に関わった人など人が増えれば増えるほどほころびも出やすい
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 10:04:47.35ID:???
reiとザイオンの繋がりって何なん？年齢離れてそうだし、宗教？
もしも同じ宗教仲間での事件ならあのキャンプ自体が仕組まれてたって事になっちゃうけど。
いや、なんだろな、
母親はいまだに仲間を庇ってるわけだし、そんなことってあるんかな
むぅー
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 10:07:23.62ID:???
母親が離婚後クリスチャンになったのは仲間との決別か？とも思ったんだけど、その後の動きがないね
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 11:31:09.21ID:???
いまさらだけど事件１ヶ月前のインスタの
「そんなことしませーん！(笑)」
の書き込みだけどその後削除の件知っている方いらっしゃいますか？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 16:11:38.10ID:???
ロリコンが尾根の上に連れて行ったとして
身軽な女児よりロリコンの方が先に根を上げる

あらかじめ予知できないタイミングで
音もなく目撃もされず誘拐し
ザイルかけてまで遺棄しに来る可能性はほぼゼロである

子供が稀に一人で尾根の上まで登る
という可能性をオミットしたせいで今後助からない子供が15年に一度くらい出る
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 17:33:27.36ID:???
むしろ足跡モドキ情報のせいで、沢の上の方ばかりを捜索。

半信半疑と言う事は、半分は信じていると言う事だからね。



足跡モドキの地点から、不整地急斜面を登って尾根の上伝いに下山しようとしたなんて、
さすがに信じる人はそんなに居ないと思う。

もはや方向感覚も分からないし、尾根の合流点の先は、単純な登り下りでも無いから。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 21:49:33.17ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。





校庭に“イノシシの頭部”犯人はタヌキなどの動物か　発見前日に猟友会が駆除、地中に…掘り起こして移動させたか
7/14(金) 9:43
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b36e805dcc28ea9d842e6ddfa846388ad6c88166&preview=auto
警察は、タヌキやキツネなどの動物が掘り起こして、グラウンドに運んだ可能性が高いとみている。

警察は現場検証の際、複数のタヌキがイノシシの頭部を見つめる様子も確認していたということだ。





中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all
一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。





タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？



【神戸】中学校グラウンドのイノシシの頭、実は猟友会が駆除したもの…動物が掘り起こして運んだか [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689288844/

スクリプト攻撃。

※グロ画像注意。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 23:22:40.69ID:???
初期からお母様が「こっちには行かない」と山以外を捜索するよう求めていたというのはガセ
例え親でも捜索素人に従うわけがない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 23:57:22.00ID:???
我が娘の事ですから
行きそうな所、行かなさそうな所はだいたいわかります！

とかなんとか言って
結局全然違う方向探してたな
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:21:59.22ID:???
>>666
自衛隊による捜索（発生5日目~8日目）の時には、家族から要望があった場所も含め同じ場所を複数回捜索したと副隊長が取材対応時に発言しているよ

陸上自衛隊 第1特科隊 両角寿副隊長
（自衛隊による捜索打ち切り時の報道陣に対する取材対応）
（記事はリンク切れ、まとめサイト等には残っている）

「７歳の女の子がこんなところまで来るのか」というフィルターを外して、どこかにいると言う思いで捜索してきた。
延べ643人が、家族の要請のあったところも含め、場所によっては同じか所を４回、捜索した。
何か手がかりがあれば変わったのかもしれないが情報が少なく、やるべき捜索はしたが、発見には至らなかった」
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:23:59.38ID:???
>>668
>延べ643人が、家族の要請のあったところも含め、場所によっては同じか所を４回、捜索した。

「家族の要請のあったところを含め、」
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:42:57.61ID:???
『上高地のキャンプ場にテント残し行方不明…民間捜索会社が左足の骨を発見　場所は北アルプス西穂高岳善六沢　DNA鑑定などで身元は愛知県の74歳男性と判明』
2023/7/21(金) 21:31 NBS長野放送）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/033477908a676c0161ae64b52abe7948b5772163&preview=auto
2022年5月に上高地周辺で行方不明になっていた男性の遺体の一部が発見されました。

警察によりますと、7月10日、行方不明になっていた男性の家族に依頼を受けた民間捜索会社から北アルプス西穂高岳の善六沢（標高約1730メートル付近）で白骨化した遺体の一部を発見したと通報がありました。

見つかったのは左足の骨で、DNA鑑定や遺留物など周辺の状況を調べた結果、身元は愛知県西尾市の74歳男性と判明しました。

男性は2022年5月2日に上高地に入り、5日に帰宅する予定でしたが帰ってこず、行方がわからなくなっていました。

河童橋に近いキャンプ場に一人で宿泊していて、テントが残されたままでした。

遺体の一部はキャンプ場から北西に標高が200メートルほど高い場所で見つかったということです。

警察は男性が登山中に遭難したとみて調べています。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 01:15:12.94ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。





校庭に“イノシシの頭部”犯人はタヌキなどの動物か　発見前日に猟友会が駆除、地中に…掘り起こして移動させたか
7/14(金) 9:43
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b36e805dcc28ea9d842e6ddfa846388ad6c88166&preview=auto
警察は、タヌキやキツネなどの動物が掘り起こして、グラウンドに運んだ可能性が高いとみている。

警察は現場検証の際、複数のタヌキがイノシシの頭部を見つめる様子も確認していたということだ。





中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all
一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。





タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？



【神戸】中学校グラウンドのイノシシの頭、実は猟友会が駆除したもの…動物が掘り起こして運んだか [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689288844/

スクリプト攻撃。

※グロ画像注意。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 08:16:06.33ID:???
> 民間捜索会社が左足の骨を発見

こっちはチラシに全振り
同じように発見されてた可能性も高かったんだろうな
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 08:46:15.04ID:???
上高地のニュースコメ欄に山を知る人と知らない人で理解の差が大きいとあった
山を知る人には登山のベテランによる5月の遭難も、遺骨の一部のみ発見も理解できるらしい
知らないことが多いと「不可解だ」「事件だ」となりがち

さらに「女の子」が絡むとロリコン事件を懸念する人が増えるのは当然として
お金を稼ぐのに延々と使う人がいるのが現代

>>675
上高地のご家族はチラシもやっていたという話だから両輪でやれば早く見つかったかもね
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:14:11.35ID:???
チラシは登山者に配ってたのかな
こちらの件ではキャンプ客と観光客
女児はキャンプ場外に向かったというのに
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:22:42.17ID:???
アルグはロリコンて事か

しかしインチキYouTuberほど
偽物の骨使いたがるのなんなんだろうな
しかも決まって通報しない
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:07:24.70ID:???
霊視がどこまで本当なのか分からないけど、現地に足を運び捜索してるなら他のボランティアと
変わりなく、そこは信じて良いんじゃないかと。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:34:10.77ID:???
人けのない所では、変質者と人身売買に手を染める悪い奴等があなたとあなたの子供を狙っています
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:36:03.01ID:N4qAwt1m
田舎に防犯カメラはありません
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 10:57:25.42ID:???
発生から2年７か月の時点でも、母親は大月警察署に「引き続き捜索の協力」をお願いしに行っていたわけで。
自費や募金を使って民間の専門家に依頼しての現地捜索は実行しなかったね。


家族開設ホームページ（2022年4月25日）
『小学校と警察署れ行ってきました』
https://misakiogura.com/4nensei-20220425/
《山梨県 大月警察署へ》
日頃お世話になっている山梨県の大月警察署にも、新年度のご挨拶に伺いました。

警察も春には人事異動があり、新体制になった警察の皆様にあらためて引き続きの捜索のご協力のお願いをしてきました。
美咲が必ず無事に戻ってきてくれると信じていることを伝えました。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 11:07:25.41ID:???
民間に依頼すると費用どれくらいかかるんだろう
山の捜索は終わってるので、誘拐事件についての捜査のみ。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 11:12:26.03ID:???
>>688
オートキャンプ場だと防犯カメラだらけらしい（地図マン曰く）

> オートキャンプ場という立地である以上
> そもそもすれ違う車のドラレコに映り込む可能性が高い
> ある意味普通のキャンプ場よりも防犯カメラだらけということ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 11:14:34.94ID:???
>>697
警察は「遭難した可能性が高い」「道に迷い滑落したのでは」とみているのだから、遺族が民間に依頼するとしたら遺骨や遺留品の発見
犯罪の捜査を行うのは捜査機関（警察、検察）
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 11:17:29.02ID:???
個人調査は探偵でもやってるからね
出身地や職歴、犯罪歴、普段の行動などは近所の人に聞くんだよ。
ナマポならナマポになった経緯とかさ。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 11:27:43.61ID:???
苦しみは続くだろうけど、犯人が極刑で地獄に行くのを見届け、共犯者が残りの人生を棒に振る所までは見届けないとだな。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 11:30:18.86ID:???
古いチラシの再掲示のお願いすら2022年12月1日の投稿1回きり
あれだけ固執していたSNSでの発信もしなくなった
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 11:59:23.53ID:???
元刑事さん達はこの事件がテレビで取り上げられなくなっても仕事の依頼となれば引き受けるでしょうな
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 12:07:05.33ID:???
テレビに出る元刑事はほぼタレントだから番組のいいようにコメントする仕事
お母さんと山登ってた人は何で食べてるんだろ
やっぱ探偵？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 12:09:13.53ID:???
山探してももうこれ以上見つからないと思うよ。
あ、でも、
見つかったらまた捨てに来たってことだな。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 12:17:28.32ID:???
元刑事のマンション経営者とか、元刑事のスポーツ店店主とかいちいち言わんだろ
それと同じで大事なのは“元刑事”ってとこな
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 12:26:06.72ID:???
刑事にすらなったことないのに
キャンプ地から2時間で滑落ポイントまでスイスイ登って行ったとか好き勝手言ってるヌケ作
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/22(土) 12:33:09.22ID:???
「ザ・ノンフィクション」
美咲をさがして　〜帰りを信じた家族の3年〜 より


ナレーション「登ること1時間」

母親「誰か、ここ 何メートルぐらいかわかる人いますかー？」
撮影スタッフ？ボランティア？「はい。ちょっとお待ちください」
母親「すいません」
撮影スタッフ？ボランティア「◯◯◯ぐらいですね」
母親「あぁ、やっぱりじゃあこの辺だ」

母親「向こうから少しこう、日が暮れてくると、車のライトとかがちょっと木の間から見えるから、そっちに間違えて行ったんじゃないかって（警察に）言われた」

母親「でも………」
母親「ここまで登らないよね」
元刑事捜索ボランティア「まずここまで来ないよ」
母親「来ない」


元刑事捜索ボランティア「むしろこの辺りに（誰かが遺体を）置いて、放置したのか」
元刑事捜索ボランティア「で、大雨の日に流れたとか」

母親「滑落するには、ここまで登ってこないといけないので、」
母親「私としては、事故ではないと思っています」
母親「この山で何かがあったんではないかと」
母親「もしくは、この山ではないどこかで何かがあって、何らかの理由であの場所に美咲のものと思われるものが遺棄されたんではないかと」
母親「想像したくないんですけれども、そういう風に考えています」
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 12:56:50.10ID:???
ラーメン屋の大将って言ってた人いたけど
たしかに黒Tで腕組みしてこだわりの美味しいラーメン出してくれそうだった
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 13:40:37.03ID:KdaR1foZ
映画のちょい役に出てた人だけどね。母親役の人って。
また再放送されたんだ。再現ドラマだよな。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:00:33.61ID:???
>>744
罪名により法定刑が定められている
略取・誘拐罪では死刑にはならない
未成年者略取・誘拐罪の法定刑は3月以上7年以下の懲役

死体遺棄罪の公訴時効は3年
既に公訴時効完成の可能性
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:07:21.40ID:???
日テレ「ザ！世界仰天ニュース」（2020年10月27日放送）

母親によると、
>何度も取材してくださり、当時の状況を分かりやすく伝えてくださいました。
とのこと
家族開設ホームページや母親SNSでも告知

>SNSや報道で知っていただいた方の中にも、行方不明になった経緯などはあまり今まで詳しくは発信できておりませんでしたので、詳しくご存じない方もいらっしゃると思います。
>ご視聴頂ければ幸いです。
>記事の拡散にもご協力宜しくお願い致します。
https://misakiogura.com/sekaigyoten-news-20201029/
家族開設ホームページ（2020年10月29日）
『11月3日(火)まで視聴可能です。『ザ！世界仰天ニュース』で取り上げていただきました』
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:10:32.80ID:???
>>750
殺人事件どころか警察は死体遺棄事件として特定してていない
死体損壊罪・死体遺棄罪の公訴時効は3年
既に公訴時効完成の可能性
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:26:32.30ID:???
「もうすぐ会えそう」とディレクターに伝えて母子の再開場面を撮影できるかも と期待させて密着取材させたのに、程なく死亡断定となり頓挫
肝心の現地での撮影は母親と元刑事とやらが軽装・軽装備で1時間で登ってみせただけ
先導役の母親は高度計すら準備せず
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:37:35.11ID:???
>「もうすぐ会えそう」とディレクターに伝えて

この悪質な嘘情報を母に寄越した人を警察が調べればいいのに
勝手に思い込んでたわけではなくなんらかの根拠があったのだろうし
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:38:28.19ID:???
>私にできることは、当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめたり、いただいた情報提供を警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
（2022年9月21日・12月1日 家族開設ホームページ）


・発生当時の捜索に携わった人たちから話を聞く（←何の話？）
・発生当時の捜索の記録等を改めて調べ直す（←とっくに何度も確認済みだったのでは？）
・発生当時「あの場所」には次女はいなかった（←警察に寄せられた4千数百件の情報の中には有力情報はなかったのに、今からその情報をどうやって集めるつもりなのか？）
・9月21日から12月1日までの2ヶ月半の間は何をしていたのか？
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:42:51.25ID:???
次女の死亡断定以降コメントを公表したのは母親のみ
家族・両親からのコメントではなく母親のみ
事故ではなく事件と考えている件も母親のみ

母親によると、夫とは悩みや気持ちを共有できる相手ではないとのこと
父親は母親とは異なる考えなのかもしれないね
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:52:41.65ID:???
>>759
父親としては自分が仕事でいないときに娘いなくなったわけでそれだけでもキツイし

しかも信頼していたであろう母親はおしゃべりしていたというし
SNSに関しても周りの助言きかない
娘を探すための募金の終わらせ方・使い方
キッツい状態の長女残して台風12号直後の山梨行き
仕事の都合で取材も受けられないというのにインスタに載せていたり
長女への取材
makiとのことも知ったかも

衝突なんかもあったろと
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 15:52:53.90ID:???
チラシの印刷枚数累計や現地通いの回数
数字だけは立派なんだけど、家族独自の活動とやらの実態がちっともみえてこない不思議な事案だった
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:03:51.39ID:???
チラシやポスターを見たことがない、どこにも掲示されていない と指摘するツイートが相次いだため、母親は「全国に71万枚印刷・配布」と表明したが、その返信ツイートから程なくして遺骨や靴などの発見
結果論とはいえ、見当違いな活動をしていた感は否めない
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:06:01.60ID:???
公募時の告知どおり募金を現地での捜索を継続するための費用にあてなかった理由は何だったのか
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:08:41.28ID:???
>>766
あの時点で連れ去りと決めつけてチラシ配りたかったのかも知れない
経済事情から３万枚程度しか刷れなかったのをこれ幸いとばかりに募金を使ってしまったとか
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:09:40.54ID:???
募金開始当初の予定通り山岳を熟知した捜索会社に依頼していればとは考えてしまう
周囲が誘拐に違いないという人ばかりだったからチラシに全振りしちゃったんかな
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:15:19.10ID:???
生きて無事に戻ってくるはずと信じている母親の希望的観測を尊重しすぎた結果振り回されてしまったのかな
母親の想いや考えや意向を汲んてくれるボランティアしか残らなかったし、母親が懇意にしていた記者も記事にしなくなった
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:16:46.88ID:???
「親の顔が世間に知られていたら外にでかけることもできませんよね？」

もし夫婦で同じ考え方なら、なんで顔出すんだ　と反対して喧嘩になりそう

>>765
指摘に対する説明になってないね

>>768
> 周囲が誘拐に違いないという人ばかりだったから
それはどこ情報？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:20:45.06ID:???
>>767
3万枚のうち約半数は全国47都道府県の警察に掲示用として発送
母親自ら手渡し配布した分は最初からそれほど多くはなかったよ
母親が自分で行ける範囲でしか配布を検討していなかったし
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:32:43.64ID:???
>>765-769
経緯知ると大体同じ感想になる

＞生きて無事に戻ってくるはずと信じている母親の希望的観測を尊重しすぎた結果

切ないけどこれっぽい
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:34:15.03ID:???
３～４万枚のチラシを募金１３０万円使って３５万枚に増刷（１ヶ月）
印刷会社すらどこかわからないまま
ぼったくられてね？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:38:07.64ID:???
全国をまわることは考えていない
大阪や名古屋は遠いから行けない
全国の道の駅で掲示してくれるかどうか問い合わせもせず
警察掲示用は送り付けただけ
往復2万円かけて月に2回程の現地通い
2年半の間に全国に71万枚印刷・配布
寄せられた募金は民間に依頼しての捜索費用には充当せず

残念ながら成果はなかったうえに活動実態が不明
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:41:08.96ID:???
事件系ゆーちゅーばーたちの見つけた骨らしき物ってちゃんと鑑定結果出してるの
匂わせて終わり？
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:46:12.30ID:???
コロナ休校で長女連れて山梨連泊
泊まれるところあったのかね
遊べるところも
てかその時期旦那はどうしてたの
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 17:01:25.74ID:???
>>752
誘拐殺人事件と断定しない限り死体遺棄にはならないのよね
なので犯人の特定は出来なくても、誘拐殺人事件として断定されたら時効なしになると言いたかった
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 17:16:36.65ID:???
父親は会社員とは言え幹部だそうだし、
母親も実家がお寺だから檀家さんも応援してくれるだろうし
探偵社2社ぐらい頼んでも大丈夫そう。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 17:24:45.64ID:???
募金集めは当時捜索ボランティアの団長だった人が勝手に進めた話だったよね
とも子さんの名前を許可なく使って、トラブルになってたじゃん。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 17:50:44.08ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。





校庭に“イノシシの頭部”犯人はタヌキなどの動物か　発見前日に猟友会が駆除、地中に…掘り起こして移動させたか
7/14(金) 9:43
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b36e805dcc28ea9d842e6ddfa846388ad6c88166&preview=auto
警察は、タヌキやキツネなどの動物が掘り起こして、グラウンドに運んだ可能性が高いとみている。

警察は現場検証の際、複数のタヌキがイノシシの頭部を見つめる様子も確認していたということだ。





中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all
一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。





タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？



【神戸】中学校グラウンドのイノシシの頭、実は猟友会が駆除したもの…動物が掘り起こして運んだか [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689288844/

スクリプト攻撃。

※グロ画像注意。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 18:05:41.24ID:???
と思ったら去年なんだな。

登山の滑落死の例を持ち出したら、そりゃ枚挙にいとまが無くなるだろうし。

ほぼ毎日、滑落のニュースがあるから。

そう言う風に見せ掛けるから、滑落偽装工作な訳で。

洗脳するにしても、こりゃ酷いと。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 18:05:51.90ID:???
>>779
そもそも警察は死体遺棄事件とはみていない
略取・誘拐事件や殺人事件ともみていない
警察は遭難した可能性が高いとしている
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 18:06:47.33ID:???
木原官房副長官の一件は権力者が捜査を止めてさせたようで、
美咲ちゃんのこれもひょっとして。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 18:18:39.23ID:???
警察は山に登った動機は分からないと。
遺骨も遺留品も少なく
これで事故？

お口バッテンミッフィーちゃん
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 18:20:37.63ID:???
警察は犯人と名乗った人物を調べずに、事故として処理したいって言ってんの？
わからんなー
闇？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 18:23:51.08ID:???
低体温で亡くなったなら服着たまま横たわってんのよね。
捜索ボラもドローンも飛んだのに、見落とすか？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 18:28:35.18ID:ZBK3ma1I
初動ミスが暴露されてしまうからでは・・・・。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 19:01:50.13ID:???
主要道路に出なかったのかも。アジトの場所による。Nシステム避けて別な所に逃亡してた可能性もある
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 19:15:50.40ID:???
募金は何種類かあったはず通常ひとつにまとめそうなもんだけど振込以外に現金もあったのでは
つか今も消えてなくて募集中だっけ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:57:06.17ID:???
>>814
>初動ミス
大月警察署の対応にミスはないよ
娘二人を連れてきたのは母親なのに、初めて来たキャンプ場で長女のことも次女のことも放ったらかしにするほうがおかしい
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:12:32.89ID:???
弁護士と税理士を交えてきちんと段取りを組んで始めた公募の募金だったはずなのに、使途や報告についてはずいぶん大雑把なんだね
2019年11月21日の「読売新聞等」で報告したとされる内容と同じものを家族開設ホームページでも公表公開しているならまだしも、チラシの印刷枚数累計だけ度々出してきて何が言いたかったのか
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:17:17.51ID:???
>>758
警察の捜索打ち切り（2022年7月1日）から5ヶ月経ってもまだ実行に移さず
1年過ぎた今もまだ実行に移していないのでは？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:34:17.19ID:???
>>739
>母親「ここまで登らないよね」
>元刑事捜索ボランティア「まずここまで来ないよ」
>母親「来ない」

2021年2月の時点で「現地にはいない」と決めつけていたのに、なにを今さら
軽装・軽装備の母親と元刑事捜索ボランティアですら1時間登っただけで着いてしまうような場所
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:40:03.09ID:???
>>825
今更何するのって、それはこれから調査会社（探偵社）と相談しながら決めることでしょ。
調べたいことなんていくらでもあると思うよ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:46:55.64ID:???
>>771
甲府で配る意味がよく分かんなかった
商圏で言えば山中湖富士吉田市御殿場市都留市大月市上野原市相模原市緑区町田市で配るべきじゃないかと
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:55:34.71ID:???
>>831
今から相談するのかよ
「山岳行動に特化した専門家」や「捜索プロ」に現地捜索を依頼することになっていたのになぜやらない？
探偵に依頼して調査するなんて話、どこから出てきた？
母親は自力で証拠集めして警察に捜査をお願いしに行くと言っている
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 01:15:24.93ID:???
そもそも足跡(モドキ)の情報が無ければ、椿林道の最奥から急斜面登りルートなんて話は出ていないから。

足跡の様なもの情報が、
女児の足跡で間違いないのを前提にしたルートであると。

つまり林道終点奥からの不整地急斜面登りルートは、
足跡(モドキ)情報ありきのルートで。



何と言うか、ほら貝さんは、
何とか足跡(モドキ)ルートを正当化しようとする屁理屈を、
一生懸命ひねり出している感があって。



裏を返せば、
林道終点奥からの足跡(モドキ)ルート以外を支持する事故(だと思う)派は、
足跡(の様なもの)情報は、否定すると言う事。

登山口ルート(バリルート)を主張しながら、
足跡(の様なもの)情報を、女児の足跡だとする事は出来ない。

二つに一つの選択肢だと。



だいたい事故(だと思う)派と言うのは、
事故なら何でも良いや、と言う感じで、
足跡(モドキ)情報を肯定してみたり、
否定してみたりと

節操が無い感じで。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 01:17:32.08ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。





校庭に“イノシシの頭部”犯人はタヌキなどの動物か　発見前日に猟友会が駆除、地中に…掘り起こして移動させたか
7/14(金) 9:43
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b36e805dcc28ea9d842e6ddfa846388ad6c88166&preview=auto
警察は、タヌキやキツネなどの動物が掘り起こして、グラウンドに運んだ可能性が高いとみている。

警察は現場検証の際、複数のタヌキがイノシシの頭部を見つめる様子も確認していたということだ。





中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all
一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。





タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？



【神戸】中学校グラウンドのイノシシの頭、実は猟友会が駆除したもの…動物が掘り起こして運んだか [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689288844/

スクリプト攻撃。

※グロ画像注意。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:09:09.03ID:???
>>833
自力で証拠集めするというのは、母親一人で全部やるという意味ではないと解釈してるんだけどな。
素人が一人で証拠集めするなんて無理だよね。
プロの力が必要。

そういえば今だって元刑事さんを雇ってるんじゃない？
山に一緒に来てたでしょう？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 04:34:49.70ID:???
情報提供の呼び掛けしてないって時点でなあ
どの職種のやつをどれだけ動かしてるとか憶測並べたてたところで
それってノーリアクションと同じだし
なにより脂肪確定からもう一年経過
その間、なんの進展も無しだぜ

いくら事件事故の区別がいまだついてない状況とは言え
そりゃ「今更なに調べんの」ってなる罠
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 06:18:07.59ID:???
誰も見てないから事件か事故かもわからない
じゃあ最初から見とけよって話で終わる
近所の川じゃなくて初めてくるキャンプ場なんだから
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 06:56:02.67ID:???
>>832
富士吉田の道の駅でチラシ配りしたのは2020年1月14日
発生から4ヵ月経ってから
道の駅富士吉田でのチラシ配りが年明け最初の山梨県での活動
（年末年始は友人らと成田山新勝寺でチラシ配り）
↓
『山梨）不明女児の両親、県内でチラシ配り　年明け初めて』
（2020年1月15日11:00 朝日新聞）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN1G441NN1GUZOB006.html
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 07:20:42.78ID:???
>>836
>母親一人で全部やるという意味ではないと解釈
2022年9月21日の投稿では、「今のわたしにできることは、」
2022年12月1日の投稿では、「私にできることは、」が自分でで母親は自分でできることを挙げている>>758

>元刑事さんを雇ってるんじゃない？
密着番組に登場したのは「元刑事捜索ボランティア」>>739
契約して雇っている人ではないと思う
元刑事とのことだが、根拠を明示せず母親に同調
母親の想いや考えや意向を汲んだボランティアの一人だと思われる
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 07:50:56.43ID:???
>>838
そもそも母親は長女のことも見ていなかった
長女たちの居場所を把握していないのに、母親は次女を一人で行かせた
大人だけで楽しみたいなら、子どもを連れてくるなよって話
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 07:56:43.88ID:???
思い込みが激しいうえに認識が甘い
「5分程でまわれる狭い敷地のキャンプ場」
「キャンプ場内」で遊んでいた
「ここまで登らない」「ここまで来ない」


>はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
（2022年9月21日 家族開設ホームページ）
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:07:15.71ID:???
>>739
>ナレーション「登ること1時間」

>母親「滑落するには、ここまで登ってこないといけないので、」


服装をみても、装備をみても、実際にかかった時間（1時間）からみても、母親の投稿内容とはずいぶん違う印象
↓
その場所は、キャンプ場から出て整備された道からその横の道もない急な山に入ります。
とても傾斜がきつく登山用の杖を使い、怪我をしないように慎重に足場を選びながら登り、休憩や水分補給をしながら、大人の足でもかなり時間のかかる山奥でした。
（2022年9月21日 家族開設ホームページ）
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:34:09.15ID:???
>>739
「ここまで登らない」
「ここまで来ない」
「事故ではなく事件」
と考えている二人（母親、元刑事捜索ボランティア）に落ち葉斜面を登らせて撮影して放送した意図がわからない
高度計すら持っていかず、あの服装と装備

「怪我をしたいように慎重に」注意して登っている様子ではなく、事前にしっかり準備したうえで「慎重に」登った様子でもなかった

>>843
>とても傾斜がきつく登山用の杖を使い、怪我をしないように慎重に足場を選びながら登り、休憩や水分補給をしながら、大人の足でもかなり時間のかかる山奥でした。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:36:30.75ID:???
>>837
情報提供の呼びかけは一応HPで行ってる
次女がもう既に亡くなっていると確定してしまったので、
自主捜査は少し時間を置いてからでも遅くはないし、心身を整える時間が必要なのでは。
殺人事件の時効がなくなったので、そんなに急がなくても。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:54:23.37ID:???
>>837
連れ去り・誘拐・軟禁・監禁した犯人が次女を無事に解放してくれると信じていた頃は、真相の究明や真実の追求や全容の解明は求めないと母親は言っていたからね
死亡断定から1年過ぎても行動を起こさないのだから、真相の究明や真実の追求や全容の解明に本気で全力を尽くすつもりがないんじゃないかな
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:00:39.46ID:???
>>845
殺人事件や死体遺棄事件なら、警察が捜査する
母親や探偵？が自主捜査なんてしたところで仕方がない
昨年7月の時点で警察は「遭難した可能性が高い」としており、規制線も解除
死亡断定および現地捜索打ち切りの時点で警察は情報提供の呼びかけをやめている
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:07:07.15ID:???
木原官房副長官の奥様の元夫の父親（元舅）が息子の不審死について会見を開いたようだけど、美咲ちゃん事件も同じパターンになるかも知れないなと思いながら成り行きを見守ってる
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:09:52.52ID:???
木原さんのとこのは17年前なんだそう。
殺人事件に時効がなくなって、不審死コールドケースが徐々に解明されるようになったんかなと。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:21:20.95ID:???
>>848
「事故ではなく事件」
「何らかの事件に巻き込まれた」
と母親は2回投稿して主張したが、懇意の記者ですら記事にしなかった
母親は記者会見を開いてもいない
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:28:01.53ID:???
発信者情報開示請求訴訟します の時は司法記者クラブで、
怨霊ブログ主に対して損害賠償請求訴訟します の時は千葉県庁で代理人弁護士同席で母親自ら記者会見を開いたのだから、
「事故ではなく事件」「何らかの事件に巻き込まれた」の件も、母親にその意思があるなら自ら記者会見を開けばいいだけでは
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:39:18.18ID:???
>>845
>殺人事件の時効がなくなったので、そんなに急がなくても。
なんで殺人罪だけなの？
未成年者略取・誘拐罪（親告罪）
監禁罪
性犯罪
死体遺棄損害罪・死体遺棄罪
のんびりしているうちに他罪の公訴時効が完成してしまうよ
そもそも警察に犯罪として捜査してもらえるようお願いするところから始まるわけで
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 10:39:57.95ID:???
>>845
継続して情報提供を呼びかけているとは言えない
家族開設ホームページでの投稿は2022年12月1日が最後だが、密着番組の放送告知が主な内容
チラシの再掲示をお願いしているが、未発見時の「行方不明」「捜しています」のチラシのため、具体的に何の情報を求めているのか不明
TwitterやInstagramではチラシの再掲示をお願いする投稿はしていない
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 11:26:51.54ID:???
2022年はチラシを作らなかったんだよね
死亡断定後もチラシを作り直していないし、今も情報提供を呼びかける活動を続けているとは言えない
2019年10月に作った最初のチラシのように、母親が自分で要点をまとめて自分でチラシを作り直すことぐらいはすぐにできるのでは
2020年、2021年のチラシを作った千葉の広告制作会社はもう無償提供の強力はしてくれないのかな
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 12:38:39.68ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。





校庭に“イノシシの頭部”犯人はタヌキなどの動物か　発見前日に猟友会が駆除、地中に…掘り起こして移動させたか
7/14(金) 9:43
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b36e805dcc28ea9d842e6ddfa846388ad6c88166&preview=auto
警察は、タヌキやキツネなどの動物が掘り起こして、グラウンドに運んだ可能性が高いとみている。

警察は現場検証の際、複数のタヌキがイノシシの頭部を見つめる様子も確認していたということだ。





中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all
一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。





タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？



【神戸】中学校グラウンドのイノシシの頭、実は猟友会が駆除したもの…動物が掘り起こして運んだか [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689288844/

スクリプト攻撃。

※グロ画像注意。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 12:48:31.56ID:???
懇意の記者は「事故ではなく事件」のことは記事にしてくれず
密着番組で「続けて記録してほしい」という母親の願いも叶わず
警察は情報提供の呼びかけを終了し動画も削除
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:04:59.73ID:???
>>863
>「ブログを（記事として）発表してください。これがもしかしたら、私から皆さんへの感謝の気持ちを伝えるのが、最後になるかもしれません」

DNA型鑑定の結果が出る前に母親自ら開いた二度の「最後の会見」といい、水谷竹秀氏へのLINEといい、「最後」と言いながら何度も出てくる
個別の取材対応は断っている中、密着取材の再開を依頼する藤田成ディレクターへのLINE
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:07:31.49ID:???
>>845
めっちゃ反論されてるとこ
追い討ちかけるようで悪いが
基本、なんの捜査だろうと時間経てば経つほど
手がかり掴みにくくなるんだから
「時間を置いて」だなんて選択肢は無い


情報提供の呼び掛けにしても
「まだ生きてるかも」って体で呼び掛けしてるだけだから
そこに進展なんてある訳ない
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:11:40.51ID:???
2022年9月21日投稿の「事故ではなく事件」の件は、どこも報じなかったね
2022年12月4日放送の「ザ・ノンフィクション」を受けて、2022年12月1日の投稿について千葉日報が報じたけど
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:12:27.28ID:???
仮にもしも美咲ちゃんを殺めた犯人が未成年なら、
今捕まえても、ほんの僅かな期間少年院に行くだけで許されてしまうかもしれない
それなら、数年待って捕まえたほうが制裁の意味合いが強くなるので
それを待ってるのかもしれない。
仮にの話です。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:19:31.87ID:???
>>866
言ってみただけ投稿してみただけで、実行に移さないまま報告もしないままのことがいくつもあるからね
またか って思われるだけ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:29:29.45ID:???
>>868
なんで看過する必要があるわけ？

未成年であっても14歳以上なら責任能力があると判断される
殺人を犯せば未成年であっても刑事罰に問われることに変わりはない
14~17歳の最高刑は無期間の懲役だが、
18~19歳の最高刑では死刑判決が下されることもあり得る
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:37:23.52ID:???
未成年者略取・誘拐罪は親告罪
次女を無事に解放してくれさえすれば、犯人を罪に問うことはしないと母親は明言

未成年者略取・誘拐罪の公訴時効は5年
監禁罪の公訴時効も5年
犯行既遂から5何経過すれば公訴時効完成
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:40:29.48ID:???
>>871
お祭りの帰り道に中学生の女の子を殺した高校生はたしか4年で出てきてるはず。
更生の余地ありとされたんだろうけど、たった4年だよ。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:45:19.94ID:???
>>758
発生当時の捜索に関わった人たちから話を聞いたり、
発生当時の捜索記録等を調べ直したり、
死亡断定以前も当然やってきたんじゃないの？
当然やってきたであろうことすらやっていなかったの？
今さら改めてやり直すという発想自体よくわからないし、9月21日の投稿とまったく同じ投稿を2か月半後の12月1日に再度投稿する意味もよくわからない
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:54:55.74ID:???
発生から間もないうちに次女が亡くなっていたことがわかっているのだから、発生当日の目撃情報などを集めないと
まずは母親と長女を含め29名全員が次女をいつ・どこで目撃したのが最後なのかを整理しないと
母親が最後に見届けたとされる次女の左折時のことすら状況がはっきりしない
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:08:22.55ID:???
>>876
全ての情報源は母親なのに、母親の話が小出し後出しで変遷してしまった
次女がいないことに気づくまでの空白時間もバラバラ

発生当初は、先に行った友達を次女が自発的に一人で「追いかけて」だったのに、
発生26日目の取材対応では、「行ってもいい？」「いいよ」の件が初めて明かされ、
発生から2年後 2021年10月11日放送のTBS「NEWS23」の密着取材では、下り坂の手前まで母親が次女に同行したことになっている

そして、これらのことは家族開設ホームページには一切記載されていない
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:14:09.55ID:???
879見てもわかるように
時間経てば経つほど
捜索にしろ事件の捜査にしろ
ますます追跡しづらくなるだけだからな

年月経ってから、女児の骨が出てきて
尚且つDNA鑑定がギリギリ出来たってのは
あくまで奇跡の出来事


母親としては捜索続けたい感情あるだろとは言っても
それはあくまで母親個人の感情の話であって
事件事故の推移やその結果はまた別の話だからな
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:15:59.82ID:???
>>879
次女がいないことに最初に気づいた人についても食い違っている

発生から半日後 未明午前4:37の母親返信ツイートでは、友達
家族開設ホームページでは、母親
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:19:29.86ID:???
>>880
>再調査
>再々調査

そもそも「調査」なんて一度もしたことないのでは？
旧ホームページの時に「調査代理人」なる者がいたようだけど
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:28:12.72ID:???
犯罪や犯罪死を疑うような証拠が見つかったわけでもないのに、なんで警察の見解を否定するのか
自力で証拠集めして警察の見解を覆すこともしないし、専門家の見解を求めることもしない
警察とは別に情報集めしてきたわりには、 「もうすぐ会えそう」なんてガセ情報つかまされただけ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:36:22.57ID:???
警察の意見を否定なんてしてないけど？警察は分からなかったと言ってる。
事件だという人もあれば事故だと言ってる人もいる。
何もおかしくないと思うけど？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:38:26.46ID:???
>>886
毎年行ってきた9月21日の再捜索は、2022年は実施せず
2022年10月の靴下片方発見時の再捜索も10人態勢×2日間の小規模
これまで警察に寄せられた4千数百件の情報には有力情報なし
事件（犯罪）と特定できるような有力情報なし
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:47:27.79ID:???
>>889
>警察は分からなかったと言ってる。
わからなかった とは言っていない
死因や足取りは特定できなかった と言っている
警察は「遭難した可能性が高い」としている


山梨県警は死因や美咲さんの足取りは特定できなかったとしている。
https://jp.reuters.com/article/idJP2022070101001158
『美咲さんの山中捜索を終了』
（2022年7月1日 共同通信、Reuters）

県警は、美咲さんが行方不明となった経緯についても調べているが、遭難した可能性が高いとされている。
https://www.fnn.jp/articles/-/383320
『【速報】山梨･道志村 “人の骨”の捜索を中断　県警が発表　美咲さんの骨9つ特定される』
（2022年7月1日 FNNプライムオンライン）
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:51:16.07ID:8Mzd29uL
>>4千数百件の情報には有力情報なし
こんなことあり得るのかねぇ
一つぐらいは有力情報が有ったはず
確かな情報を把握していていろいろの情報に対し否ならその情報は消去される
当たり前な事だが・・・・
莫大な情報が一つも使えないなんておかしい事件だと思いませんか?
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:52:44.72ID:???
【遭難した可能性が高い】
県警は、美咲さんが行方不明となった経緯についても調べているが、遭難した可能性が高いとされている。
https://www.fnn.jp/articles/-/383320
『【速報】山梨･道志村 “人の骨”の捜索を中断　県警が発表　美咲さんの骨9つ特定される』
（FNNプライムオンライン 2022年7月1日）←現地捜索打ち切り
ーーーーーーー
【滑落してしまったのではないか】
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
『「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」』
（読売新聞 2022年７月2日）←現地捜索打ち切り翌日
ーーーーーーー
【人為的に埋められた可能性は低い】
県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみているが、現時点では事故と事件の両面から、捜索を続けるとともに慎重に調べを進めている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（読売新聞 2022年5月13日）←死亡断定警察発表前日
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:57:39.39ID:???
>>893
警察は寄せられた情報を丹念に確認し直すこともしているからね
数だけたくさん集まっても、精度の高い有力な情報はなかったということ


　捜索の指揮を執った県警大月署の芦沢恒・生活安全課長は、「今日まで見つけられず、誠に残念だ。寄せられる情報を丹念に確認し、発見につながる活動を続けていく」と語った。

　県警には８月末までに４１６２件の情報が寄せられたが、有力な手がかりはないという。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210921-OYT1T50236/#google_vignette
『小倉美咲さん不明２年、県警がキャンプ場付近捜索…母親は同じ服装で現場に』
（2021年9月21日 読売新聞）
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 15:07:01.75ID:???
>>895
>県警には８月末までに４１６２件の情報が寄せられたが、有力な手がかりはないという。

旧ホームページ（2020年7月開設）では情報提供件数自体が少なかった
家族開設ホームページ（2020年10月開設）にも有力情報の提供なし


家族開設ホームページ
『ご報告 情報提供数について』（2021年12月17日）
《情報提供数（令和2年10月～令和3年12月）》
https://misakiogura.com/johoteikyokensu-20211217/
ホームページを開設してからこれまでの間にホームページの情報提供フォーム、ご連絡フォームを通してお寄せ頂いた情報提供の件数のご報告です。

情報提供：約200件
その他ご連絡：約500件 ※

※チラシ配布のご協力 励ましのお言葉 アドバイスご意見など。昨夜集計。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 15:22:45.49ID:???
>>896
『一緒にいる方へ』の投稿の時ですら、「事件か事故かわからない」という理由で公言しないよう警察から口止めされていたそうだけど
警察が母親と「同じ見方」なんてしないと思うよ
母親の希望的観測にすぎない


美咲ちゃんが誰かに連れ去られた可能性については、とも子さんがこれまで山梨へ通い、現地を歩き、美咲ちゃんの目線に立った行動を踏まえた末にたどり着いたひとつの結論だった。
発生直後にも同じ推測は頭に浮かんでいたが、「事件か事故かわからない」という理由で警察から口止めされていたため、公言はしなかった。

しかし発生から1年がたち、2年がたっても美咲ちゃんは現れず、報道の減少とともに世間の関心が薄まっているのも感じたため、公開を決めた。

とも子さんが語る。
「今年3月ごろに文章を考え始めました。悩みながら時間をかけて書き、美咲を取り戻したい一心で公開しました」

そのホームページには、「似たような子を見かけた」という情報が毎月、数件〜10件程度寄せられる。
そのたびに一喜一憂するというとも子さんは、どんな情報でもためらわずに伝えてほしいと呼びかけ、現在の心境をこう吐露する。
https://toyokeizai.net/articles/-/478383?page=3
『年1000人超の子どもが行方不明！日本の驚く現実
｢ミッシングチルドレン｣親たちの苦悩』
（2022年1月6日 ｢週刊女性PRIME）
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 15:27:17.86ID:???
発生当初も、その後も、死亡断定以降も、
「事件（犯罪）の可能性が高い」とか、
「連れ去りや誘拐、軟禁や監禁の可能性が高い」と警察が示唆したことなんて一度もないよ
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 15:43:52.57ID:???
>>902
「新たな情報や発見物があれば、捜索再開も検討する」

「今後も当時の状況について情報提供を呼びかけるとともに、事件と事故の両面で捜査を続ける方針としたが、
・2022年4月21日を最後に情報提供呼びかけ定期ツイートは終了
・2022年6月末までに情報提供呼びかけ動画を2本とも削除
・2022年6月末までに大月警察署の公式サイト、山梨県警察本部の公式サイトでは情報提供の受付案内も削除


　県警捜査１課の奥脇龍起課長は１日、報道陣に対し
「遺留物があると合理的に考えられる場所、範囲の捜索を終えた」と説明。
新たな情報や発見物があれば、捜索再開も検討するとした。
（中略）
　県警は今後も当時の状況について情報提供を呼びかけるとともに、事件と事故の両面で捜査を続ける方針。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 15:50:14.66ID:???
>>902
殺人事件や死体遺棄事件など犯罪捜査には切り替わらなかった
現地捜索打ち切りとともに規制線を解除し、情報提供の呼びかけも終了
家族への説明も済んでいる
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:00:49.88ID:???
大月警察署や山梨県警察本部よ対応に不満があるなら、「苦情申立制度」に基づいて遺族が正式に申立てすればいいだけ
申立てがあった時点で公表されるし、詳細は明かさないまでも結果は公表される
警察の対応に落ち度はないけどね
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:11:08.82ID:???
>>884
>調査は探偵社がやってるんだろうね

本気でやるつもりがあるなら、とっくに動いているはず
そして、とっくに結果が出ているはず
警察以上の捜査・調査ができるとは思えないけど

「もうすぐ会えそう」の件はガセ情報だったのだから、警察に調べてもらったほうがいいかもしれないね
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:26:14.25ID:???
>>899
>そのホームページには、「似たような子を見かけた」という情報が毎月、数件〜10件程度寄せられる。
>そのたびに一喜一憂するというとも子さんは、どんな情報でもためらわずに伝えてほしいと呼びかけ、現在の心境をこう吐露する。

匿名でもOK、些細な情報でもOK、間違っていてもOK としたため個人情報入力必須だった旧ホームページよりも情報提供件数は増えたが（>>897）、発見や解決につながる有力情報はなかった
残念ながら一喜一憂して振り回されただけ
全国に71万枚印刷・配布したとされるチラシも成果なし
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:30:00.14ID:???
>>884
＞調査は探偵社がやってるんだろうね
既に遺骨が見つかって死亡断定された女児について、探偵が何を調査するの？
何の調査を探偵に依頼するの？
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:42:01.83ID:???
怨霊ブログ主について、
母親が成田警察署に相談したのは2020年5月になってから
損害賠償請求の民事訴訟を千葉地方裁判所に提起したのは2022年1月20日になってから
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:50:25.67ID:???
>>911
「美咲を探す思いや、長女を守るという思いがなければ、命を絶っていたくらいつらかった」のに、法的対処を始めたのがずいぶん遅いね
被害を受けた母親本人ではなく、部外者の第三者に法的対処を委ねること自体理解できないけど
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:51:08.12ID:???
結局有力な情報って足跡らしきものの1件のみだったな
表立って県警が動いたのって遺留品以外だとあの1件だけでしょう
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:54:02.49ID:???
>>913
発見や解決につながる情報ではなかったのだから有力情報とは言えない
発見者は警察には通報していなかったんだし
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:58:00.12ID:???
>>914
成田警察署に相談する以前、弁護士に依頼する以前に先に「探偵」から助言されていたんだね
この「探偵」は、「ザ・ノンフィクション」に登場した「元刑事捜索ボランティア」と同一人物なのかな？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 17:13:55.75ID:???
>>884
>調査は探偵社がやってるんだろうね
なんで探偵？
そんな話どこから出てきたの？
民間に依頼しての現地捜索すら実施しなかったのに
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 17:30:58.21ID:???
東日本台風の被害、コロナの緊急事態宣言や活動自粛、規制線解除までの2ヵ月間
現地を捜索できない期間がかなりあったのに、捜索再開を待ちわびる様子がなかったよね
いつのまにか「情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動」に切り替わっていて、なぜか「現地にはいない」「現地にはいない可能性が高い」と決めつけていた
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 17:37:39.37ID:???
現地は何度も捜索した と母親は言っているが、
母親の言う「数分でまわりきれるキャンプ場内」を歩いてまわった程度では？
遺体や遺骨、着用衣服や靴を見つけ出すための捜索はしていなかったのでは？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 17:58:40.73ID:???
弁護士と税理士を交えてきちんと段取り組んで始めた募金だったのに、なぜ母親の独断で中止宣言してしまったんだろう？
しかも、チラシ配布活動の初日早朝に逆ギレみたいな長文投稿して
弁護士、税理士、発起人と協議したうえでの中止決定ではなかったよね
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 18:07:55.36ID:???
似ている子を目撃したとの情報提供があって、母親が直接確認しに行ったり、情報提供者に母親が直接接触して勝手に期待して結局落胆する様子は2021年10月11日放送のTBS「 NEWS23」の密着取材でも報じられていたよ
母親運転の車にテレビカメラを同乗させて撮影
警察と情報を共有して、警察と連携している様子はなかった
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 18:19:25.99ID:???
『一緒にいる方へ』（2021/10/30）は転載禁止
『側にいるかもしれない人へ』（2022/3/28）も転載禁止

次女へのひらがなメッセージ『だいすきなみさきへ』『みさきへ』は家族ホームページにしか掲載せず
冒頭に大きく載せるでもなく

Twitter等で広く拡散を求めるのでもなく、
伝えたい人に伝わるように工夫するでもなく
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 18:29:59.01ID:???
『一緒にいる方へ』は半年以上かけて作文
事前に大月警察署に相談せず母親の独断で家族ホームページで公開
両親連名ではなく母親単独
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 18:47:40.43ID:???
本気で探すならこれからでも遅くはないし、
色々隠しておきたいことがあって言えないならこれで終わりかもしれない
美咲ちゃんのご両親が決めればいい
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 19:00:45.35ID:???
警察はあくまでも事件事故両面での捜査を続けると言っている
迷子遭難事故で亡くなりましたなどと断言はしてない

もしも山に向かったのなら、バリルートか椿林道終点の崖を登って山の尾根を歩き
滑落ポイントのあたりで亡くなったんでしょうと。
あくまでも迷子遭難事故である場合の仮説。

一方事件の仮説は目撃情報もなく、疑わしい人を見つけられなかったため話が出なかった
ということなのでは。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 19:22:23.12ID:???
>>930
特定 断定できないだけで、警察は既に見解を示しているよ>>894
人事異動により新たに就任した山梨県警察本部の本部長は女児の件には触れもせず
昨年7月1日の現地捜索打ち切り以降、警察は情報提供の呼びかけは一切していない
「今後も当時の状況について情報提供を呼びかけるとともに、事件と事故の両面で捜査を続ける方針」>>904
の報道は1年前 2022年7月1日の話
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 20:07:50.36ID:???
>>739
>母親「もしくは、この山ではないどこかで何かがあって、何らかの理由であの場所に美咲のものと思われるものが遺棄されたんではないかと」

人為的に埋められた可能性は低く、警察は死体遺棄事件とはみていないのに、母親は何を言っているのやら
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 20:15:13.99ID:???
似ている子の目撃情報を集めていた時ですら母親は犯人捜しなんてしていなかったよ
死亡断定以降も犯人捜しをするとは言っていない
犯人捜しをするために必要な情報を集めるために情報提供を呼びかけることもしていない
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 20:23:13.29ID:???
探偵に調査を依頼なんて話、どこから出てきたわけ？
山岳行動に特化した専門家や捜索プロには依頼しなかったのに
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 20:39:22.25ID:???
各自でチラシやポスターをダウンロードできるよう設定していたのに、印刷してあげて、発送もしてあげて、配布や掲示は他人任せ
薄化粧お粧し画像ばかり載せて、わざわざよりお金がかかることばかりやっていた感じ
現地の捜索費用にはお金をかけず
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 20:49:56.93ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。





校庭に“イノシシの頭部”犯人はタヌキなどの動物か　発見前日に猟友会が駆除、地中に…掘り起こして移動させたか
7/14(金) 9:43
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b36e805dcc28ea9d842e6ddfa846388ad6c88166&preview=auto
警察は、タヌキやキツネなどの動物が掘り起こして、グラウンドに運んだ可能性が高いとみている。

警察は現場検証の際、複数のタヌキがイノシシの頭部を見つめる様子も確認していたということだ。





中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all
一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。





タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？



【神戸】中学校グラウンドのイノシシの頭、実は猟友会が駆除したもの…動物が掘り起こして運んだか [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689288844/

スクリプト攻撃。

※グロ画像注意。



>>860へ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 20:50:09.94ID:???
発生から2年間で少なくとも330万円を費やしたそうだが……
何度も山梨に通って一体何をしていたのか


　美咲ちゃんが行方不明になった2019年9月21日以来、とも子さんが山梨へ通ったのはおよそ50回を数え、印刷したちらしは68万枚に上った。

　ガソリンや高速代など交通費は往復で1回2万円弱かかり、ちらしの印刷代や掲示の協力者への送料なども含めると、美咲ちゃんを探す活動に使った経費の総額は、少なくとも330万円。
https://www.jprime.jp/articles/-/21998?display=b&_gl=1*lzgmsx*_ga*eUlpcEF4QTg1Mnp4SVVpM05vc2FXMHpiR1VJbjNHSF8zOGFhVmxXQXFHeGNsT0Y0b3hIVzR2ZEo2Z2V0aUhVaw..#google_vignette
『小倉美咲ちゃん行方不明から2年、捜索を手伝う小6の姉が吐露した「複雑な心境」』
（2021年9月21日 週刊女性PRIME）
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 21:11:03.67ID:???
母親の認識では、
「歩いて数分でまわりきれるキャンプ場内」で遊んでいた
「5分程でまわれる狭い敷地のキャンプ場」
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 21:18:21.68ID:???
>>879
途中までは同行したのに、なんで最後まで同行しなかったんだろう？
母親も次女もは長女たちの居場所を把握していなかったのに
次女が長女たちと無事に合流できるとなぜ思ったんだろう？
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 21:22:33.50ID:???
おやつ前からずっと同じ場所で遊んでいたのではないのに、
おやつ後はどこで遊んでいると思い込んでいたのか
そもそも母親は長女からも目を離していた
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 21:29:43.30ID:???
「先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました」だなんて、子どもたちが悪いみたいな言い方してさ

親の目の届かない場所で子どもだけで好き勝手遊ばせていた結果でしょ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 21:48:13.10ID:???
72時間が迫る中、多くの人が懸命に捜索してくれている間、母親は白馬画像投稿&店名ハッシュタグで炎上
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 23:00:11.36ID:???
水面下で動いてるのかもよ
ある日突然「道志村女児行方不明事件、犯人逮捕！！」の号外が出たりして
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 23:03:59.47ID:???
秘密の考察室で村人にこの行方不明事件の話を聞いてみようとその辺にいる人に声かけたけど、一切話さなかったって
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 01:26:33.56ID:???
フラッシュの取材では、長女連れて現場訪れてた父親の取材受けない理由についてまで話してくれる住民もいたのに
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 05:23:20.48ID:???
・司法解剖では死因を特定できず（死因不明）
・死後数年経過
・発生から間もないうちに死亡したとみられる
・遺骨は堆積した落ち葉や腐葉土の中から発見
・発見現場の状況から人為的に埋められた可溶性は低い
・大雨などで流された可能性
・遭難した可能性が高い
・道に迷い滑落したのではないか
・4千数百件の提供情報の中に有力情報なし

殺人じ事件、死体遺棄事件を疑う要素がない
殺人罪、死体遺棄罪を裏付ける証拠がない
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 05:30:10.62ID:???
>>961
>もう犯人分かってるのかも。

犯人？
罪名は何？
警察は犯罪とは特定していないし、犯罪捜査に切り替わってもいない
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 07:43:40.42ID:???
タヌキのは、
殺処分したてのイノシシの死骸であって。

タヌキが道志村の枯れ沢で暗躍していたのなら、
もっと早くにその形跡を見つけていないかな？て。

タヌキが中学校の敷地内に、侵入出来ているのもどうかとは思うけど。
例えば河川敷にイノシシの頭があっても、ニュースにはならないと思うから。

学校に生首と言うのが、何か人為的なものを感じさせると。





校庭に“イノシシの頭部”犯人はタヌキなどの動物か　発見前日に猟友会が駆除、地中に…掘り起こして移動させたか
7/14(金) 9:43
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b36e805dcc28ea9d842e6ddfa846388ad6c88166&preview=auto
警察は、タヌキやキツネなどの動物が掘り起こして、グラウンドに運んだ可能性が高いとみている。

警察は現場検証の際、複数のタヌキがイノシシの頭部を見つめる様子も確認していたということだ。





中学校グラウンドでイノシシの頭発見　駆除して埋めたものか　防犯カメラに不審者の侵入記録なし
[2023年7月13日21時48分]
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202307130001271_m.html?mode=all
一方で、ある獣医師は
「掘り起こすだけなら、ほかのイノシシや野犬、タヌキも考えられますが、血の臭いがして食べるなら掘り起こしたその場でやると思う。
わざわざ運ぶとなると、普通に考えたら人間のしわざ」
と動物が運んだとの見方に疑問符をつけた。

捜査関係者によると、2つの頭にかんだような跡は
「ぱっと見たところでは、なかった」
という。





タヌキは夜行性だし、何かタイムリーな話な様にも聞こえるなと。


この後、ほら貝さんあたりが、
タヌキの話を持ち出してくる手筈だったのかな？



【神戸】中学校グラウンドのイノシシの頭、実は猟友会が駆除したもの…動物が掘り起こして運んだか [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689288844/

スクリプト攻撃。

※グロ画像注意。



>>860へ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 08:12:24.99ID:???
アルグさんの所で知ったんだけど、レイさんは道志村出身の元猟師だとか。
自ら前科があると書き込んでたし、犯人のイメージに確かに近い。
車に乗せて連れてったのは自分だと名乗り出たのだから今更隠すこともないんだろうね。

警察は彼を調べるつもりもなさそうだし、元刑事さんにどういうことなのか調べてもらったらいい。
ザイオンさんとの繋がりも気になるところ。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 08:22:08.53ID:???
左に行ったと証言してるＫさんに当時の状況を、元刑事さんの鋭い目と耳で確認してもらったらいいと思うのよね
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 08:47:33.28ID:???
バリバリの縦社会で生きてると、上の人に白い物を黒って言われたら黒のように見えてくる事もある。
その縦社会と全く関係ない人が見れば、白い物は白で黒い物は黒だよね
元刑事さんてそういう役割も担ってると思うよ。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 09:43:06.81ID:???
アパートの手前で大家のおばちゃんに
「さっき警察が来てアンタの事色々聞かれちゃったわよ」
「・・・」
「何やったのよ」
「・・・」
すると警官がスッと目の前に。

ー糸冬ー
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 10:10:20.65ID:LwqT8BP+
共同通信社の密着取材も遠のいたし・・・。
終わりかな
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 13:48:28.98ID:???
>>990
>>989の捜索は長野県が実施

捜索は、現在も立ち入り規制が続いている、御嶽山の八丁（はっちょう）ダルミ周辺で行われ、午前10時前に、行方不明者の家族や県の担当者などが捜索に向かいました。

2014年9月の噴火災害では58人が死亡し、5人が行方不明となっています。

家族からの要望や、安全対策が整ったことなどから、県は立ち入り規制が解除される7月29日を前に、地元の登山関係者などと捜索を実施することにしました。

捜索は24日と25日の2日間行われ、およそ50人態勢で、登山道から外れた尾根などを目視のほかドローンも使って捜す予定です。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 16:57:56.35ID:???
『山梨不明女児の母、現場訪問で涙「見つかった骨は絶対に美咲じゃない」』
（2022年4月28日 15:42 読売新聞）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220428-OYT1T50206/
［画像］美咲さんのお気に入りのぬいぐるみを手に取材に応じるとも子さん（２８日午後、山梨県道志村で）

「見つかった骨は、絶対に美咲のものではないと思っている」と涙ながらに話した。

　とも子さんは「キャンプ場に来るとあの日の美咲の笑顔を思い出して胸が苦しくなる。無事に戻ってくると信じている」と語った。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 17:35:32.89ID:???
>>995
テレビ朝日のカメラを同乗させて道志村入りした日の取材対応だね
母親が次女の写真に向かって「いってきます」と声をかけて自宅を出るところから撮影させて
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 17:41:06.11ID:???
ミトコンドリアDNAでのDNA型鑑定結果が出た時から次女と特定されたも同然だったけどね
その後複数の遺骨から核DNAでのDNA型鑑定一致の結果が出て次女と特定できたことはよかった
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 17:51:23.89ID:???
>>995
「もうすぐ会えそう」とディレクターに伝えて「ザ・ノンフィクション」の密着取材が既に始まっていた頃
そして、遺骨や遺留品が発見された後も母親自ら密着取材の再開を依頼
10011001
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