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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その405〜

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0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 17:45:31.89ID:g9/jrWL5
むしろ事件説が優勢の方が、

集団ストーカー被害は激烈を極めるからな。

そう言う趣旨の集団ストーカーだから。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 17:47:42.50ID:???
ネットの色んなところ見ると
事件説と事故説は半々くらいかねえ
結局道志村に行ったことすらない連中の
主張なんてなんの価値もないが
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 17:56:04.82ID:???
まあ美咲さんは自ら入ったと言うより
入らざるおえない状況になったと考えたほうが自然かな
クマやヘビを恐れてる少女が進んで山に入るのはおかしいからな
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 17:58:10.56ID:???
>当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめて、警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/


①発生当時の捜索に携わった人たちから母親が話を聞く
②発生当時の捜索の記録等を母親が調べ直す
③「あの場所」には次女がいなかった（次女が一人で向かっていない）ことを母親が確認する
④ ①②③について母親が自分なりにまとめて警察に伝える
⑤事件（犯罪）として捜査を継続してくれるよう母親が警察にお願いする
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 17:58:40.94ID:???
臓器販売目的の誘拐なら絶対助からない
性的目的だとしても助かる可能性はかなり低い
身代金目的なら連絡がくるはずだしな
現実的に考えると誘拐で助かる例ってかなり少ないんだろうな
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:01:12.04ID:???
>>420
「わずかな可能性」は昨日のコメントだよ
死亡断定後も「わずかな可能性」を信じていたみたい

>正直なところ、未だにわずかな可能性でもあるのならば美咲が生きて戻ってくる事を信じたいという気持ちもあります。
>ただ、この気持ちが美咲や長女を苦しめているのかもしれないとこの数ヶ月ずっと葛藤してきました。
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:08:33.98ID:???
>>423
>事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。


>事件として
>捜査を続けていただけるように

鑑定結果や見解が少しずつまとまってきて、捜査の終結を示唆されたのでは？
事件（犯罪）の可能性は低い とか、
事故（遭難、滑落など）の可能性が高い とか、
警察から概ねの見解が示されたんじゃないの？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:08:42.18ID:g9/jrWL5
>>425
SNS誘拐も、あれは略取誘拐の部類になるのかな？

人身目的に直結する誘拐とも言い切れないけどね。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:09:51.45ID:g9/jrWL5
実子誘拐。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:12:30.32ID:???
報道がなくなったのは死亡が確認されてたことも大きいんだろうな
生きてる可能性が僅かにあるってことでたくさんの
人が注目していたってのもあるだろうし
それでみんな興味失ったんだろう
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:13:24.69ID:???
DNA型が検出困難で女児（または女児の着用）とは特定されなかった遺骨や遺留品の扱いはどうなるんだろう？

・ミトコンドリアDNA型鑑定
・DNA型鑑定
・歯牙鑑定
で女児（または母親の血縁関係）と特定されたものはいずれ遺族に引き渡しされると思うけど
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:17:44.35ID:???
>>432
特定されてないものは誰にも渡されないのでは？
行方不明者のものかもしれないし
ていうか美咲さんの残りの部分はどこにあるんだよ
それが見つからないのが歯がゆい
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:21:37.31ID:???
・女児と特定（DNA型鑑定一致、歯牙鑑定一致）
・死亡断定
・捜索打ち切り→規制線解除
・事件性を疑うようなもの・情報は出てこず
・母親が事前に告知して現地にて「最後の会見」を実施
・死亡断定後は個別の取材対応お断り


警察が犯罪だと特定でもしないかぎり新たに報道することがないからね
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:22:24.06ID:???
>>427
という事でしょ

終結の示唆もないのに継続のお願いしたらおかしいでしょ
てか、捜査を継続してもらうためではなく、その場所にいるのはおかしいと思った5月の時点でそれらの行動（活動）をなぜしないのかと
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:27:49.18ID:???
>>436
しかも、話題にして欲しかったからなのか事前に記事にしてくれとお願いまでして
もうすぐ捜査が終結しそうで焦っている？
でも、肝心の部分はちっとも報道されず
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:33:15.03ID:???
昨日の正午過ぎまでは母親の投稿はなかったし、投稿がなかったから報道もなかった
母親の投稿があったから報道されただけで、「事件に巻き込まれた」と考えているという肝心の部分は報道されなかったね
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:42:52.41ID:???
警察発表でもないし、「捜査関係者」から直接聞いた話でもないからね
母親がそう考えている というだけの話
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:44:09.75ID:???
「ブログを（記事として）発表してください。これがもしかしたら、私から皆さんへの感謝の気持ちを伝えるのが、最後になるかもしれません」
決意ができてカウントダウン開始だろ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:44:52.10ID:???
記事にして発表してと母親からお願いされた水谷竹秀氏も触れなかったからね
「このような結果になって色々と考えています。」
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 18:59:56.59ID:???
犯罪だと考えていて、捜査の継続を求めるつもりなのに、
まだ解決していないうちから感謝の気持ちを伝える機会が最後かもしれない って意味がわからないね

そういえば、最初の骨発見の時も「最後の会見」と言いながら4日後にまた取材対応していたけど
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:08:48.53ID:???
発生から2年の昨年はNHKが母親手記全文を掲載したり、
TBS「NEWS23」が9月20日に母親と現地に撮影しに行ったりしていたけど、
発生から3年の今年はそういった報道がまったくなかったね
母親が『皆様へ』を投稿しなかったら、ほとんど報道されなかったかもしれない
現地での取材も献花台を設置した捜索ボランティアの話だったし
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:14:02.07ID:???
だって3年前にメディアに対して、可能性がある限り報道してくださいって仰った
メディアはその言葉に従ったというだけでは？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:23:48.74ID:???
将来を考え写真等を控える反面、可能性がある限りと報道を依頼
この可能性とは時期的に生存だと思われたけど、将来を考えたら逆に報道を控えて欲しいだろうに
なんの可能性のことを言っていた？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:31:09.22ID:???
>>368
>それだと母親や長女の主張を否定することになってしまう
その2人は説明もなくバリルートから登ったもんだから
次女もバリルートを登ったんだと勘違いしたってだけ

実際には警察もまだルート確定が終わっていないから
はっきりしたことは言えなかったというだけ

足跡ルートから登ったということなら
ほかの子供たちが林道の奥へ行ったと思って
置いていかれたんだと思って追いかけたということになり
動機として完全に説明がつく

理由がないのに山に登るわけがないってことは
裏を返せば本人なりに理由があるなら山くらい登るということ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:35:15.54ID:???
>>454
生存の可能性と読める
↓
>家族は23日にとくダネの取材に答え、
>「（美咲ちゃんは）水泳もやっているので、体力はかなりある。いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。私たちは諦めていません。可能性がある限り、報道してください」と、目に涙を浮かべながらも気丈に訴えた。

>美咲ちゃんは身長125センチくらい、当日は黒いTシャツに青いジーンズ姿だった。
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/24368289.html
（2019年9月24日放送 フジテレビ「とくダネ！」）
『行方不明の小倉美咲ちゃん（7）、まだ見つからず　待ち続ける家族「体力はかなりある。諦めません」』
↑
家族が取材対応した9月23日は［発生3日目］
放送は9月24日［発生4日目］

母親は、［発生から72時間］を過ぎた時点で連れ去りや誘拐だと考えるようになったとのこと
（2021年10月30日の家族ホームページの投稿）
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:40:14.32ID:???
>はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。

>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。

>美咲といつも一緒に遊んでいた長女も「美咲がここに入る事はないと絶対に思う。理由もなくこんな大変な所を登るなんてありえない。」と言っていました。
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/
（2022年9月21日 家族ホームページ）
『皆様へ』
《些細なことでもなにかございましたら、引き続きの情報提供にご協力ください》
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:46:20.79ID:???
>>456
>母親は、［発生から72時間］を過ぎた時点で連れ去りや誘拐だと考えるようになったとのこと
生存可能性の境目が72時間だから生きてる可能性のほうを信じるならそうなるだろうね
ただ実際はただの希望的観測であり妄想に過ぎなかったということ

足跡を重要視していれば72時間にギリギリ間に合ったかもしれないが
死因が大室指尾根から斜面を下っての滑落であったのなら
当日18:00〜19:00の間だろうから
日没までに見つけられなかった時点で生存可能性はゼロだったということ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:48:55.76ID:???
初手自動車で椿林道終点まで探しに行っていれば
椿沢橋〜椿林道終点の間あたりで
ダート道路を歩いている本人を発見できて
「なんでこんなところまで来たの！」
で無事保護されていたということ

実際には
「Y字は両方上まで探した」
では椿林道終点まで自動車で探しに行ったのかすら判然としない
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:53:07.44ID:???
ボランティアの水平リーベ氏が行方不明2日後の22日朝7:30に足跡が見つけておりこの情報を消防に伝えた
消防は警察に伝えなかった
警察がこの情報を知ったのは2022年5月に入ってから
水平リーベ氏が捜査協力して足跡がどこにあったのか案内した

仮に当日滑落死でなかった場合
警察に情報を伝えなかった消防の責任は重いぞ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:54:19.84ID:???
事件直後から捜索を手伝ってきた70代の地元住民が語る。
「骨が見つかった場所は、事件直後に駆けつけた陸上自衛官たちとともに、2メートル間隔で列を作り、何度も往復して探した場所です。当時、私たちが見逃していたとは思えませんよ。なぜ今ごろになって突然見つかったのか」
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:55:01.78ID:???
>>457
> >歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、

そもそもどういう状況なわけ？
後発次女はキャンプ場内？
先発長女たちはどこにいたわけ？


家族ホームページの当日時系列によると、
次女が一人で後発した時点で既に5~10分の時間差があった
↓
その5~10分の間に先発長女たちが別の場所に移動してしまった
↓
次女が一人で先発長女たちの居場所を闇雲に捜し歩いていた
ということ？

なんで次女が先発長女たちを捜していたとわかるの？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:57:19.95ID:???
>>467
警察は現在も行方不明になったいきさつと死因を捜査中であるということ。

確定した場合消防にも取り調べがいくだろうね。
ボランティアが誰に伝えて誰が職務怠慢で警察に伝えなかったのか責任が追求される。

道志村程度の田舎村の有力者の息子程度じゃもみ消しはもう無理だろうね。
全国区のニュースになった事案なんだからさ。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 19:59:02.73ID:???
ちなみに消防は当時ボランティアが涸れ沢を捜索しないように
「熊が目撃されたので近づかないでください」
とガードレールをカンカン叩いて誘導していたということだ。

犯人は消防である可能性が俄然高まったといえる。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:05:01.76ID:???
死因が明らかになって数日間生きていた可能性が出てくれば
消防のせいで死んだという話になる。
そういう意味では単独迷子遭難事故だとしても犯人がいるというパターンがありうるということ。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:06:41.91ID:???
行方不明直後は登山口までは探したというのは
三笘さんの証言であるのだが
登山道に登って大室指尾根までは捜索していない

足跡があったのならそちらから登ったとして
大室指尾根の登山道付近を捜索して
足跡を見つけるなどして
斜面を下っていってしまった場所を特定して
生存した状態で探し出せた可能性があるということ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:08:04.56ID:???
足跡が見つかったのは72時間に対して余裕があった22日7:30の段階であり
ザイルがあれば入れるのだから斜面を下ったであろうポイントが特定できていたら
山岳救助隊に出動を要請して生存した状態で探し出せた可能性があるということ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:08:09.39ID:???
>>456
やはり生存のことを言っていたんだよね

でも、遭難において報道してもらうメリットってなにかある？女児に報道が届くわけでも体力が伸びるなく…
考えられるのは、報道を見た人が捜索に来てくれるかもってことだけど、それならそう呼び掛けた方が早いし目的が分からない
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:08:37.96ID:???
「足跡らしきもの」を発見した人が消防？地元消防団？に伝えたのは確定してるんだっけ？
見つけてすぐに伝えてたんだっけ？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:09:37.33ID:???
つまり死因によっては犯人が存在しうるのであり
その場合はボランティアからの足跡の情報を軽視して
警察に伝えなかった消防が犯人であるということになる。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:14:44.18ID:???
>>480
ほしがるねえ

https://twitter.com/CLUBYAMANAMI/status/1522545434920505344
その他さまざま広範囲にわたって調べましたが、、全く見つからず、、状況を消防の人に伝えて帰りました。

ちゃんと伝わってるのかわからなかったので、のちにYAMAPに乗っけたけど、全く無反応だった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:17:37.34ID:???
今日Mちゃんの公式サイトにお母さまがブログを公開してますね。引き続き情報を募集されるとの事、、気になったのは、警察が案内したルート・・「その場所は、キャンプ場から出て整備された道からその横の道もない急な山に入ります。とても傾斜がきつく登山用の杖を使い、怪我をしないように慎重に足場を選びながら登り、休憩や水分補給をしながら、大人の足でもかなり時間のかかる山奥でした。」
文面からすると、椿林道からすぐに急な山に入りこめる場所との事なので、林道終点ではなさそうですね？
可能性としてはバリルートか、作業場ルートなのですが、作業場ルートを登ったとする警察の根拠が私には謎なので、見る人によっては道とは言えないバリルートなのかなぁ？と思うのですが、、やおやさんはどう思われますか？
そして「もし山から滑落したとしたらこの場所」として案内された場所も気になります・・・🙄
ご家族は当日は涸れ沢にMちゃんは居なかった事を証明したいとおっしゃってますね。第三者の存在を疑わざるを得ない場所だったと言う事なのですね、、ご家族の気持ちも含めてこの件の本当の解決は迷宮入りになりそうですねぇ。。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:17:54.32ID:???
>>484
文面からバリルートしかないと思います。捜索隊が毎日登って映像撮らせてましたよね。ただ滑落想定ポイントまでの道として使用しただけでここを登ったかもしれないとは言ってないでしょうね。母親と姉はこんな急斜面を突然一人で登り始めることはないと強く思ったことでしょう。でももしかしたら一つの候補的なことは言ったかな？滑落想定として案内した所は甲板岩から涸れ沢本流の間の破線まででしょうね。穴で大室指尾根のどこか。事件事故の両面と言いながら事故の説明に連れて行ってそれを否定する材料になってしまったのは皮肉ですね。お骨が帰ってないのは悲しすぎます。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:22:38.46ID:???
現地に行ったYouTuberのコメントがこれ

骨が少ない事と靴がきれいな事については他の山の事故を調べるかぎり野生鳥獣関与もあってあり得る事のようです。あの痩せ尾根での移動は暗闇では厳しいですね。目が慣れたとしてもぼんやりと白っぽい岩があることしか視認できないと思います。薄暗い中なんとか降りてきたが休憩できるような平らな場所はなく四つん這いでゆっくり移動したが誤って足を取られたか木にもたれかかっての低体温か、疲れて寝てしまって転げ落ちたとか木には引っかかったが登り返せないとか本当のところは分かりません。あの中尾根に到達するのは地元民でも大変だと思うので県警は道迷い一本で考えているのではないですかね。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:30:01.86ID:???
頼むから滑落後即死であってくれと願う消防がいたとして
それはそれで人の心とかないんかということになる
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:37:22.67ID:???
>>494
なので足跡が本人のもので
かつ落ちていた木の枝をトレッキングポール代わりにしてまで登ったとした場合
椿林道終点からさらに奥へ進んでいった動機として
ほかの子供たちを追いかけて椿林道を奥に進んでいったら
熊（子熊なども可能性あり）が斜面を下ってきているのが見えて
運良く追いかけられまではしなかったものの
必死で遠くへ逃げなければならない状況だったというのは可能性としてある
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:46:15.02ID:???
いたずらに長引かせてもいいことないと思うんだけどな
幕引き、そんで前向いて生きていきますでいいじゃん
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:52:36.89ID:???
「こっちですねー」
https://youtu.be/jglfsBXLtA4?t=239

369が来た時に規制線が張ってあった重点捜索ポイントがここだということ
ご遺体は土砂崩れに巻き込まれてこの谷底まで落ちてきており
斜面沿いに土砂とともにバラバラになって埋まっている状態であったということ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:56:42.13ID:???
右側の甲板岩捜索隊尾根と左側の大室指尾根のどちらも滑落の候補としてあるという説明だったかと思います。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 20:58:21.25ID:???
落葉樹の広葉樹林帯なのに腐葉土が一切なくなっていることから
ほとんど合理的な範囲は探し尽くしたという状況で
あとは現場に重機でも入れなければ
岩をひっくり返して探すことまではできない
というところまではやったということだろう
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 21:04:56.35ID:???
ご遺骨に危害を加えていない状態で遺棄に来ることはまず不可能な場所であることから
単独迷子遭難事故死であり
見つかっていない遺留品については土砂や大岩とともに谷底に落ちてきて
その下に埋まっているくらいしか説明がつかないということ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 21:05:03.44ID:???
>>509
リアルじゃヒキニートの馬鹿擁護～♪
ネット弁慶楽しいな～♪
事件なんてのはどうでもいいの～♪
誰かにマウントとりたいの～♪
𝐄𝐯𝐞𝐫𝐲𝐝𝐚𝐲統失馬鹿擁護～♪
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 21:06:42.73ID:???
>>509
とはいえ山中に防犯カメラが張り巡らしてあるわけでもなく
当時の山の映像があるわけでもないので〜だろうといった推定しかできないので
絶対という証拠を出せ！ というやつは納得せずに残るのではないだろうか
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