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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その387〜

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:02:21.64ID:???
情報を小出しにして都合の悪かった情報は隠した結果がこれか

問題解決の時のアンチパターンだからこうなるのも無理はない
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:02:35.04ID:???
組織の方針に縛られず自由に動けるのもボラの良さって動画で言ってたなー
だから今回の発見につながったわけで
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:03:59.20ID:???
>>864

zionは胡散臭いこともいっぱい言ってるけど、私有地の件は本当の話なのかなと個人的には思う。

。。で、その私有地の中で遊んだことは子供証言にはでてない。そのへん、どう考えたらいいんだろうと思う。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:05:13.60ID:???
自分はお母さんのメモに盲導犬が匂いどこでも追えなかったとあるのに
報道では橋の所で見失ったと伝えられて
その違いがずっと放置されてたことが気になってる

お母さんには事件だと信じたい気持ちがあったのかもしれないし
そうだとしても十分理解はできるけれど
匂い追えてない話はどこへ行ってしまったのか
長い間美咲ちゃんが見つからなかったのは
事件説に寄り過ぎていたからではないのかな
今更骨が出て来てひょっとして事故だったのか？となっても
時が経ち過ぎてしまって受け入れ難い人も多いだろうし
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:06:31.05ID:???
>>867
KさんだのYさんだの出てくるけどさ
その子供証言の括弧書きの中はKさんに直接質問したときの回答なのか
それともCくんDくんが「（自分たちと違って）Kさんはこう言ってた」と間接的に説明してるのか分からん
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:10:01.69ID:???
>>873
1行目の盲導犬で読む気なくしたけど全部読んだw
報道って骨発見者X氏とかやってボラ叩き煽ったフラッシュでしょ？
ソース元として駄目かな
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:11:05.40ID:???
>>859
書いてから思ったんだけど、こうやって並べると分かりづらいな
上下の画像で縮尺が倍くらいになってるから下の画像の捜索範囲方が明らかに広い
上の画像を半分にするか、下の画像を倍にすると大体似た感じの縮尺になる（多少ずれるけど）
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:12:11.72ID:???
>>851と>>853ですでに食い違ってるように思えるけどな
「大人たちはさすがに事情聴取されてるとは思う。」と来て
「キャンプ仲間の父親の誰かってことになってますね。」はどうなんだろ
聴取されてるのに父親の誰かって凄くおかしな発言に思えるのだがね
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:15:00.85ID:???
母親証言ではスキップをして出発だから
感情的になって自暴自棄ってわけじゃないから
なおさら山に行くわけないと思ってしまうな
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:17:44.99ID:???
>>877
ホントごめん
さっき盲導犬の動画見てたせいで恥ずかしい
ソース元信用出来ないの？てっきり新聞とかが報道してたのかと思ってた

>>881
お母さんは特に事件だと信じたいんじゃないかと思って
その気持ちはわかるし
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:25:12.91ID:???
>>884　>>887
警察が事故だって宣言しちゃったら犯人のせいにできなくなっちゃうから色々と危惧してると思う
何か明らかに事件らしいのが出てくれば別だけど
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:27:32.44ID:???
>>886
感想を聞かれても後者の方には警察犬のことは書かれてないなぁと
何を聞きたかったのか具体的に書いてくれれば答えるけれど
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:30:15.97ID:???
>>891
あぁすまん
感想を聞きたいのはボランティアについての扱い違いとそれを踏まえてフラッシュが信用足るソースであるか？みたいな
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:35:57.77ID:???
母親が当時インスタのコメント欄でローマ字表記の女性との揉めた件で、その女性の夫と言い合ってるやりとりの画像を見たんですけど、詳しい経緯知ってる人いたら教えてください
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:38:59.45ID:???
>>897
触んないのが一番なんだよね……
見てるとイライラするからレスしたくなるのは分かるわ
燃えたいから燃やす、という
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:39:30.94ID:???
>>894
フラッシュの方が週刊誌にありがちな噂記事の文章って感じで
週刊実話の方はもう少し冷静に記事書いてるようだけど
信用度がどれ位かは私にはなんとも
ただ警察犬についての報道はてっきり新聞やニュースで取り上げられてたのか思ってたから
ソース元信用出来ないと聞いてまだ驚いてる
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:47:32.92ID:???
>>876
初期捜索が「涸れ沢を最重要、大規模に捜索する」って方針だったのならば、もっとはやく見つけてあげれたのになと思う。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:54:49.91ID:???
逆に自分だったらFLASHの記事に基づいて責められて納得できるか？
俺はできない
のでソースとしては採用できない
個人的には
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 00:55:24.96ID:???
>>903
それは無理だろ
事件で警察を呼んだわけじゃないからな
警察も人探しで行ってるから当事者の話を重視するだろう
沢で遊ぶ為に行ったけど不明になったと言えば沢周辺を重点的に探すのは当たり前
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:07:50.62ID:???
>>906>>907
週刊誌の記事を信用できるか出来ないかでストーリーが変わるみたいなのがなんとなく恐ろしさを感じるかも
もっと確実な情報なのかと思ってたから
もしかしたらだからお母さんは警察犬の情報をわざわざ否定することもしなかったのかなというのが自分なりの結論

>>910
それをどの程度信用していいのかはわからないけれど
取り上げられた媒体は把握したありがとう
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:17:00.30ID:MtPyhWZF
>>910
中島悟氏は、警察犬はある程度まで匂いを追えていたと言ってるよ。

と言うか、ワールド極限ミステリーを観ていた人は、結構居たろうに。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:18:56.19ID:???
>>877
母親のメモにあった警察犬反応せずは当日の話でしょ
17：00通報で最初に警官が到着したのが18：00犬の到着がそれ以降で
運ばれて来て時間がなかったので役に立たなかったと思われる
翌日以降の話でヤフーニュースの記事が元で橋まで匂い追えた事になってるけど情報元は現場で見てた人で警察発表ではない

骨発見以降の報道番組で橋まで匂い追えた話が何度か出てたけど情報元がハッキリしないと分かったからなのか途中からさっぱり触れなくなった
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:19:08.95ID:MtPyhWZF
事件当日のキャンプ場には消防団の人達も居るはずだから、
警察犬の話は、まるっきり否定出来る話でも無い。

いかんせん事故願望のあるサイトだからね。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:22:19.71ID:???
>>874
子供証言は暗号みたいに読みづらいものになってますよね。

これをまとめたのが、キャンプ仲間の親だとして、誰の親なんだ？と考えるとAちゃんの親が聞き取りしたのだろうかと思う。

Kさんは僕はcとdの父親だと思ってる。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:25:00.59ID:MtPyhWZF
俺はC君D君の母親だと思ってるけど、
そんなの答えが分かり様が無いだろう。

地図マンだって、答えが分かりようが無いから、あんなに大きく出ている。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:28:14.25ID:MtPyhWZF
道迷い滑落遭難事故は、登山でよくあるパターンの登山事故らしくて。

じゃあ、そのありがちな遭難事故に見せかける事だって、出来る訳じゃん。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:34:35.94ID:???
>>921
Kさんの話もよく分からんのよね
そのまま受け取るとCくんDくんに話した時と聞き取りの時で話変わってる感じだし
それ以前にCくんもKさんもどこで女児を見たのか分らない

あとツベにある捜索参加者が語るキャンプ場失踪事件　2という動画の中で最後に女児と会話してる人物がいるようなのだが
これも別の誰かなのかＫさんなのかキャンプ仲間なのかも分らない
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:36:03.32ID:MtPyhWZF
>>924
他にどこが良いと思うの？
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:36:37.90ID:???
事件説が出てくるのは
女児が山に入る合理的な理由がないからでしょう
そこがわかればみな事故で納得かな
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:41:35.67ID:MtPyhWZF
なるのかな、て。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:42:56.41ID:???
>>927
北海道の事件の山の中で置き去りにされて拗ねたみたいな
自分の意思であらぬ方向に行ってしまうような理由でもあればまだ分かるんだが
それらしい情報ってないしなぁ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 02:06:40.61ID:ZoFVu73A
>>877
あのアルグにすら「このボラの集まりというやつらの誰とも会ったことがない」と否定されていたくらいだからな
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 02:29:35.77ID:Ktt8aOGj
なんで散々警察が探し回った場所にわざわざ捨てに行くんだよ
どっか他の山に埋めときゃ、きっと一生見つからないだろうに
この犯人の行動の違和感と女児が急斜面を登り出してしまう違和感と天秤にかけてどっちを取るかという話
天秤にもかけてない奴がたくさんいそうだけど
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 02:45:26.46ID:???
これは当時ボランティア団の広報担当だったと主張している人のホームページ
具体的に誰だったのかは教えてもらえなかったけど性別だけは聞いていたってことなのかな？

捜索ボランティアに行ったら犯人一味にされてしまった件
http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm
小見出し
> ●行方不明時の最終目撃報告がブレていた件。

2段落目
> 最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。

3段落目
> 一方、子育てサークルの親全員までが最終目撃者（♂）の
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 02:55:25.68ID:???
>>933
違った、当時は女性だと思っていたようだね
あとで刑事裁判（ソースが出てこない）で男性だったと聞いて驚いた、と
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 03:11:17.82ID:???
怨霊神社の霊媒師のブログには裁判のことが書いてあるけどここでは誰もソース扱いしてないよね
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 04:24:26.09ID:???
>>910
初めて見たけどわかりやすいね

＞残念なのは、ボランティア本部設置が9月25日であり、捜索で重要と思われる22日～24日は、 ボランティアが組織化され、連絡方法が確立されることなく、各自がバラバラに捜索していたということ。

↑やっぱ初動の捜索からなあ
情報もオープンじゃなかったし
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 06:29:22.83ID:???
誹謗中傷されるから個人情報を隠したのではなく、炎上する前からオープンな情報はタブーだったということがわかる
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 06:51:32.08ID:???
>>938
それはそうね
必要な情報すら小出しにしたり伝えていなかったりする
白い家の敷地に勝手に入っていたとか
親が子供をまったく見ていなかったとか
言いづらくても子供を救うためにはあえて
言わなきゃいけないことはあるはずなのにね
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 07:49:08.33ID:???
最終目撃者
警察（事情聴取）→お母さん
マスコミ（取材）→お母さん
子ども証言（お母さん監修）→Kさん
お母さん（怨霊裁判）→知人男性

ということかな
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 08:06:45.38ID:???
右折か左折かの道はクネクネと曲がってる下り坂なのが特徴的だね
前半は右曲がりで、トイレのあたりから左に曲がって林道に合流する、周囲には木も生えている
だから坂道を降りていく人を広場から見るときは、場所によってかなり違う見え方になる
前半の右に曲がるところで視界から消えれば右折したと思うかもしれないし、後半なら左折と思うかもしれない
最後まで良く見える場所なら右左折がはっきりと分かる
が、炊事場の脇あたりだと木の隙間から橋の方まで見える（季節によって違うかも、あとテントと車の位置も）
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 08:21:25.98ID:???
>>949
過去ログに貼ってあったのだと
子供は下の名前やあだ名で書いてあったけど
Kさんだけは伏せられてたよ
そこまで書いてある別のがあるのかは知らない
それから、多分そのあたりのスレに一部の子どもの写真らしきものまで貼ってあったから教えづらい
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 08:28:34.41ID:???
Kさんは知人男性
キャンプ仲間家族の男親なのか、単なる知人男性なのかどっちだろう？

今まで仲間の家族の父親には男親という言い方していたから、知人というとまた別の枠のような気もする
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 08:34:00.20ID:???
風呂さんが前に甲府からすぐさま駆け付けた知人がいる言ってなかった？
行方不明の知らせでじゃなく、もしかしてキャンプに近くに来たと知らせを受けて駆け付けたとか？
その人が最後の…だと色々と納得
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 09:08:33.45ID:???
>>953
甲府から駆けつけた人は、道志村役場の緊急メールのコピペなど拡散ツイートを見た人では？


【捜索願い】
本日午後03時30分頃、小倉美咲ちゃん（7歳）が #道志村 の #椿オートキャンプ場 にて行方不明との事。服装は 上衣=黒色ロングTシャツ、下衣=ジーパン。見かけた方は、大月警察署「0554-22-0110」、道志村役場「0554-52-2111」までご連絡願います。
#道志みち を通行される方、#拡散希望
午後8:26 ・2019年9月21日
↓
返信先:
さん
先ほど、甲府の方からTwitterを見て駆けつけてくださった方がいらっしゃいました。本当に有難いです。でも暗いのでご無理のない範囲でお願いします。多くの方に御迷惑をお掛けしてしまい母親として深く反省しております。きっと暗くて寒くて不安で泣いてると思います。一刻も早く見つけてあげたいです
午前4:45・2019年9月22日
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1175496249035767808?s=20&t=vU1duRxbmsQXV9z310Z6Nw
↓
返信先:
@dogcatbuddy
さん
心中お察し致します。
元々、同士村役場の緊急メールコピペではありますが、微力ながらもお役に立てれば幸いです…
午前5:00・2019年9月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 09:41:18.76ID:???
>>958
警察も母親が最後に目撃したと発表していたが、それが覆された
それでも警察は本当は違うことを知ってたというの？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 10:04:53.17ID:???
活動費用・募金関連詳細
女児が見つかったことで今後追加されるものもないわけで
完全なものになるよね
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 10:07:33.15ID:tdS8E7NM
何度も繰り返し繰り返されて来た話だぞ。

今に始まった事では無いけど。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況