ワラビ取り殺人事件 8
背後から不審な男が距離をとって付きまとっている
薄気味悪いが逆上されても怖いので、他に誰かと出会ったらそっと助けてもらおう
↑シンプルに「助けて」でもいいし
オワレている この男の人わるい人
どっちでもいいな
でも書き置きだとしたらどっちも意味がわからない >>435
犯人が本性を現していない時点で「追われている助けて」のメモは疑問だし、
豹変してないのに「悪い人」というのも疑問。 >>436
本性隠せてないじゃん
危険を察知したのになんで逃げないの？ >>441
>豹変してないのに「悪い人」というのも疑問。
まあ>>424の状況であのメモってのは、ちと早すぎるよね。 >他に誰かと出会ったらそっと助けてもらおう
それだとメモじゃなくてもいいよね。
「悪い人」は、自分と「距離をとった」ところにいるんだから、そっと声を掛ければいい。 男が常に少し離れた場所にいるだけで、まだ具体的に何かをしてきたわけではないなら、
単に優しいおじさんが「女性だけでの山歩きは危ない」と思って距離をとって見守っているだけかもしれないわけでね。
主婦がわざわざ「わるい人」「たすけて下さい」と書いてる以上は、もうちょっと、何かしらの行動があったはず。
ただ、それくらいの危機感を感じていたなら、今度は「メモを書く」という行為と矛盾が生じるんだよね。 >あれだけの文字数だと書くのにも時間かかるんだよな
ほんと、その通りだよね。
「わるい人」に追跡され、第三者の「たすけ」が必要と感じていたという主婦が
その相手に背中を向けて鉛筆とレシートを取り出し、あの長さのメモを書くというのは
ちょっと余裕がありすぎじゃないかな。
あのメモは歩きながら書けるようなメモでは無いから
止まってメモを書いてる最中に相手が迫って来たらどうするか？を考えたら
およそメモを書いてる場合じゃないよね。 皆はあのメモが被害者が山で書いたんじゃないと言いたいわけか >でも書き置きだとしたらどっちも意味がわからない
そこは君の想像力の問題じゃ無いかな？
自分をレイプした犯人から隙を見て逃がれた主婦は
追ってくる犯人から身を隠す間に鉛筆とレシートを取り出し
今の状況と心境を表すメモ（オワレている たすけて下さい）を作成。
更に、脳裏に犯人の姿を浮かべながら追記を加筆（この男の人 わるい人）。
あとはどこかにメモを置いて、第三者がメモを発見するまで隠れていようと考えたが
その前に犯人に見つかってアウト。。。
それが真相かは兎も角、意味としては通ってると思うよ。 >>447
自分は山で書いたとは思ってるけど
山の中で歩きながら書いた説や、「わるい人」に見られている状態で書いた説は弱いと思うよ。
一旦犯人から逃れ、山中のどこかで落ち着いた状態でないと、あのようなメモにはならないと思う。 いざとなったら女は弱いな ３人以上居たら襲わなかったかな？ 友人がレイプされてる時に書いた可能性も高いな
悪い人ってオブラートに包んだ言い方でしょ
例えばレイパーを見た時に彼を示す言葉をかけと言われたら、
ある程度耐性ある人は
「犯してる」とか「レイプ」とか「変態」とか出てくると思うんだけど
それと疎遠の人であればあるほど言葉が浮かばないもしくはオブラートに包む傾向があるので
「悪い人」
と書くのは割と普通 このメモを単純に読む限り
被害者のオバさんはこの犯人の名前を知らないように思える
しかし犯人は殺害までにかなりの時間を費やしてる
その間に鉛筆を持ち去ったと警察が考えているようだが
何故犯人は書き置きがどこかに残ってないか調べなかったのか
ケツポケットぐらい数秒で探れる
どうみても犯人は書き置きがあるのをあえて見逃したんだろう
というかあえて残したんだ
つまり、犯人は複数でしかも女と面識あり名前も割れてる
オワレテルのではなく
最初から主婦売春和姦、何らかのトラブルおそらく金銭関係で名前ばらされそうになり殺害を攪乱するためにわざと書かせた偽せ情報 >>454
書き置きが必ずあるという保証はないし、
犯人も殺してからのほほんと座布団でお茶をすすってる余裕と時間も無いんだからすぐに逃げ出すだろう
レイプした！殺した！殺した！鉛筆？！メモ、メモ！メモはないか！どこか書き残してるはずだ！探せ探せ！あ、あなたすみませんここの女性メモ持ってないか一緒に探してくれません？
メモに夢中になれるアスペ気質ならあり得るかも >>453
>友人がレイプされてる時に書いた
正確には、友人はレイプされてないんだけどね。
レイプされていたのはメモを書いた主婦の方で、しかもズボンを履いた状態だったから、
自分をレイプした犯人がもう一人の友人を暴行してる間に、隙を見てズボンを戻して逃走、
それに気づいた犯人に追われる最中に、どこかでメモを書いたという流れだと思う。
レイプされたと書かなかったのは、女性として恥ずかしかったからだと思うよ。 >>454
強要されて書いたメモには見えないなあ。
そもそも、もしメモを書いてしまったら、続いて札害されることは明白なわけだよね。
生きていたら「これは強要されて書いた」と証言できるわけだから、口を封じないと意味ない。
だから、いくら強要されても書かないよ、普通は。
第一、捜査の撹乱なら他にいくらでも方法はあるわけだし、
反撃の武器にされかねない鉛筆を持たせるってのも、ちょっとね。 それと、鉛筆の軸は「鳥が持ち去った」とかでも説明がつくから、
発見されなかった＝犯人が持ち去った、とは限らないよね。
だから、ポケットのメモに犯人が気づかなかった（メモを書いたなんて考えなかった）としても
全く不自然ではないよ。 あと、もともとメモは二枚あって、犯人はそれに気づかずに一枚だけを持ち去ったというのも
説としてはユニークだと思う。 前にオワレテイルはオ「ソ」ワレテイルなんじゃないかという書き込みあった てか切羽詰まった時には合理的な行動が取れないこともあるだろ
お前なんでそれしたん？
ってパターンで交通事故とか起きてるでしょ
切羽詰まってなくても変な行動起こすときもあるし
人間なにするかわからんよ >>460
た「す」けて、の所は直してるのに
オ「ソ」ワれている、の所はそのままってのもなあ ワラビ事件の闇
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/05/26(木) 01:57:49.11 ID:5kLov/st
助かった方の主婦も5年後、焼き殺されたんだよな
同一犯が証人を消したんじゃないか
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/05/26(木) 05:09:00.98 ID:???
>>269
それはデマ。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/05/30(月) 20:49:09.77 ID:CpYpRhJI
>>270
この件に触れると即行で火消しレスがつくんだよな
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/05/31(火) 02:14:37.91 ID:TGI+Okbn
火消しってなんだよw
関係者が事実を隠すために工作してるってか？ >>466
まさか殺されるとは思ってなかったんでしょ >>467
危機感感じなかったのにメモには残すんだな >>466
冷静とまでは行かないだろうけど
ある程度落ち着いた状況で作成したメモに思える >>469
でも身の危険までは感じなかったんだよね？
それでメモ書くかなぁ >>470
危機感あったけど殺されるとは思ってなかった >>470
自分は、「見つかったら頃される」的な危機感を持った中で書いたと思ってる。
ある程度落ち着いていたのは、隠れてたから。 それだったら、犯人の特徴とか、もっと具体的に書いてほしかっただろうね、捜査する側は。 殺される直前で
自分が殺される想定までしてダイイングメッセージみたいなの残せると思えるのは今現在危機に直面していないから
本番になったら頭真っ白になることを想定していない
そして本番は本番という経験でしか練習出来ない メモを書いた時は、絶体絶命な状況ではあったけど
かといって生還を諦めるような状況でもなかったんだろうね。
これがもし刺されて大量出血した後とかだったなら
メモの内容も犯人の特徴（ダイイングメッセージ）や
家族へのメッセージになっていたと思う。 事件の一年前くらいに、ワラビ取りをしていた別の主婦が
包丁を持った４０代くらいの男から「ワラビ取れますか」と話しかけられたらしいし
事件の６日前にも、主婦が４０代くらいの男から「ワラビ取れますか」と
話しかけられているらしい
この中年男が犯人なんだろうなと思うけど
当時４０代だとすると、今はもう８０代で、死んでる可能性もあるな その刃物男だろうね
声をかけられても難を逃れた人は何人かいたようだな
後をこっそりつけて襲おうとしたけど失敗したのか？
うまく他の人達と合流できたり、近い距離に人がいたりとか？
2人だとどちらかに逃げられる可能性が高いから1人でいる人を狙いそうだけど
追いかけられてなんとか撒こうとしてかえって人気のない場所に迷い込んでしまったのかな ただの山菜取りのおじさんでしょ。
本物のレイパーなら、標的に警戒されないように、
包丁は最後まで隠して近づく。 犯人かどうかは分からんが、
普通に昔はおっさんとかが
セクハラ気味に女に一声かける
ってのはよくあったな 当時の弁当は発砲素材なのかな？
今よくある弁当とは違うよね 山菜おじさんの素性がわかってないところが怪しいな
あんな地元の人しか行かない里山で裏が取れない人物なんて不自然だし
タケノコ泥棒ならわざわざ他の人に声かけない のどかでピクニックに行くような山でも平日の女性のみで歩き回るのは危険なんだな
2人で襲われているが片方が逃げ出すことは出来なかったのかな >>485
犯人が複数
被害者の一人が刃物で脅されてもう一人が屈服
被害者が共に臆病な小心者
被害者の一人がまず暴行受け瞬時に失神 >>483-484
タケノコ泥ならぬ豆泥だったということか。 >>485
まず両方に交互に殴りかかって二人の動きを同時に動きを止め、片方の一人の足を切り動けなくしてからもう一方を襲ったんだろ 一人の腹蹴って動けなくしてもう一人を追いかけボコボコにしてアキレス腱切ってから戻って蹴ったボコればＯＫ
三人なら一人には逃げられるだろうが 空手経験者ならみぞおちにぶちこめば1発で動けなくできるよ 「できる」と「やる」は別だからなあ。
そんな手段で二人を相手にやろうと思うレイパーが
果たして居るかどうか。
逃げ場の無い密室ならまだ分かるけど。 そんな暴漢相手に悠長にレシートの裏にメモ書きするわけ？ 普通じゃない犯罪者でも、外で一人が二人をレイプって事例はあるのかな 2回連続はできなかったのか1人だけだよ
2人とも数十ヶ所めった刺しにされてた
そこそこ長い時間かけていたぶったみたいね
一定の距離とりながら追いかけて人気のないところで後ろから殴り付けたのかもな 滅多刺しではなくて、滅多打ちな
二人とも全身を何十箇所も殴打されていたけど、一人はそのまま扼殺され、もう一人だけが包丁で刺されて脂肪 >>498
射精がなくても挿入時点でレイプは成立するから、精液が検出されなかった方の主婦がレイプされてたかは不明
ただ膣壁が損傷し、性器に木棒を挿入されるなどの性的暴行を受けてる
犯人のものらしき体毛も付着していた レイプじゃなく和姦のはずだった
カネかその他の理由で加害者と揉めて
主婦売春婦が殺された 金銭で揉めたならついでに被害者の金も盗りそうだけど財布はそのまま残ってたみたい 売春説って、性交後にズボンを履いてるから和姦、みたいな謎理論が始まりなんだよね。
ズボン以外の状態、例えばシャツのボタンが引きちぎられていたとかは無視して。 レイプされた女はズボンを履かずに逃げるという謎理論 被害者が保育園に預けていた子供も、もう40歳過ぎか
いまだにネットで母親が売春婦みたいに書かれて、さぞや辛い人生だろうな 世の中には一定の割合ですごく頭が悪い人がいるんだからしょうがないよ
それで社会は成立してるわけだし 下半身が露出したまま発見された主婦は左第4肋骨を切断した文化包丁が突き刺さったままだった
行きずりの衝動的な犯行でそこまで殺意があるのは不可思議
犯人が相当の恨みを抱いていたのか
異常性格だったのか
そもそも文化包丁は犯行のために用意したものか山菜採りなど他の目的だったのか 激しい暴行は快楽殺人者による死体損壊とみるか、それとも激しい怒りによるものとみるか
それによって犯行の目的と犯人像が変わってくる
ちなみ快楽殺人の共通点として乳頭と下腹に傷か集中する >>509
強い殺意は、過去に別のレイプ事件を起こしていて
その際に犠牲者の証言によって逮捕された経験によるものでは？と推理。 もともとキレやすい性格なんだろう
半端ない回数殴り付けてるんだから体力もありそう
刺し傷だと刺した回数が多いほど気の弱い性格らしいね >>512
包丁に指紋を残してないし、大人2人を同時にコントロール下におくというのも手慣れてる証拠だな
それを考えるとこの野山は犯人にとって狩場のような場所で、人けのない屋外で獲物を待ち構えるというのが彼の犯行スタイルなのかもしれん でもこの事件以外じゃこの時期の前後に周辺で怪しげな声かけはあっても未遂や同様の事件はないんだよね
服役してたかもだが 犯行自体は雑で行き当たりばったり感があるね。
たまたま上手くいったからいいものの
白昼いつ誰が来るかもしれない山野で複数相手に暴行なんて、
事前に計算が効くものではなく、相当にリスキー。
扼殺に失敗して刃物を使用せざるを得なかった点や
あんなメモを書く隙を与えている事実からも
犯人が相当に手間取った様子が見てとれる。
慣れや計画性よりも、性的衝動を抑えきれない幼稚な犯人の性質を感じるね。 あと、包丁から犯人の指紋が出なかった件だけど、
これも偶然だったんじゃないかな？と推理。
なぜなら、包丁からは刺された主婦の掌紋や指紋が検出されてるから。
刺された被害者が包丁を抜こうと柄を握った事で
犯人の指紋に上書きされただけじゃないかな？ >>518
少なくとも以前にも同じような犯行を実行したにしては稚拙だな
勿論ちょっとオツムの弱い力持ちタイプかもだが まあオツム弱い系だと思うよ。
感情や欲求をコントロール出来ない奴の無謀な犯行。
もし他の誰かが通りかかったら
もし逃げた主婦がそのまま逃げ切っていたら
もし主婦が犯人の特徴を書き残していたら
もし包丁の指紋が残っていたら…
捕まらなかったのは運が良かっただけに思う。 世の中には未解決になる事件と、普通の事件になるの2パターンある
運良く見つからなければ未解決
普通に見つかれば未解決にならずに普通の事件
なので未解決になってるということは運もかなり味方してると言える わかったようなこと書いてるけど
たいしたこと書いてねぇなw 親兄弟に知り合いならそこから辿るから捕まりやすくなり
通り魔みたいに突発的に襲われると犯人まで辿るのが難しくなる
犯人側の自爆で発覚したケースもあるけど稀だよね >>515
遺体の状況から、犯人は武道の心得があったのではないか、みたいな推測もどっかで見かけたな。
>>521
殺人とかで未解決になるのって、頭の良い犯人が警察から逃げ切った、ってケースが多いのかと思ってたけど、案外そうでもないのかも。 >>525
意外とこれに気付かないんよw
未解決事件って犯人がパーフェクトな犯行したと思いがちだけど、 >>527
別冊宝島の未解決事件ムックだな
今は亡き田宮榮一氏の描く犯人像 山籠り中の空手家説とか？
空手バカ一代にそんな話があったような。 山籠り中なのに性欲に支配されるのかよ
山籠りの意味って 革靴のように裏に溝の無い足跡ってだけで、
革靴と決まったわけでは無いよ。 決まったわけじゃないけどソールに溝がない靴なんか他にないし、そんなもんで山籠りしないだろ >>539
溝が無いのは現場付近で採取された複数の靴跡の中の一つでしかない
犯人の靴かはわからん 
