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【素人専用 本スレ】日航ジャンボ機墜落事故 69【123便】【ウサッキー&玄人お断り】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 23:13:11.12ID:???
※前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 63【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1598613938/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 64【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1598970018/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 65【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1599305656/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 66【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1600336032/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 67【123便】【玄人お断り】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1601965802/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 68【123便】【ウサッキー&玄人お断り】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1603815332/
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 01:06:20.97ID:???
これを書いた人物は全く見ず知らずの人物であり、その内容は完全に誹謗中傷です。営業妨害もありますので、現在出版社共々名誉棄損で調査中です。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 01:06:46.25ID:???
名誉棄損で訴えることになりますので、卑劣な書き込みを見つけたらご連絡ください。

読者の皆さんはこのような無責任な情報に騙されないようご注意下さい。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 02:20:48.20ID:???
スレ立て乙
派閥的なもんだかなんだかよくわからんが、スレが乱立してて困惑する

この所特に盛り上がる話題もないようだから、今度はコレ追加する
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:40:31.70ID:???
>>15
スレタイの基地外が嫌がらせ?妨害?(笑)のつもりでスレ乱立させているだけ何を考えているのか謎だよ
過疎に拍車が掛かるだけなのに(笑)

需要があれば荒らし対策にワッチョイ付きで別の板で新しく123便スレ建ててもいいかもね
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 17:44:04.72ID:???
虹は全否定されていて大恥かいたな
確かに客室空気の流れを無視して計算して「ほら矛盾してるだろって」ドヤ顔されてもw
続編はどうするつもりだろう
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 19:18:00.47ID:???
日本では、
「911のようなやらせテロは無い」なんて思ってないだろうな ・・・?
秋葉原の無差別殺傷事件や、池田小の襲撃事件を調べてみろ

明らかに当局が絡んでいる

他にもたくさんある
たぶんお前の身近でも、日常茶飯で行われてる
例えば交通安全のキャンペーンをやるのに、
マイクで呼びかけるのと、
実際の事故現場を見せるのとでは、どっちが効果があると思う ?

もしそういう現場に出くわしたら、それがほんとの " 事故処理風景 " かどうか確かめたらいい
俺は、明らかにヤラセだった例を複数確認してる自分ちの近所でだ

また主に首都圏での話だが、
年間数万人単位で身元不明の遺体が出てるそうだ
当局からすればそれすらも、おそらく素材でしかない
0029sage
垢版 |
2020/11/26(木) 19:53:44.86ID:JcbP6j+l
どんな世界に入っているのだろうか。w
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:55:02.76ID:???
山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明事件も5chの書き込みを真に受けて、嫁を脅かした香具師いたらしいからねぇ
こわい((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/27(金) 18:32:21.43ID:???
まさに自宅警備員w
それと相変わらず虹押しだけど、虹の計算は間違っていることがバレてるのに、なにをあんなに押してるんだか
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 19:16:53.03ID:???
もう書くこと無くなってただ単にageてるだけw
ひょっとしてこのスレを読まれたら動画が間違ってることが判ってしまうから邪魔してるんと違う?
ということは、あの基地外は虹本人か?w
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 19:24:13.40ID:???
なるほど火消しで必死って事かw
動画はしばらく無理だな
前みたいに削除してしらばっくれるじゃない?w
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 19:30:09.44ID:???
自作自演…よほど暇なんだな。
多分間違い指摘されて悔しくて堪らないからずっと張り付いて他スレage続けてる訳か…哀れよのうw
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 19:47:07.44ID:???
とうとう動画だけじゃなくて本の宣伝もし始めたぜ、ほんと可哀想すぐるWwwww
まぁここの板の住人が色々暴くから都合が悪いんだろ
精々寝ずに頑張れば(爆笑)
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 02:23:06.52ID:???
虹の動画は完全論破されてるのにベタ褒めだなwww
コメントは新しい順に切り替えて読むのがオススメ
簡潔に完全論破されてる
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 03:21:52.19ID:???
虹の動画コメントでの論破は見事だな
前板でチルトの解説してたエンジニアに、陰謀厨が動画の後半のチルトの話では無くて、前半で事故調を完全論破していると言ったら、直ぐに動画を見て板で矛盾点を指摘、それを基に動画コメントを投稿って流れになった。
エンジニアって人種は理解力が半端ないな
コピペ連投陰謀厨とは比べる事自体が無理杉wwwwwwww
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 11:30:47.68ID:???
今見てきた
なるほど簡単に論破出来るんだな。
関心したよ
事故調は専門家の集まりだから、当然与圧空気の挙動を考慮に入れて解析してる筈
虹の馬脚が出たな(笑)
残る手段は都合の悪いコメント消すか、動画を消すかしかないな
前にも一度動画消してるし(笑)
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:43:57.26ID:???
随分 あらら←気に入っているようだが。
前スレ日航ジャンボ機墜落事故 68のコメント688〜690見てのコメントなんだよな。
あららかわいそうのenter誤送信。
利用されてワロタ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:49:28.79ID:???
長くなるで?

しまねこ
@ウサッキー さま
例のやつは、C-130ではなく、RC135

ウサッキー
@しまねこ

どっち ? 河津町のほうだよね ?
4発のジェット機 か ?
もっと KWSK 頼む

しまねこ
@ウサッキー 様

まず、河津、下田付近の目撃は135の方。ランデブー飛行はしていないが、18時25分には、123便は相模湾で、西に向かいながら、かなり接近する。藤枝や焼津の辺りで再接近し、高度差はあったんじゃないだろうか。123便は右ターンで富士山の南側から横田方面へ、135は富士山の北側から佐久方面へ。大体そんなルートでしょう。

ここの工作員連中は全てわかっているはずで、その結論に導かれないように、あれこれ否定回答を先回りして用意すると考えられます。

しまねこ
@ウサッキー 様

問題は、135がトラブルがあったように爆発音や低空飛行の偽装をしているだろうということ。青山本の静岡側の目撃は大体135でしょう。また、別便のパイロットが見たのもも135。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:49:56.63ID:???
ウサッキー
@しまねこ
なるほど
一応123便はUターン自体は成功したという解釈なのね

俺は逆に、
123便は駿河湾を突っ切って南アルプス上空に入ったと思ってる
河津で目撃された機体はもちろん別機で、タイミングもちょっと後ではないかと思う

南アルプスをよろよろと北上し、北端で二つの山を右へ左へ二度躱した
これが日本第二、第三の高峰、ともに3000メートルを超す北岳と間ノ岳だろう
間ノ岳を左に躱すと、そのまま甲府盆地へ出る
この時123便は初めて当時の横田空域へ入った
となれば、当然空域の守り神である入間の洗礼をうけるはずで、
この時初めて横田への着陸を打診したものと思われる

そして返事を待つ間に、
大月付近で " バンク角も取らずに " 大きく右へ旋回
落合由美さんが墜落の少し前「左側に富士山が大きく見えた」と言ったのはことときの情景だろう

これで、大月上空で旋回した理由も説明がつく
着陸にそなえて出来るだけ燃料を使おうとしたんだよ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:50:29.37ID:???
しまねこ
@ウサッキー 様

ルートはともかく、藤枝や焼津付近、横田手前の山梨県内、最後の上野村でニアミスに近い状態で、かなり接近していると考えられ、角田四郎が見た二機は、山梨県内を通過した二機の機影を続けて見たと考えられます。

123便のルートに似せるためと、ポイントでは、地上に目撃させるために、追走か先回りして、時折姿を見せるのでしょう。

他にもいたみたいだから、C-130も司令機として、どこかを飛んでいた可能性はある。

オレンジエアなんて、最初から無かった可能性があり、そう思わせるような役割をRC135が担ったと考えられる。そうであれば、陰謀論者はまんまと騙されて、ポイントを外した理解をしている。

ウサッキー
@しまねこ
その角田四郎は、
自身が見た機が「RC-135」だったという根拠を何か示してるん ?

しまねこ
@ウサッキー 様

別々の二機だったということと、横田が東にあるから、「これは、米軍のチャーター機なんだろう」という結論を、その時は出したんではなかったかな。機種まではわかっていないはず。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:50:56.56ID:???
ウサッキー
@しまねこ
墜落ちょっと前、123便のリクエストポジションに対して、ACCの答えが55マイルノースウエスト、熊谷から25マイルウエストというのがある
公式の飛行経路からすると、たぶん10キロ以上ずれてんだよね

この時その地点にいたのは、
なりすましのほうだったとみている

また、
前のほうの管制の音声で、
「123便、あなたを呼んでいません(もちろん英語)」って箇所がある
これも偽物の痕跡だと思ってる

しまねこ
@ウサッキー 様

偽物でしょうね。レーダー照射が不安定で、何度か見失いながらというのが、実際はなりすましのタイミングをとるための、トランスポンダオフなんじゃないかと。

56分28秒と言いながら、東京管制は、そのちょっと後57分くらいに再び機影を見たんじゃなかったかな。それは、墜落地点からは北側に数キロずれていて、あちこちで、時間や距離のズレがある。事故調査委員会は、このズレを合わせるのに苦労したと思われる。

[A-tom-3]大猩々芋
トラポン切って〜
一時レーダーと二次レーダーの区別もつかないアホがイチャイチャして笑うわ
もう少し軍事知識勉強しようぜ児ポねこも知ったかウソッキーも笑
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:51:19.96ID:???
しまねこ
@ウサッキー 様

文献を探し中ですが、アントヌッチのC-130のレーダーから消えたのも、東京管制のレーダーから消えたのも18時57分。しかし、記録では56分28秒、確か、速度も556キロとか最後はあったと、どこかに書いていました。ズレが北北西7キロだったと思われる。

ウサッキー
@しまねこ
北北西に7キロってことはブドウ峠近くのオボロカヤの滝近くだな
時速556キロか・・・

123便が北上中、突然スピードが上がった時が220ノット(407キロ)だったな確か
後ろから追いかけて行って墜落現場付近で追い越したってことか

しまねこ
@ウサッキー 様

>オボロカヤ

かなり、具体的な地名(笑)
墜落確認して、追い越してなりすまして、レーダーに再確認されたということですね。ブドウ峠なら、御座山近くで、誤情報の墜落場所とも近く。

レーダーが10秒1照射の回転だったか忘れましたが、そのくらいの誤差はあるという意見もあるでしょう。そんな神業でなりすましが可能かという問題もある。ただ、目撃情報はあるということで、30秒7キロのズレで、彼等はやってのけたと考えられます。2020年の現代なら誤魔化しは効かないか。

四捨五入して、アバウト18時57分にしましたと言われそうですが、最初はレーダーから消えたのは57分と伝わったのは間違いない。

しまねこ
@ウサッキー 様

それから、考慮しないといけないのは、下手すると、このなりすまし機影は、司令機のC-130の方で、信憑性は?ですが、RC135は墜落したと主張する人もいます。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:51:41.17ID:???
ウサッキー
@しまねこ
すこしここで、頭の整理が必要なようだ

RC-135が存在したかどうかは知らないが、
相模湾上空、伊豆半島沖でトランスポンダの情報を交換した「123便」と「なりすまし機」は、レーダー上は逆に表示される
つまり123便は墜落の時「なりすまし機」としてレーダーから消えたわけで、
この時点では、「レーダー上の123便」はまだ飛行していることになっている

リクエストポジションの時、55マイルノースウエスト、熊谷から25マイルウエストにいた「レーダー上の123便」は、北上してくる123便(レーダー上のなりすまし機)の背後につけ照準を合わせる

横田の管制が、
周波数の違う無線で一方的に「着陸を許可する」と呼びかけたのはこのタイミングかもしれない

「レーダー上の123便」は、予定の位置に達しつつある123便が必死に不時着を試みる状況を見ながら、
不発弾のファルコンを打ち込み、そのうちの一発が右のエンジンの一つに命中
123便はバランスを崩し、県境の尾根に右の主翼をひっかけ、空中分解しながら墜落地点の尾根に激突した

「レーダ上の123便」はそのまま現場を通過、7キロ先の谷地へ降下してレーダーから消える
と同時にトランスポンダとスコーク77の発信を切った

そしてこの9分後に、
C-130他 によるセレモニーが行なわれた

この時、
123便のトランスポンダとスコーク77のバトンを受け取っていたのが、
仮名「習志野の N 」が乗っていたファントムなんだろう

そして「習志野の N 」が乗ったファントムは、
来たときと同じく、横田空域の中を山伝いに低空で北上して日本海に・・・、
所属先の基地へ帰還した

最後のは完全に妄想だが、
" 東村の目撃証言 " が本当だとすれば、
ファントムは三沢基地所属までありうると思っている
おぐらやまのは飛行経路が全然違うはずだ
西から来たことになってんじゃなかったっけ ?
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:52:01.22ID:???
しまねこ
@ウサッキー 様

西から東に上野村に向かう姿を営林暑の職員が目撃しており、それが上野村神立山付近で旋回しながら待機しています。西からということは、山梨県から横田までは行かずに、長野県を北上して、西に進路をとったのではないか。

習志野のファントムはわからないが、他にも役者が誰かいるのは間違いない。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 16:37:19.95ID:???
1994年の古い資料を消したって虹の一番新しいコメントに書かれてる。
他にもそう言う人がいたよ
誰か詳しい事情知ってる人いないかな
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