【キャンプだホイ】林間学校、下村まなみちゃん(10)行方不明事件【ダウン症】
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概要
◼日時
2009年7月24日(金)午前7時半頃
◼場所
郡上市高鷲(たかす)町のひるがの高原キャンプ場
◼概要
学校行事の野外授業として同施設を訪れていた
愛知県常滑西小学校5年の『下村まなみちゃん』
(当時10歳)が、4人1グループで場内の遊歩道を
散策中、行方が分からなくなった。
◼行方不明女児
身長120cm
体重20kg
小柄で体も弱く、普段の学校生活においても、
教員や同級生のバックアップを必要としていた。
母・益代さんによれば、まなみちゃんはダウン症
を患っていたという。
◼行方不明時の状況
まなみちゃんは、前日の23日から3日間の予定で、
同校5年の恒例行事である野外授業として、
児童85人と校長・教員ら数名と共に、隣県のひるがの
高原キャンプ場を泊まりがけで訪れていた。
2日目の24日午前7時半頃、この日の夜に予定されて
いた「肝試し」の下見のため、まなみちゃんは
同級生の女の子3人と一緒に出かけた。
最後にまなみちゃんを目撃した澤田広彰校長(当時49歳)
の証言よると、午前8時を回る少し前、
まなみちゃんら4人は遊歩道にある林道のカーブに
立っていた校長の前を通過。
この時まなみちゃんは、同じグループの女の子3人
から随分と遅れて歩いていたという。
その姿を見て心配になった校長は、しばらくして
グループの後を追う。
しかしその直後、引き返してきた女の子たちから、
「まなみちゃんの姿が見えなくなった」と知らされる。
まなみちゃんが校長の前を通ってから、
わずか10分足らずだった。
>>2へ続く 事実かどうかは確固とした否定材料がないからなんとも言えない
俺も超能力だの心霊だのなんて信じちゃいないけど、だからと言って夜の廃病院に行っても怖くないかと聞かれたら怖いしな 背丈の高い草や藪の中は探さなかったんだよね
背が小さくて体力がないまなみちゃんが入って進んで行かないだろうって >>214
無いものの証明よりあることの証明のほうが優先。常識だろう。
何の因果関係もなしに霊視だけを使って解決した事件は1件もない。
クロワゼットのは事前情報が入った上での霊視()だから全く当てはまらない >>182
多分支援級なんかに他にもっと重い暴れるような感じの男の子がいたんじゃないかなーと思う
支援級の先生や他の先生もその子にほぼかかりきりになってて、意識もそっちに行ってて
大人しくて女の子のまなみちゃんは普段は周りとも人間関係はそれなりに上手くやれてて
先生方は、宿泊もそれで上手くいくだろうと思ってた。けれどお世話時間が増えて
周りもまなみちゃんも子供だから色々上手くいかなくて
「じゃあ先に行って!」的な感じになっちゃったんじゃないかな
支援級で大人しい子が放置されがちなのは、よくあるケース >>215
本当かそれ?
子供行方不明の場合だとそんなのが死角になったりするんだよな。
キャンプ場の地図みたらスタートの管理所から校長のいた折返し地点の橋までの間で迷ったら
左側にキャンプサイトが見えるけどそこに迷いこむことあるのかな?
俺は遠方で現地は行きようがないけど、ぐぐったらここのキャンプ場は名古屋圏では評価高いんだな。 >>217
まなみちゃんは支援級ではなくて一般級。
まあ同学年に他にも支援されてる児童はいるかもしれないが。 >>216
「話半分に、参考までに」と何度も言ってます。
しつこいよ、おっさん。
こーゆーおっさんにもまともな推理なんか出来る訳ないし、だったら霊視による推理があったっていいと思うけど? 有名なキャンプ場なんだ
じゃあ事件後も毎年のように人が訪れてるだろうから
未だに発見されていないということは
この場所で下村まなみが事故ってたりする可能性は低いということか >>220
お前と違って昭和生まれの爺じゃないよ。ブーメランお疲れ
話半分と信憑性に欠けてることを自覚していながら何でそんな発狂してるの?
>>失踪した山に、小さな山小屋か、物置みたいなところがないか。
その床下の、さらに奥の陰にまなみちゃんはいるらしい。
こんな何処にでも当てはまりそうなこと言ってマトモな推理したつもりでいるんだ?
そうかい。こいつは面白い >>216
テレビで報道してないだけで、霊視を参考に事件を解決した例もあると思うよ 思うとかその程度のレベルなら一々レス付けんでいいよ
兎も角>>201とか誰でも思いつくようなもので霊とか関係ない またキャンプ場で女の子消えたけど
今回もこの事件みたいに見つからないのだろうか 山梨キャンプ場女児不明のところに書かれてた書き込みで
まなみちゃん不明について警察犬を使った捜索やってて
コースを外れて林に入り込むような動きした、との書き込みあったけどコレ本当? これって朝の下見の時だけど
もし事件が起きてなかったら、暗くなってから肝試しする予定だった? 本当なら警察犬が林に入ったのは
校長のいた場所より前なのか後なのか?
前なら校長証言は否定されるもんな。 >>13
カーブの先の三人が見えなくて北側の行き止まりの方へ曲がったんだろう
疲れてて下向いて歩いてたら先の三人の方向見てなくて左に行ったら
人がいなくて焦って急いで先に進んでしまったのだと思う
実際の地理見たことないけど行き止まりを突き進んで行ったんじゃないかな 高見さんはセントの皆さん・番組関係者・競馬関係者・解説者の皆さん・競馬ファン・視聴者・高田さん・東さん・宮島さんからリスペクトされているし慕われています。今日も高見さん・高田さんの笑顔に癒されました。高見さん・高田さんはいつ見ても輝いています。 何故行方不明になる可能性が高いのに、わざわざ危険なキャンプに行くのだろうか?
山梨の事件も、まなみちゃん事件を教訓にしないなんて馬鹿としか言いようがない >>237
学校のキャンプでダウン症の子がいなくなるのと
自分で企画して行って放牧するのとでは
少し条件が違うだろ
学校の校外学習系は全部休ませるのか? >>238
課外、家庭ともにキャンプ自体を無くした方がいい
キャンプして何かメリットあるの?
道志の、まだ見つからないんでしょ?人の命以上に大事な事ってあるの? >>238
横からだけど子供が居なくなるかもしれないリスクがあるという覚悟があるなら参加させれば良いんじゃないかな
結構キャンプしてて神隠し的な事になったって事件あるみたいよ >>238
何故そこまでしてキャンプをさせたがるのか?
何かメリットがあるのか? >>241
親ってね、出来るだけ沢山の経験を子供にさせたいと思うんだよね。
特に自閉症の子には、刺激はとっても大事みたいだし。 >>244
結果行方不明になって自分の愚行を後悔することになる
道志で行方不明になった女の子のお母さんも、キャンプに連れてきた事をきっと後悔してると思う 特にそういう子なんだからキャンプに連れて行くなら、少しの時間も目を離したら駄目だよ
学校のキャンプも誰か、ずっと目を離さず監視出来る人が必要
監視出来てないとこうなる >>238
学校は子供が行方不明になっても、何も責任を取ってくれない >>246
完全に学校側の落ち度だよな。
キャンプ場なんてリスク大なんだから教員を別につけるか
児童でも学級委員あたりと一緒に行動させるとかやらせるべきだったろうに。
みんなと同じことをやらせてあげたいという親と学校のコンボ。つまり殆ど配慮しなかった。
だけど明らかに小柄で体力もなく彼女は人間関係でも同級生の間で浮いてた。
同じグループになった女児3人は嫌がらせしようと口裏あわせて早足でまなみちゃんを置き去りした。
↑
もしこういう流れだったら本当に最悪だよな。 行方不明時はあくまで下見だけど、肝試しはタイムで班の順位を決めるとかになってて
くじ引きとかでまなみちゃんと同じ班になった児童は貧乏くじ引かされたなと思ってたりするかも。 道志村不明でも角を曲がるのを見たという母証言はウソで実際は長時間子供から目を放してた
(キャンプ場内で不明になったのは確かだが何処かは分からない)
だったら捜索前提が根本的に変わるってことはないんだろうか? >>252
ソースはない。
だって「だったらと」書いてあるだろ」
報道的によれば母が目を離してたのは20分かつ、最後に見たのは角を回っていくところだった。
それが記憶違いやちょっとしたウソだったとしたらどこまで捜索に影響がでるのかな?と >>253
ベースにしてたイスやらテントがある場合で、
親達は後片付けしたり、おしゃべりしてたんじゃ
ないの?
子どもの数も多いし、6年生の子もいたというから、
子どもの姿が見えるか、声が聞こえている距離なら
つきそわなくても大丈夫だな、と思う
だけど、どこにいるか見えない場所や、遠すぎて声も
聞こえなくなるとすぐ様子を見に行く。
で、「もう少し近くで遊びなさい」とか、「そっちは
言ったらダメ」と、子どもたちを引き戻す。
↑で、この時に「あれ?◯◯ちゃんは?」と、いないことに気づき、
大人「さっきあなた達を追いかけて後から来たでしょ?」
子ども達「えー、知らないよ。私たちのとこには来なかったよ」
(゚Д゚;)やばい!
ってなった感じじゃないかな。
大人や取材のマスコミも足を滑らせて滑落、大怪我
行方不明(数日後自力で下山)とかいたから、
この子も流されたんだろうな。
捜索も打ち切りになったし、神隠しといわれるんだろう。 >>254
ずばりそういう状態だったのではないか?と言いたかったわけですよ。
ひるがの林間学校不明の件でも校長証言が実は
175のように推定している人がいるように。 今回の台風で某山場から骨が流れてきたって話題があったが
こういう事件も自然災害が解決してくれないかな 山梨の件。現地でボランティア捜索に参加し検証した人いわく、
小1女児は友達を追いかけても見失いようがない場所で誘拐しかないと直感したそう。 キャンプに来た車との事故か?
そんで、運転者が証拠隠滅の為に持ち去り、雨で痕跡は流された? >>258
カァチャンがまた出てきたな、今年の山梨キャンプ場の。
なぜか子供が見つかった場合の医療費(身体、精神面でのケアのため)の費用だったり、なかなかうさんく
さいらしい。
キャンプに来た時の当日の写真が1枚もない(写真を
撮られるのが嫌いな子だから無い)とかさ
しかも、何家族も参加してのキャンプなら、親のスマ
ホのみならず、他のファミリーが我が子を写すときに
隣とかにいる写真、顔ははっきり写っていなくとも、
服装の手がかりになるような写真の提供とかありそう
なのに。 これお母さんが何かを隠すのに必死じゃない?
子供達をかばってるとか? 山梨キャンプ場女児不明、母の言うことのみならず関係者誰もが信用できない。
不明時の状況説明も母証言のみで裏づけがない。
美咲ちゃんはそもそもキャンプ場にいなかった説もそんなバカな、と否定できなくなってる。
サークルメンバーがグルの計画的な犯罪行為、の方がまだ信じられる。 山梨のニュースみてたら関連事件記事として
滝村隆規(たきむらたかのり)君不明のことが出てた。
岩手の養護学校小1だったが2007年に障害児支援施設のスタッフに引率されて
他の児童と北上川に遊びに行ってて行方不明。
単純な行方不明ちゃうやん。
どうみても障害児支援施設側の管理上の不手際やんけ。 山梨不明の件が怪しくなってる。
こちらは校長と女児三人の証言が正しいこと前提に意図的に全体状況に触れない、だが
あちらは母証言を検証すらせずに報道し、現場にいたはずのサークル仲間の証言ゼロ。 信用できる情報がない、失踪時の基本的な情報さえ不明(母証言のみで裏づけナシ)。
例えば大人たちはBBQの準備をしていて母は買い出し係で他のメンバーとは別行動だった。
車で出かけるときに美咲ちゃんを見かけたと証言、なら母証言の裏づけとれなくても不自然じゃないのにね。 >>269
裁判では行方不明の因果関係が分かってて施設側の落ち度があると認められたってことだね。
詳細はわからないままでもまなみちゃんの件に関しては完全に学校側の不手際。 こちらも道志村もキャンプ場で不明ってだけじゃなく、
報道で正確な不明時の状況が説明しない点でまさに同じなんだよな。
校長と母の証言が正しいこと前提に状況を説明せず「神隠し」なんて信用できない。
本件だとまなみちゃんグループの前後を歩いていた児童の班は彼女を見てないとか
校長の前に立ってた教員は見ているが、後のルートにいた教員は見てない、なら「神隠し」も分かるのだが…
コースの下見と聞いたら全児童参加、班ごとに時間差で出発、各地点に誘導の教員がいる、
ような状況を思い浮かべるが説明ゼロのためまなみちゃんグループだけが、という可能性も否定できないという。 日の長い夏とはいえ7:30ってのも早すぎる気がする。
時間帯が本当なら朝食とってる時間帯のような印象をもった。
他の児童が何をしてたのか言及されてないことから
何らかの理由で食後の自由時間かなんかにまなみちゃんGのみが特別に下見、を想像した。 肝試しの下見とか言うわけわからんイベントのせいで命を落とすなんて気の毒過ぎる 少なくても校長とまなみちゃんが会ってから先に行った児童が校長と出会うまでの10分以内、
5分程度の出来事で、もしこの間に「いなくなったのなら」橋から3人の児童が、戻ろうと
した所迄の「道」にいないのは確定な訳だ。
であるならば、探すのはその道以外の小川方面かその逆側か橋を越えた後の大人は通れると判断しない
道のどこかもしくは空に絶対的に一瞬かもしれないがいた事になる。
捜索するなら絶対的にその普通はいかない所ではなくてはならないのに大人が行けないと判断する場所を
すぐさま探していないような謎。
誘拐であれば橋の側なら校長や児童三人は誘拐犯から注視されてるし、更にすぐに誘拐できる程
近くに居なければいけない。犯人は茂みでまなみちゃんと一緒に校長らをやり過ごしてる可能性さえある。
校長は怪しいレベルを超越しちゃってるけども、誰かに(あえて書かない)誘拐殺人を依頼された
犯人がいたとしても嘘が紛れてそうだし他の教員らの証言を直接聞いてみたい所だ。 道志村の件を番組でやってたがやはり母証言が正しいこと前提に全体状況に触れない、だった。
ひるがのも校長証言が正しいこと前提に全体状況を隠すという行為をするマスコミが信用できない。 >>278
道志村と違うのは、まなみちゃんは"間違いなく"キャンプ場にはいた、ってこと 校長と別れ、小橋を渡りきったが右の遊歩道に行かず
左の獣道入っちゃったんだろうね。
半径4キロしか捜索しなかったのが警察のミス。
4キロ以上進んでるよ。だから見つからない キャプだほいの歌頭に残って、この事件のスレ見ると勝手に頭の中で鳴らない? >>184
校長と三女児の証言は無いものとして関係者の証言を集めて不明位置を絞り込むしかない。がもう手遅れ。
マスコミの校長証言が正しいこと前提に全体状況を伏せる行為は悪質すぎる。
そんなことやるせいでもし誘拐でも犯人を見逃すことになってたら本当に最悪。
下村家の人は小倉美咲ちゃん不明についてどう思ってるのやら。 ひるがの校長証言も道志村母証言も、あからさまに怪しいのだろうね。
別人の証言が出てくればすぐにウソとわかる内容。
だけど不明児が見つからないまま校長と母の証言が自己保身のためのウソとなれば、
校長と母を犯人視する低能が大勢出てくることによる「メディアによる免罪」防止のため、
マスコミは校長と母の証言が怪しいの承知で他証言を伏せて両者は正しいと言ってるように思える。 その証言まで無視してしまったら、いよいよ手掛かりが何も無いよ。
俺には真相を無視したい事件にしか見えないな。 学校関係者やマスコミに言いたいのは
キャンプ学習のタイムスケジュール(当然参者に配ってる)と
不明時間に他の教員や児童は何をしていたのか情報を出せ!だなを 道志村の件は多少の時間偽装はあるがおやつ後に不明は本当と思っていたがそれも怪しくなってきた。
確認されたのは昼食後が最後で不明に気付いたのがおやつ後のような気がする。 見た目が普通の児童と違いすぎるから一人で居ても変質者は攫わないと思う
やっぱり事故なんじゃないかなあ
いないことに気づいてからも、探してる間もずっと移動してると考えたら
出会えないのも運が悪かったんだと思うわ これ1人遅れて歩いてきたまなみちゃんを見たという校長証言どころか、
一緒に行動していたはずが彼女を置き去りにした3人組の存在も怪しく感じる。
要するに公表されてる情報はウソ。
まなみちゃんは何らかの理由で行方不明になり、
責任追及を恐れた学校側が隠蔽工作したんじゃないかと。 では当時の証言は捨て置き
時間も場所も幅を広げて一から考え直そう ダウンの子や知的障害の子って変に力あるんだよね
馬鹿力というか
そういう子は健常者の子と比べて行動範囲がどれだけ違うかそれを踏まえて捜索した方が良かったかもしれないね 健常児だっておかんに怒られた後の行動力、エネルギーは異常だからな >>292
参加児童に当然配ってるキャンプ学習の冊子や、
教員の作ったキャンプ学習の計画予定表を出せと言いたくなる。
そう、当日の時間予定はどうなってたかは大問題。 >>280
なるほど
nishinippon.co.jp/sp/item/n/620125/
福岡県警糸島署は24日、下校中に帰り道が分からなくなり、さまよっていた糸島市内の小学1年の女児(6)の保護に貢献したとして、東風(はるかぜ)小の児童4人に感謝状を贈った。
署によると、今月10日午後4時半ごろ、前田さんが、浜田さんきょうだいがいた森さん宅に向かっていると、歩道に座り込んで泣いていた女児を見つけた。「どうしたの?」と声を掛けると「道が分からない。足が痛い」と話すので、すぐに3人に協力を求めて走って女児の元に戻った。
その後、一緒に近くの交番に行ったが不在だったため、隣接するラーメン店に声を掛け、糸島署に連絡してもらい無事保護された。
同時刻ごろ、女児の母親は「娘が帰宅しない。集団下校時に友だちとはぐれたようだ」と署に相談。交番の署員を含め「行方不明事案」として捜索が始まっていた。
女児は1時間以上、3キロ弱を歩いていたとみられる。 なんかもう全部嘘なんだろうなって思う
彼女を見たって言うのも、彼女に声をかけたっていうのも嘘
女子児童と一緒に行動してたのも嘘
彼女を心配して一緒行こうって声をかけたっていうのも嘘
心配して引き返したなんていうのも嘘
同級生たち今からでもいいから
あの学校で彼女がどんな扱いを受けていたのか真実を話してほしい
あの日に何があったのか、元同級生たちが見た事をありのままに話してほしい 未解決事件を占うという動画を見てたら本件も取り上げられていて車で誘拐されたと結論付けられていたけど
グーグルマップや絵地図を見ても管理所前を通らずに肝試しコースだった遊歩道まで侵入は不可能みたいなんだよなぁ。 >>301
だよな。あの子がキャンプに出掛けた事と
まだ帰ってきてない事意外に真実がない気がする 遊園地やショッピングセンターは、防犯カメラがあるからね。
あっても難儀してるし。
ただ、何で遭難か誘拐かもハッキリしない状況になるのか?て考えると。 あの校長先生は、小川の水はチョロチョロとした音で、そんなに煩くは無かったと。
草の茂みがガサゴソって音も、聞こえ無かったって。
距離の問題や風の影響もあるからね。
行方不明地点は撮影許可が下りなくて、映ってなかったし。 そうだな。
この事件は行方不明地点がハッキリしている。 前の晩に誤って冷水シャワーか熱湯シャワー浴びて心臓マヒ死んでしまって責任取りたくない学校側が隠蔽工作したんじゃない?
障害のある子供だから親が随伴するべきっだったのでは? その場合
他の子どもたちも朝から見てないって事になるし、全員で口裏合わせて何年も隠しとおせないのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています