【キャンプだホイ】林間学校、下村まなみちゃん（10）行方不明事件【ダウン症】
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概要
◼日時
2009年7月24日（金）午前7時半頃
◼場所
郡上市高鷲(たかす)町のひるがの高原キャンプ場
◼概要
学校行事の野外授業として同施設を訪れていた
愛知県常滑西小学校5年の『下村まなみちゃん』
（当時10歳）が、4人1グループで場内の遊歩道を
散策中、行方が分からなくなった。
◼行方不明女児
身長120cm
体重20kg
小柄で体も弱く、普段の学校生活においても、
教員や同級生のバックアップを必要としていた。
母・益代さんによれば、まなみちゃんはダウン症
を患っていたという。
◼行方不明時の状況
まなみちゃんは、前日の23日から3日間の予定で、
同校5年の恒例行事である野外授業として、
児童85人と校長・教員ら数名と共に、隣県のひるがの
高原キャンプ場を泊まりがけで訪れていた。
2日目の24日午前7時半頃、この日の夜に予定されて
いた「肝試し」の下見のため、まなみちゃんは
同級生の女の子3人と一緒に出かけた。
最後にまなみちゃんを目撃した澤田広彰校長（当時49歳）
の証言よると、午前8時を回る少し前、
まなみちゃんら4人は遊歩道にある林道のカーブに
立っていた校長の前を通過。
この時まなみちゃんは、同じグループの女の子3人
から随分と遅れて歩いていたという。
その姿を見て心配になった校長は、しばらくして
グループの後を追う。
しかしその直後、引き返してきた女の子たちから、
「まなみちゃんの姿が見えなくなった」と知らされる。
まなみちゃんが校長の前を通ってから、
わずか10分足らずだった。
>>2へ続く >>146
それでは、あなたのおっしゃる
＞道筋の残っている、キャンプ場敷地外の造成放棄地での、轢き逃げ連れ去りしか考えられない。
について考察いたしましょう。
校長の証言により、まなみちゃんはC地点まで到着しましたね！C地点からまなみちゃんは、どのようなルートを歩き、
キャンプ場敷地外に出て、ひき逃げ連れ去られる道路に歩いて行ったと思われますか？
まなみちゃんが敷地外に出る方法は、C地点から脇道に入り、校長通過後、まなみちゃんがC地点に戻り、
さらにB地点に向かって歩き、さらにそこから、車道へ歩いた？もしくはその時、その付近を車が通過するの？
または、
まなみちゃんはC地点脇道に入り、校長がC地点を通過し、先の3人と鉢合わせになり、まなみちゃんがいないことに気づき、
校長などが探し始め、C地点付近から校長および3人が、4人とも橋を渡りB地点方面へまなみちゃんを探しに行ってる間に、
まなみちゃんが
C地点脇道から本ルートを歩き出し、戸谷園テントサイトを歩き、赤松園テントサイトを歩き車道に出て轢かれた？
C地点からこのルートで車道に出るには、マップ目視計算でも1キロ以上あり、
まなみちゃんが想定、分速30メートル歩いたとしても、30分以上、連続して歩かなければならず・・・
つまり、校長が3人と鉢合わせした後、校長の直後の行動、どこをどのように探したのかが大きな解決につながると思うのだが。
このアホ校長、まなみちゃん不明に気づいた後、何したんだろ！！！ >>146
＞行方不明・他者の目から逸れてしまった後、まなみさんに対して何者かが偶発的に加害なした、と考えざるをえない。
だろ！！偶発的だろ！！！偶発的に出来るのは、校長しかいねええだろ！！！
犯人はXであり、犯人Xはまなみちゃんを見かけ、B地点で脇道に誘導！！こっちだよ！と言う！
その後、脇道の突き当りで、まなみちゃんを崖から突き落とす！
この場合、
犯人は、まなみちゃんの後方から、誰も来ないことを知ってる人物！！
自分とまなみちゃんしか、誰の視覚にも入らないことを知ってる人物！
まなみちゃんに信用されていて、まなみちゃんが騒がずに、疑問も持たずについて行く人物！
校長にはたくさんの瑕疵がある！！第一にまなみちゃんが一人で遅れて歩いてるのに、右に曲がるのも確認せず、
さらに一人で歩かせるというバカ校長！！！
なぜダウン症のまなみちゃんを山の中、一人で歩かせたの？このバカ校長！つき添いの養護の先生とかいねえのか？
安全対策面に甚だしく瑕疵あるだろ！！
このバカ校長の役割はB地点の脇道に生徒を入らないようにするためと、C地点をちゃんと右に曲がらせるために立ってたんじゃねーの？
何をやってんだ！この校長は！！！ >>146
ただし、
＞まなみちゃんはC地点脇道に入り、校長がC地点を通過し、先の3人と鉢合わせになり、まなみちゃんがいないことに気づき、
校長などが探し始め、C地点付近から校長および3人が、4人とも橋を渡りB地点方面へまなみちゃんを探しに行ってる間に、
まなみちゃんが
C地点脇道から本ルートを歩き出し、戸谷園テントサイトを歩き、赤松園テントサイトを歩き車道に出て轢かれた？
これは無理ですよね！なぜなら、まなちちゃんがC地点に戻ろうとすると、校長などがすでに、まなみちゃんを探し始めている時刻であり、
まなみちゃーん！まなみちゃーん！とまなみちゃんを探す声が聞こえることでしょう。 >>150 > 偶発的に出来るのは//
出来る・するというのは、偶発的とは云わない。頭が悪いんだな、お〆は。
まぁ、百人いれば一番がいてビリがいるのは仕方がないので、
莫迦であることは仕方がないのでどうこう云わんが、莫迦は身の程を弁えろ。
> だろ！！偶発的だろ！！！//
支離滅裂な糞な思い付きに、馴れ馴れしい口を叩いて同意なぞ求めるな。
なお、お〆が轢き逃げ連れ去り犯で、他者の責任にして胡麻化してるならば、
サッサと自裁しろ。
>>149 > テントサイトを歩き車道に出て轢かれた？//
車道でひかれたなんて、誰も云ってないだろ、アホ。
「道筋の残っている、キャンプ場敷地外の造成放棄地」ってのは、車道とは云わん。
誰も管理なぞしてないんだろうしね。
> 30分以上、連続して歩かなければならず・・・//
何か矛盾でもあるのか。
> について考察いたしましょう//
アンタの脳味噌なんかでは、考察なんて無理。莫迦は身の程を弁えろ。
なお、お〆が轢き逃げ連れ去り犯で、他者の責任にして胡麻化してるならば、
サッサと自裁しろ、>>152記載の通りだ。事の経過はきちんと書き置け。 https://www.youtube.com/watch?v=xQqwhgbpGYw これによると
午前8時ちょっと前、 3人はB地点到着、橋を渡り右へ曲がった。
午前8時頃、まなみちゃんB地点到着、
まなみちゃんが橋を渡りきるまで校長が目撃、ここでこの距離がわからないため借りに100メートルとすると、
まなみちゃんの足では3分くらいかかることになる。
校長はまなみちゃんが橋を通過後、プラス1分後にB地点出発。
引き返してきた2人の生徒と鉢合わせは、B地点から150メートルと言われているので、校長の足だと2分で到着。
つまり、
まなみちゃんB地点出発3分後にC地点にいる、プラス1分、まなみちゃんはCの脇道行ったとすると、
脇道を30メート地点のところにいる。
まなみちゃんが脇道30メートル地点にいる時、バカ校長はB地点を出発して2分後に、生徒二人と鉢合わせ。
つまり、
バカ校長が生徒二人と鉢合わせしてる時、まなみちゃんはC地点の脇道60メートルくらいの地点にいる計算になる。
そこで、あれ？まなみちゃんは？いない！え？まなみちゃん！と大声で呼びかけるまでに1分かかったとすると、
まなみちゃんはC地点の脇道から90メートル進んだ地点にいる可能性。
まなみちゃんの推定位置と校長他二人の位置は、約140メートル離れていたと考えられる。 >>153
おう！！
＞道筋の残っている、キャンプ場敷地外の造成放棄地
いい線いってるかも！！しかしな！もうちょっと具体的に、わかるように書け！分かりやすく説明しろ！
それは地図上で左側か？それとも右の戸谷園の方か？
何が何でもまなみちゃんを探し出したいんだよ！！
まなみちゃん、ダウン症でも一生懸命、生きてたんだろ！
https://www.youtube.com/watch?v=xQqwhgbpGYwの最初の方にバスでキャンプに行くまなみちゃんを
お母さんが写した写真ある！！
前後にお友達がちゃんとバスの座席にいて、前の子どもはまなみちゃんの席を覗き込むように立ち上がっているように見える。
まなみちゃんは恥ずかしそうな、うれしそうな笑顔をしている！！！
イヤだったら、まなみちゃん本人も行きたくない！と言ったことだろう。しかし、まなみちゃんは楽しそうだ！
生まれて運悪くダウン症で心臓の手術までして生き延びたまなみちゃんを何としても探し出したいんだよ！！
自分はただ
心の底から、この校長を許せない！！まなみちゃんを不明にしたのは、この校長だろ！！
校長が殺害犯とか誘拐犯とまでは言ってない！！行方不明なったのは、この校長の責任だろ！！と言ってるんだ！
この校長を許せねえええんだよ！！ >>153
お前は、ひき逃げ、連れ去りしかねえのか！このアホ！もっとちゃんと！深く考えろ！！
まなみちゃんのために、真剣に考えてやれ！！ >>154
すまん！訂正！！
まなみちゃんB地点出発3分後にC地点にいる、プラス1分、まなみちゃんはCの脇道行ったとすると、
脇道を30メート地点のところにいる。
まなみちゃんが脇道30メートル地点にいる時、バカ校長はB地点を出発して2分後に、生徒二人と鉢合わせ。
つまり、
バカ校長が生徒二人と鉢合わせしてる時、まなみちゃんはC地点の脇道90メートルくらいの地点にいる計算になる。
そこで、あれ？まなみちゃんは？いない！え？まなみちゃん！と大声で呼びかけるまでに1分かかったとすると、
まなみちゃんはC地点の脇道から120メートル進んだ地点にいる可能性。
まなみちゃんの推定位置と校長他二人の位置は、約170メートル離れていたと考えられる。 >>156 > お前は、ひき逃げ、連れ去りしかねえのか！このアホ！//
偶発的な事故しかないね。キレるなよ、寡頭生物が。
但し轢きは偶発でも、お〆が逃げたのは、お〆の犯罪行為だがな。
>>157 > すまん！訂正！！ まなみちゃんB地点出発3分後にC地点にいる//
故意犯の存在前提の妄想なぞ、何の意味もない。
キレるしかないノータリンがキモい口の利き方するなよ。
お〆がな、まなみさんの轢き逃げに及んだんだよ。
お〆以外には、まなみさんに障害を与えた物（ﾏﾏ）は存在しない。 >>158
校長の話と3人の女の子の話を総合的に考えると、ま、校長の話を信じたとすれば、また状況的に、
まなみちゃんは、
午前8時にB地点で校長の前を通過後、橋を渡り、C地点で、左の脇道に入ってしまう。
校長はまなみちゃんが橋を渡り終え、1分後くらいに、まなみちゃんを小走りで追いかけたとの証言により、
まなみちゃんがC地点の脇道から50メートルくらい進んだところで、校長はC地点から3人のいる方へ進んでいることになる。
ここで校長は前を歩いているはずのまなみちゃんがなぜいないんだろうと思ったと言ってるが、
なら、
あれ？もしかしてC地点から脇道入ってしまったのではないか？と、なぜ思わないんだろ、、このバカ校長！！
で、おかしいな、おかしいなと思いながら進んだ校長、ここが理解出来ないんだよな！自分には！
普通、前歩いてるはずの人間がいない場合、あれ？どこ行っちゃったんだろ？と思ったら、C地点の脇道見るだろ！
で、この校長の証言が真実で、その後の状況勘案すればまなみちゃんはC地点の脇道に入ったしかねえだろ！！
まなみちゃん不明に気づいた直後、このバカ校長、どこ探したのよ！！ 校長がまなみちゃんが橋を渡り終えて、1分後に小走りで橋を渡ったと証言なので、
まなみちゃんはC地点の脇道50メートルくらいの場所にいたことになる。
そこから
校長は3人に出逢うまで2分、まなみちゃんが脇道に入って、直後に左へ行ったと仮定すると、100メートルくらい左に進める。
そうなると、B地点の脇道を越え、分かりやすく言えば、
ひるがの観光バス会社前の道路に出てしまうことは可能っぽいけど、
実際、
現地歩くと、B地点からひるがの観光バス会社まで道なき道でも歩いて到達出来るのだろうか？
あと、観光バス会社の手前にあるドデカい敷地？あれは何の土地なのだろう？？ >>158
何となくだが、まなみちゃん、生きてる気がするんだよな。まなみちゃん、目にチカラ強さがあるから。
まなみちゃんの遺体が見つかってないのだから、お母さんにはあきらめず頑張ってほしい！ >>158
おーい！
>>161に関する見解と回答を求む！！まだ寝てんのか！ >>163 > 161に関する見解と回答を求む！！まだ寝てんのか！//
はァ？ 偶発的な事故（轢き逃げの轢き）しかあり得んと、前から云ってるだろ。
意図的な傷害を成した者がいるという、お〆の妄想には、すでに回答済みだろ、エテ公。
>>162 > まなみちゃんの遺体が見つかってないのだから//
そりゃ、完全犯罪自慢かね。轢き逃げの目撃者がいなかったってだけだろ。
> お母さんにはあきらめず頑張ってほしい！//
轢き逃げしたお〆が云うなよ、この人間モドキが。 >>164
いやいや！そう言うけどな、じゃあB地点で校長に会い、橋を渡った時、まなみちゃんは一人だったわけだろ！
それ
校長が、まなみちゃんと一緒に行ってあげるとか、友達に一緒に行きなさいと指導するとか、
とにかく、擁護の先生でも誰かがまなみちゃんについてて一緒に歩いてあげれば、行方不明にならずに済んだわけだろ！！
だから、やっぱ校長の責任だろ！あの無能バカ校長！！ // お〆
↑
これを頑なに使い続けている基地外がいるけど
やたら固執してるあたり、京アニ青葉臭がするわ
なんかやらかしてるだろ、そこのこどおじ
座敷牢オヤジ。 校長が真犯人を知っているよ。
絶対に心当たりがあるはずだよ。 番組で母親がこれで見つからなければ諦めますって言ってたのが悲しかったな
しょーもないアメリカのチームが出てきて何の役にも立たずで終わり
ほんと校長が目を離さなければな・・ 校長の行動はわりと意味がわからんよな
まなみちゃんのすぐ後ろをついて行くか、その場で他の児童が来ないか見張り続けるか普通どちらかじゃ無いのか
というかこういう行事の場合もう一人ぐらい先生が後ろからついてくると思うんだが 一緒に歩いたメンバーは女の子ではなく男の子だという噂はどうなんでしょうかね？もし事実なら何故そのメンバーなのかとか、細かい情報は何一つはっきりしませんね >>169
校長と三人組の証言しか報道されず、他の教員や児童が何してたのかさっぱりわからない。
7:30スタートで8時前に不明ってマジですか？
当日の全体スケジュールに関して全く報道されてないせいでその時間帯はちょっと時間では？と思うし、
朝食前に何らかの理由でまなみちゃんグループのみ下見にいったのか？とか思える。 >>171
その時間は朝食時間に思えるし、
仮に朝食前に全体でコース下見をしたとしても
数人ごとのグループに分けて時間差つけて出発とかやったら一時間で済むとは思えないんだよな。 この事件の真相、どれだと思いますか？
1)教師、校長など、その場に元からいても違和感がない者
2)元教師、他児童の保護者など、過去現在は問わず何らかの関わりを持っているが、キャンプ場に居ることに合理的理由がない（またはそのことを隠している）人物
3)まなみちゃんをキャンプ以前から狙っていた変質者
4)全くの通り魔的で、子供ならまなみちゃん以外でもよかった
5)教師、子供も含めキャンプ参加者の過失によりまなみちゃんが事故死、その発覚を恐れて関係者が遺体遺棄（死亡自体は1人になったことによる滑落死など）
校長の証言や下見グループの証言は、アリバイや死亡時刻をごまかす為に、まなみちゃんの死後計画されたこと
6）証言者の言葉は全て本物で、誰にも見つからずにコースを外れてしまって怪我、遭難
私は、5)だと思う。
そして、遺体は校長とか教師かが山中に遺棄して、
山狩りをする時に本当は発見される予定だったん
じゃないかなぁ、って思う。
子供達がわざと置いて行って、滑落か転んで頭の打ち
ところが悪く亡くなってしまった。
学校側は責任問題を問われるし、子供達が暴行した
わけじゃないけど、いじめ的に置き去りにした、
とかだったら、それも隠したい。
じゃあ、下見をした、グループから置いてかれたが
「まなみちゃん自身が」先に言っていいよ、と言った
から置いて行った（遅れているまなみちゃんに声
をかけたら「先に行って」とまなみちゃん自身が言っ
た、と、「テレビのチカラ」の再現で証言として
言われている）
校長も、迷いそうなU字のポイントにはいて、後から
追いかけて行った。
誰にも過失がないという、不自然さが感じられるの
よね、この事件。
アリバイが抜かりないし、誰も悪くない感じになっ
ている事が、余計に偽装感がある。
山狩りの時に見つけるのは消防や警察という、
第三者じゃないとダメだったし、通報の早さの割に
なんの痕跡もない、というのが。
道に迷ったんだ、って感じで見つかるようにした
つもりだったのに、運悪く山狩りで見つからず。
遺棄した関係者は「ここにいますよ」とも言えず、
結果的に黙っているしかなくて。
でもなー。
靴も衣類もなーんも見つかってないんだよねぇ。
埋めたのかなぁ。 >>173
校長（と三人組）の証言が正しいこと前提に
全体像を意図的に隠してるんじゃないかとの疑いをもつ。
マジで他の教員や児童がその時間に何をやってたのか一切説明がない。
普通にコースを下見するなら児童たちは班に分かれて順次出発、
コースの各地点に教員が立って誘導する、とかになるはずだろうに。 >>173
7)失踪自体はまなみちゃん自身がコースを外れたことによる迷子的なもの。
校長が嘘の証言をしているため、事実がかみ合わなくなっている。
だと思う。
校長はまなみちゃんの存在を忘れていて、3女子が通り過ぎたあとまなみちゃんの姿を確認することなく撤収して3女子と遭遇。
3女子にまなみちゃんは？と聞かれ、やべっ忘れてたとは言えず、自己保身のため「声をかけてその後まなみちゃんを追いかけた」と証言。
つまり実際は校長の立っていた場所よりはるか前にまなみちゃんは道を外れて失踪している。
校長の話を信じ、行き止まりの２つの道を重点的に捜索していたと思うが、探すべきだったのはキャンプ場方面。 >>173
5)は、起床時の点呼や朝食時に担任教師や加配教師、同級生がなんらかの目撃をしているはずだから、やはり考えづらいと思う。
とはいえ、その他の人間の証言や動きがわからない限りなんとも言えない。 >>175
一番あり得そうなんだけど付き添いの先生が居ないってのがどうもなぁ
普通担任か養護教諭あたりが付き添うと思うんだが、付き添うべき先生に対しての責任追及がないのが拭いきれない違和感 >>177
まなみちゃんは同級生より明らかに小さく、体力が無いのだから教員をつけなくとも
グループにクラスのリーダー格の児童やいざとなったら背負える大柄な男子を
一緒に行動させると思うのだがどうなんだろ？
学校生活ならともかく、キャンプ場で校外学習なんて明らかにリスク高いのに。 >>175
校長のウソ証言と、3児童の悪ふざけのコンボだったりしてな。
3児童は口裏合わせて面白半分にダッシュ、まなみちゃんはついていけず
泣きながら追っているうちに道を外れて行方不明。
3児童はまなみちゃんは後からくるから大丈夫と校長の前を通過。
あとの経過はそのシナリオ通り。 >>176
校長と3児童以外の人物は証言どころか、何をやってのかも分からないなんて不自然だよね。 最近あった、川で溺れ死んだ小学生の事件。
発覚当初から、「友達数人で川で遊んでいたら
◯◯君が溺れていた。怖くなって逃げてしまった」
と、いう同級生の話に「なんだよそれ」と思って
いたら、どうもイジメだったんじゃないか説が出て
る（親）らしい。
宝物だった図鑑を持ったまま溺れるか？
とか、そもそも泳いで遊ぶような川じゃないとか。
こういう事を踏まえて、なんとなく思うのが、
やはり同グループの3人の証言。
健常児でも、例えば山登りだとか遠足だとか、
公園内のスポットを巡るウォークラリーでもさ、
クラス単位、数十人で同じ道をほぼ途切れる事なく
歩くならともかく、グループ毎に行動する時、その子
が障害があるとか無いとかの前提がないとしても、
遅れている子を置いていくって発想がおかしくない？ どうだろうな
イジメとまでは行かなくても異物として無視、話さないってのはあると思うよ
まあイジメだったとしたらもちろんイジメしてる人が悪いんだけど、そもそもダウン症の子を事故や事件が起きて時に対応も責任も取れない同じ生徒に任せた学校側の責任は追及されてしかるべき
俺の学生時代にもそういう子居たけど、必ず先生が付き添ってたよ 校長は精神の調整どうやってるんだろうね。
普通の人間なら呵責に耐えられなくなるはず 4人グループで、2:2ならともかく、3:1。
例えば靴の紐がほどけて、靴の紐結ぶからと
立ち止まろうとしても、待つでしょ？
↑この場合なら、体力は落ちてないから走って追い付
くから先行っていいよ、とかあるかもしれないけど、
体格も小さくて遅れ出した、って事ならよけい、
「じゃあゆっくり行こう」って、なると思うんだけど。
仲良し3人組に、まなみちゃんが入れてもらうカタチ
で、「押し付けられた」みたいに疎んじていて、
「もー、早くしてよね！」とか、口に出さないまで
もわざと追いつけないように早歩きとかして、
ある意味『空気を読んだ』まなみちゃんが「先行っていいよ」と、いったか、言わせるような感じに
したか…
学校側も黙認していて、よくあるいじめ自殺の会見
でも「いじめはなかった」とか、「友達同士のじゃ
れあいだと思った」とか平気で言うじゃん。
この件も結局、なんかそういう感じがするんだよなぁ。
でも、やはりお母さんからしてみたら、衣服や遺体
すら見つからなくて、「山道で消えた」と、言われ
たら、証言とかがいくら嘘くさくても、何の証拠も
なけりゃ責めようもないし。
もうどうしたってまなみちゃんは生き返らないとし
ても、せめて遺品でも遺骨の一部でも、何か１つだ
けでも見つからなかったらさぁ。
自分の娘だとしたら、やはりさみしい山の中で今も
ひとりぼっちで、放置されているのなんかつらすぎる。
うちに連れて帰りたいと、見つけてあげたいと思うよ…
「テレビのチカラ」に出た事も、超能力者の事を信じ
てお願いしたというよりは、もう一度大がかりな捜査とかを、して欲しかったんじゃないかなと思う。 >>182
一本道で散歩道として整備された道とはいえ、
脇に小川があるようなとこ、夜歩かせるのなんて
危なすぎると思う。
しかも肝試しなら、普通の子だってパニクって急に
走り出したり、足を取られて小川に落ちるかもしれ
ないじゃん。
再現VTRの場所が本当の現場で撮ったのか、許可
下りず別の場所で撮ったのかわからないけどさ。
うちの学校も夏休み中に臨海学校や林間学校とか
あったけど、クラス担任の他に保健の先生、校長、
さらにヘルプの先生とか必ずいたよ。
なんか、色々不備が多過ぎるのに、何の過失も問われ
てないばかりか、TVにノコノコ出てきてる校長の
神経がわからん。
第三者による誘拐にせよ、事故にせよ、迷子にせよ、
あの証言を全て本当で誰も嘘をついていないと仮定
しても、1人遅れて歩くダウン症の子を、なぜあの
まま行かせたの？
後から子供が他にも来る予定だったのか、
あのグループだけが下見してたのかは触れてないけど
後方確認をしてからすぐ行くくらいなら、
「先生が一緒に行くから、ここ（カーブの所）で、
ちょっと一緒に待ってて。」
と、まなみちゃんを待たせる事だってできたはず。
しかも、遅れてたならなおのこと、「少し休んでから
一緒に行こう」という提案に何の不自然さもないし。
校長は、「まなみちゃんと2人きりになった時間を
極力少なかったことにしたい」というのと、「でも
気をつけてみてましたよ」って事にしたいんだろう
な、って感じがする。
2人きりで歩いてきた、って事にしたら自分に
疑いの目がかかる、でも「姿も確認せずその場を離れ
た」って事にすると問題になる、だからあんな中途半端な「2、3分の間に消えた」なんて腑に落ちない
話になってるんじゃないかな。
もはや事故にせよ殺人にせよ、せめて亡骸か
その一部でも、お母さんの元に戻れるように祈りたい。 >>184
学校側がよくいう「いじめはなかった」
3児童はスクールカースト低位で先生から他の児童が拒否感ある
まなみちゃんの世話を押し付けられていた可能性も否定できないと思った。 >>186
死亡事故じゃないし、明らかな誘拐でもないから
ニュースにもでなかった？この事件。
お母さんは、ほぼ事の真相（誰が嘘をついているのか）
とか、ほんとは分かっているんだと思う。
ただ、亡骸か遺品、靴や髪留めの１つでも構わない
から、家に連れて帰りたい、その一心なんじゃないかな。
いじめきっかけや学校側がロクに対策していなかった
こと、普段から「いじめ」とまではいかないけど、
年頃の女の子達だから、まなみちゃんが浮いてしまっ
ていたり、「空気」のように無視されたりとか、
殴る蹴るが積極的いじめなら、関わらない、という
消極的いじめはあったんだと思う。
親御さんも薄々は気づいていたから、責めて事実や
遺体のありかすらみつからないより、あくまで「事故」
だった、第三者による誘拐だ、みたいな、学校や友達
を断罪しない方法で（誰がやったかわかったところで
もうまなみちゃんは生き返らないから）せめて、
偶然ん装ってでもいいから、まなみちゃんをおうちに
帰してあげたい、骨の一部でもいいから、抱きしめて
あげたいんだと思う。
テレビのチカラ、YouTubeでしか見てないけど、続報
あったのかな。 >>173
自分も5)だと思う
障害児の世話係おしつけられた子供は内心イヤイヤだからちょっといじわるしてやろうとかそういう気持ちを持つのもおかしくは無いんだよね
いっせーのでダッシュで置いていったりとか
ひるがの高原キャンプ場をグーグルマップで見てたけど
管理棟らしきものは見えてるが居なくなったと言われてる遊歩道は管理棟からかなり北のほうで山に近い
当時捜索した人らってどこまで探したんだろう？ ナゴヤドーム10個分の広さらしいからおよそ31万5960坪(1,044,470㎡)なのかな
かなり広いね
重機を入れて崖を崩したりして探したらしい
当時は本人の小学校ともう一つ他の小学校(40人程度)のみの貸切
ここのキャンプ場は車の出入りは非常に厳しく管理されてていつでも自由に出入り出来るとは限らないみたい(口コミでももう少し緩かったらというのがあった)
徒歩で出入り出来たとしても子供連れてだと無理があると思う >>175
前にも書いたが校長と三児童の証言が信用できないとしたら
他の教員や児童がまなみちゃんを最後に見たのは何処になるんだろうね？ 失踪当日の朝、肝試しルートの下見だったから肝試し担当だけだったろうし他の生徒らは朝ごはんの用意してた可能性もある
出発地点が管理事務所でそこから校長先生が立ってた位置までの間の目撃情報は無かった(管理事務所がスタートならおそらくそこにも先生はいるはずなので、単に伏せてるだけかもしれんが) >>193
それならまなみちゃんグループが下見担当で他の児童は朝食準備中だったと書けばいい話だ。
報道は校長と三児童の証言が正しいこと前提に全体像に触れず、神隠しだと言うからそれ聞いてもなんじゃそりゃ？ってなるわけで。
校長らの証言が嘘くさいと分かってるが証拠もないし警察も触れてないので
嘘ついたとは公言できないマスコミがおかしいの承知で神隠しと言ってるような感じだよね。 >>194
だな
キャンプは校長先生一人で引率してた訳じゃないしスタート地点には必ず他の先生は居たはずなのでそういう目撃情報は伏せる必要なんてないよね
矛盾点多いのに警察は全部潰せたんかな？ >>189
地元消防団、警察、ボランティアなど
7日間のへ5500人で捜索
らしい。
8時過ぎに行方不明だと騒ぎになり先生とキャンプ場のひとらで探すが見つからず、12時頃から警察の捜査始まった >>193
あくまで、「テレビのチカラ」の再現のことと、
事件についてまとめてある個人のサイトとかしか
情報源ないのだけど
●朝食と肝試し下見の時間関係
「テレビのチカラ」の再現で、ナレーションではっきりと、「朝食食べ終えてから、まなみちゃんたちは下見に行った」
と、言っている。
なので、朝食作成班、肝試し下見班、と分かれていたわけではなさそう。
●肝試しの下見は誰がした？
これも、よく考えてみたんだけど、まなみちゃんの
いるグループだけが「下見班」だと仮定したら、そも
そもあのカーブに校長が突っ立ってる必要性がない。
下見の子供よりわざわざ先に行って、じっと来るのを
待ち、なおかつ、3:1に分かれて一人置いて行かれて
いるということは、あの遊歩道がいくら一本道だと
はいえ、山道にダウン症でちょっと歩いただけでも
他の子より遅れてしまうような体力や精神年齢の子
を、山ん中にひとり残して去るのはおかしくない？
まなみちゃんたちのグループ4人だけが下見、なんだ
としたら、コースのスタート地点から誰か大人が1人
ついて、一緒にまわればいいじゃん。
で、あの問題の岐路の所では「ここは間違えやすい
から気をつけて」と、言うとか。
そもそも、約80人の子供たちの中から、下見班とし
て、ダウン症の子がいる班を行かせるか？
山登りのように長距離歩いて途中からついていけなく
なる子が出る、というのは最初から判断することは
難しいけど、全長2キロほどの道の折り返しより手間
（つまり1キロより短い距離）ですら遅れてしまった、ということであれば、初対面同士のキャンプじゃな
く、ずっと通っていた小学校のことなんだから、体育
の授業や、過去に泊りがけではない遠足だってあった
はず。
まなみちゃんが体育の時間や遠足、登下校などの
ときの様子を見ていれば、配慮が必要なことは明らか。
だとしたら、あの下見に「選ばれた」のだとしたら
そもそもおかしなことだし、「みんなと同じ体験を
させてあげたい」的な意味で、一緒に歩かせたなら
引率者がいないことは重大な過失。 >>193
もしくは、最初からあの3人だけいかせて、まなみ
ちゃんには他の管理棟や先生や複数の子供たちの目
の行き届くような係をさせてあげればよかったと思う。
「テレビのチカラ」は、そこら辺の過失を問うどこ
ろか、find meのオッサンの口を借りて「まなみちゃ
んは勝手に道を間違えて連れさられたか迷子になっ
ただけだから、あなたは自分を責める必要無い」
と、まで言ってる。
まなみちゃんのお母さんは、校長の管理者責任とか
どう思ってるんだろ？
あの番組にのこのこやってきて、まるで学校側には
落ち度はありませんということだけを言いにきたみ
たいな証言をしたことを、納得しているんだろうか？
つか、警察も追求しないのかよ…
ホントは、いつ、どこまでいたの？
まなみちゃんは。
これを班メンバー以外から聞きたい。 長文ジジイも毎日居るみたいだけど現地視察くらいしたか？ 知り合いで、ボランティアで霊視をしている人がいて、この事件を霊視してもらったよ。
まぁ、話半分に聞いて欲しい。
まず、これは誘拐殺人事件。
失踪した山に、小さな山小屋か、物置みたいなところがないか。
その床下の、さらに奥の陰にまなみちゃんはいるらしい。
なぜ発見出来ないのか？
窓の外から中を見て、異常がないと判断した為、その小屋は捜索されてないとのこと。
犯人は、校長に恨みを持つ、同小学校元教諭。
ちなみにこの件、クビになった教諭の件はまなみちゃんのお母さんも知ってる。 >>201
ちなみに、ターゲットは誰でも良かったそう。 霊視で事件を解決した例は１件もありません
嘘八百お疲れさまです >>203
それな
霊視だけじゃなく、元FBI捜査官とか、登場してくるまでは「解決率の高さ」や、過去に解決したとされる
事件の紹介とかするのに、そいつら絶対当たらない
よな
霊視系で絵描かせると、なんとも取れるような
クソ下手な絵しか描けないし、
アメリカや海外ならよくあるようなモノでも、日本
じゃ無いような形状のモンを絵に描いたりする
絵や霊視をもとにクルマで捜索したりするシーンも
出てくるけど、こじつけ感がハンパないのね。
>>202
なんかこのスレで一時期、「校長に無理矢理クビに
された元教師が、校長を陥れるために殺した」みた
いなのしつこく書き込んでる人いたけど、そいつと
同一人物？
この事件はさ、結局グレーゾーンだらけなんだけど
いずれの思いつく可能性が真実だとしても、「で、
まなみちゃんの遺体はどこ？」なのかがだれも答え
られないんだよね…
ダウン症の人って、みんな独特の顔で全く同じ顔、
って感じじゃん。
どこかで生きていたとしてもさ、正直まなみちゃん
が記憶を失ったり洗脳でか書き変えられちゃって育て
られてたら、もうそこらへんで見かけで、わからない
よね… >>197
他の児童より小柄で体力がなく、配慮しないと集団行動に支障をきたすのに
3人児童の先に行ってて証言や判ってる範囲でも学校側の対処に疑問ありありなんだよな。
思いたくないが学校も親も「みんなと同じことさせてあげたい」って思考回路して
つまりのところ無配慮だったってことは無いんだろうか？それはさすがにないか。 >>203
1件はあるじゃん、知らないの？
じっさ、ダムで遺体を発見したよ、日本のテレビ番組で。
知り合いのテレビ局勤務の人に聞いたけど、ヤバイ裏組織が関わってるとかだと、放送出来ない(もしくは差し支えのないところまで放送)ってのは実際あるらしい。 >>204
まぁでも、ウチらはまなみちゃんの学校のことについて、リアルには何も知らない訳だから...。
頭ごなしに否定しなくてもいいかと。
ダウン症の子を育てるのは大変だよ、実の親だって大変なのに、まして他人の子。育てるかなぁ... >>207
ん？何も頭ごなしに否定したつもりはないよ
ただ、霊視云々の人が言う、「過去に校長により
濡れ衣を着せられ（←これはずっと前に書いた人談）
辞めさせられた教師がいて、その人が子供ではなく
校長をハメるためにこの事件を起こした、みたいに
書いた人がいて、「同じ話」をしてるの？って聞いただけ。
校長、同じ班の子たち、そこらへんを「お前がかか
わってるだろ」「お前嘘ついてるだろ」みたいな、
「コイツの証言がうそなんじゃない？」みたいな
推論はいくらでも出る事件なんだけど、この学校の
教師とか子供に過失があったとして、まなみちゃんが
迷子なり、誘拐なりされたとしても、（つまり
亡くなった直接の要因は学校関係者じゃないとしても）
なーんにも、この子自身の「ゆくえ」が、わかる
ようなものが何１つ無いのがほんとに不可解。
生死は問わないとして、まなみちゃんはどこにいるの？
やっぱり、なんの痕跡もないことからすると、
第三者がホントものすごい偶然の重なり合いでたまた
まそこに居合わせ（怨恨では無く）連れ去った、
遺体はとんでもなく関係ないところに捨てたから
みつからない、衣服などは少しずつゴミとして出した
から、遺体がある場所には白骨遺体以外は何もない
から、わかんないのかな。 当時はもう一つの小学校もいて2校で事実上の貸し切り状態だったんだとな。
片方の小学校の関係者の車がキャンプサイトにトランクがあいたまま止まっていた。
道を外れたまなみちゃんがやってきて遊んでいるうちに閉まってしまう。
中からは開けられず、そのうちに日が昇って熱中症で亡くなってしまう。
何も知らず家に車で帰宅したら女児遺体をトランク中でみつけて仰天して密かに埋められる。
さすがにそれはないか… >>208
あっ！>>48と>>50は私が書きましたよ！
忘れてましたw
クビになった教師の件は、当時も同じこと言ってました。
まなみちゃんの身柄が見つからないのは、「そこ」を捜索してないからですよ。
外から中を覗き見て、「異常なし」と判断したから、中に入ってまで、床下を確認するとかの捜索はしなかったのですよ、とのこと。
もちろん、私は「話半分に」と言ってますから、想像として聞いてもらえればいいです。 >>206
ジェラールクロワゼットはヤラセ
当日警察が捜査する場所だったダムに死体があっただけ
他にも多数霊視をしてるが全て失敗している
霊視なんて糖質の虚言でしかない >>211
あなたがそう思うのは自由だけど。
実際、警察も未解決事件を霊視に頼る場合はあるよ。
もちろん、そんなこといちいち報道されないけどね。
可能性のひとつ、推理のひとつ、参考にするくらいなら良いのでは。 事実かどうかは確固とした否定材料がないからなんとも言えない
俺も超能力だの心霊だのなんて信じちゃいないけど、だからと言って夜の廃病院に行っても怖くないかと聞かれたら怖いしな 背丈の高い草や藪の中は探さなかったんだよね
背が小さくて体力がないまなみちゃんが入って進んで行かないだろうって >>214
無いものの証明よりあることの証明のほうが優先。常識だろう。
何の因果関係もなしに霊視だけを使って解決した事件は1件もない。
クロワゼットのは事前情報が入った上での霊視（）だから全く当てはまらない >>182
多分支援級なんかに他にもっと重い暴れるような感じの男の子がいたんじゃないかなーと思う
支援級の先生や他の先生もその子にほぼかかりきりになってて、意識もそっちに行ってて
大人しくて女の子のまなみちゃんは普段は周りとも人間関係はそれなりに上手くやれてて
先生方は、宿泊もそれで上手くいくだろうと思ってた。けれどお世話時間が増えて
周りもまなみちゃんも子供だから色々上手くいかなくて
「じゃあ先に行って！」的な感じになっちゃったんじゃないかな
支援級で大人しい子が放置されがちなのは、よくあるケース >>215
本当かそれ？
子供行方不明の場合だとそんなのが死角になったりするんだよな。
キャンプ場の地図みたらスタートの管理所から校長のいた折返し地点の橋までの間で迷ったら
左側にキャンプサイトが見えるけどそこに迷いこむことあるのかな？
俺は遠方で現地は行きようがないけど、ぐぐったらここのキャンプ場は名古屋圏では評価高いんだな。 >>217
まなみちゃんは支援級ではなくて一般級。
まあ同学年に他にも支援されてる児童はいるかもしれないが。 >>216
「話半分に、参考までに」と何度も言ってます。
しつこいよ、おっさん。
こーゆーおっさんにもまともな推理なんか出来る訳ないし、だったら霊視による推理があったっていいと思うけど？ 有名なキャンプ場なんだ
じゃあ事件後も毎年のように人が訪れてるだろうから
未だに発見されていないということは
この場所で下村まなみが事故ってたりする可能性は低いということか >>220
お前と違って昭和生まれの爺じゃないよ。ブーメランお疲れ
話半分と信憑性に欠けてることを自覚していながら何でそんな発狂してるの？
>>失踪した山に、小さな山小屋か、物置みたいなところがないか。
その床下の、さらに奥の陰にまなみちゃんはいるらしい。
こんな何処にでも当てはまりそうなこと言ってマトモな推理したつもりでいるんだ？
そうかい。こいつは面白い >>216
テレビで報道してないだけで、霊視を参考に事件を解決した例もあると思うよ 思うとかその程度のレベルなら一々レス付けんでいいよ
兎も角>>201とか誰でも思いつくようなもので霊とか関係ない またキャンプ場で女の子消えたけど
今回もこの事件みたいに見つからないのだろうか 山梨キャンプ場女児不明のところに書かれてた書き込みで
まなみちゃん不明について警察犬を使った捜索やってて
コースを外れて林に入り込むような動きした、との書き込みあったけどコレ本当？ これって朝の下見の時だけど
もし事件が起きてなかったら、暗くなってから肝試しする予定だった？ 本当なら警察犬が林に入ったのは
校長のいた場所より前なのか後なのか？
前なら校長証言は否定されるもんな。 >>13
カーブの先の三人が見えなくて北側の行き止まりの方へ曲がったんだろう
疲れてて下向いて歩いてたら先の三人の方向見てなくて左に行ったら
人がいなくて焦って急いで先に進んでしまったのだと思う
実際の地理見たことないけど行き止まりを突き進んで行ったんじゃないかな 高見さんはセントの皆さん･番組関係者･競馬関係者･解説者の皆さん･競馬ファン･視聴者･高田さん･東さん･宮島さんからリスペクトされているし慕われています｡今日も高見さん･高田さんの笑顔に癒されました｡高見さん･高田さんはいつ見ても輝いています｡ 何故行方不明になる可能性が高いのに、わざわざ危険なキャンプに行くのだろうか？
山梨の事件も、まなみちゃん事件を教訓にしないなんて馬鹿としか言いようがない >>237
学校のキャンプでダウン症の子がいなくなるのと
自分で企画して行って放牧するのとでは
少し条件が違うだろ
学校の校外学習系は全部休ませるのか？ >>238
課外、家庭ともにキャンプ自体を無くした方がいい
キャンプして何かメリットあるの？
道志の、まだ見つからないんでしょ？人の命以上に大事な事ってあるの？ >>238
横からだけど子供が居なくなるかもしれないリスクがあるという覚悟があるなら参加させれば良いんじゃないかな
結構キャンプしてて神隠し的な事になったって事件あるみたいよ >>238
何故そこまでしてキャンプをさせたがるのか？
何かメリットがあるのか？ >>241
親ってね、出来るだけ沢山の経験を子供にさせたいと思うんだよね。
特に自閉症の子には、刺激はとっても大事みたいだし。 >>244
結果行方不明になって自分の愚行を後悔することになる
道志で行方不明になった女の子のお母さんも、キャンプに連れてきた事をきっと後悔してると思う 特にそういう子なんだからキャンプに連れて行くなら、少しの時間も目を離したら駄目だよ
学校のキャンプも誰か、ずっと目を離さず監視出来る人が必要
監視出来てないとこうなる >>238
学校は子供が行方不明になっても、何も責任を取ってくれない >>246
完全に学校側の落ち度だよな。
キャンプ場なんてリスク大なんだから教員を別につけるか
児童でも学級委員あたりと一緒に行動させるとかやらせるべきだったろうに。
みんなと同じことをやらせてあげたいという親と学校のコンボ。つまり殆ど配慮しなかった。
だけど明らかに小柄で体力もなく彼女は人間関係でも同級生の間で浮いてた。
同じグループになった女児３人は嫌がらせしようと口裏あわせて早足でまなみちゃんを置き去りした。
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もしこういう流れだったら本当に最悪だよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
