柴又女子学生殺人事件 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 10:25:54.04

語ろう

**毛利良勝** ◆ApcGu3VxSU · 2017/10/29(日) 15:01:11.38

longinusが「思いますか」とか「でしょ」とか丁寧語を使うと違和感があるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 15:05:38.75

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**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/29(日) 15:14:00.65

>>243　> 家への放火についてはマッチと布団で確定//

ザッと事件に関するページをみると火が点けられたのは、押入れとパソコン、という事になってる様です。
布団って昼間は押し入れに仕舞っとくのだろうから、実際に火が点けられたのは布団なんだろうな、
と私は「推定」したのですが、アナタもそうなんですか？
「確定」という云い方は、何だか現場を捜査して確定した、なんてふうにも読めるのですが。

パソコンに着火というのも、実際はその周りにあった紙の類に点けたんじゃないかしらん、加熱発火に見せかける目的で。

補足>>245
> あわよくば失火にならんかな、なんて犯人が考えて・・・
犯人は非喫煙者で、ライターを使うという習慣がなかった、くらいしか思いつかない//

タバコの不始末って火災原因の主たるもののようです。
https://xn--nckg3oobb4958b251bsxhwer932atfr.net/kasai/pre/genin.html
> 年間5万件もの住宅火災が起きている日本ですが、その主な出火原因を多い順に並べると
「放火」「たばこ」「コンロ」「たき火」「火遊び」となっています//

犯人が非喫煙者であったなら、タバコには敏感で、被害者宅には喫煙者がいなくて（推定ですが）、それを知っていたとか。
とすれば、パソコンが目について、失火原因らしきものを作っとかねば、なんて思い付いた、とかかな。

>>248-249
　　莫迦は身の程を弁えな。

**毛利良勝** ◆ApcGu3VxSU · 2017/10/29(日) 15:17:50.27

longinusが「アナタもそうなんですか？」とか「ないかしらん」とか言うと気持ち悪いほどの非常に違和感があるw

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/29(日) 15:25:38.18

>>248　> 丁寧語を使うと違和感があるw//
>>251　> 非常に違和感があるw//
　　だから何かね。
気違い殺人鬼のオエが人間の言葉なんか使って人間のふりなぞするのは違和感ありまくりだよ。
むろん、支離滅裂なだけで内容皆無な糞投稿にもな。

ウリこと頭の悪い気違い殺人検事の佐久間達哉ガイドラインはこちら。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1502570435/422
単に莫迦だとか分裂症ってなら人それぞれだが、オエはそれゆえに凶悪犯罪者だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 15:58:56.62

>>238
だから、そもそも自宅でナイフでメッタ刺しなんて方法で殺さなきゃいいだろうが
被害者が逃げたり、逃走したり、反撃したりするリスクを負ってまで何故やる必要がある？
他人の血液だの何だの偽装工作する「計画的犯行」ならば
そもそも自宅で血液出るような殺し方して、それをごまかすのに放火って
どんだけ無計画なんだよ
姉や母がグルの身内の犯行なら眠剤飲ませて昏睡中に首を絞めるとか
車に乗せて事故を偽装するとか被害の少ない方法がいくらでもあるだろう
医療関係に勤めているから他人の血液を入手して犯人を偽装したのだなんて話よりも
眠剤入手して偽装する方が簡単だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 16:05:39.47

あと何度も書くけど
証拠隠滅（おまえの妄想では長女の部屋が犯行現場でその痕跡を消すため）
偽装工作（おまえの妄想では他所から入手した血液などの痕跡は残す）

これの矛盾どう答えんの？
仮に燃やしたい場所だけに火をつけたところで、近所の人が通報するタイミングは予想できないし
消防活動の捗りも予想できない。どこまで燃え広がるかなんてのはまったくの未知数なわけだ
なのに、都合よく「消したい証拠」だけ鑑識が見破れない程燃え尽き
「残したい証拠」だけ都合よく燃え残るなんて事があるか？
犯人は炎を操るスタンド使いか何かなのか？
さらにさらにそんだけ偽装工作してよそに目を向けようとしている（おまえの妄想では）のに
からげ結びなんて特徴のある痕跡を残していくのは何故？
おまえは母親が着付けができるかもしれない美容室勤務だから怪しいって言うけど
そんだけ都合よく証拠は燃やし尽くす炎の使い手なのに何故、結び目は残していくんだ
矛盾だらけだろ

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/29(日) 16:10:56.72

>>253　> 眠剤入手して偽装する方が簡単だろうに//
　　それはそれでドーピング。眠剤ってドコのギョーカイ用語？

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/29(日) 16:13:42.22

>>254
> 仮に燃やしたい場所だけに火をつけたところで、近所の人が通報するタイミングは予想できないし//
　　で・・・
「布団」に火を点けた犯人の意図はなんだと思いますか。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/245

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 17:00:26.46

からむなよ自演に思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 17:44:31.65

自分でも書いてるけど布団に直接火をつけたわけではなく
PCと同じで、その傍に何か空き箱とかチラシとか燃やしやすそうなものがあったからで
別に火元がそこっていう事に意味はないと思うね
真上の部屋だけ燃やしたかったが現場に直接火をつけると怪しいので
直下の部屋で火をつけたのだなんて妄想に比べればどうとでも説明がつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 19:52:15.23

>>258
>PCと同じで、その傍に何か空き箱とかチラシとか燃やしやすそうなものがあったからで

こいつはなんて馬鹿なんだろうw
それなら、遺体のあった二階両親の寝室の布団に放火すればいいだろ
または、PCじゃなくて隣のソファに放火すればいいだろ
一階和室の押し入れに放火したのは確実に意味があるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 20:30:49.50

直接遺体やその側に火をつけるのはさすがに躊躇したんじゃないのかな。布団かけてるから、
遺体は見たくない心理はあったんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 20:42:14.08

>>260

与太話はもう結構なので、死亡推定時刻書いてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 20:55:17.67

>>261
警察発表の犯行時刻とほぼ同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 21:12:55.10

>>262

だから、近隣住人が出火に気づいて消防署に通報した時刻じゃねえから
法医学による死亡推定時刻（犯行推定時刻）と身内のアリバイの照合をお願いします
それが母親の出勤時刻より前なら、当日母親の証言はすべて偽証ということになる
白昼たった45分間、騒ぎも起こさず、誰にも目撃されず、訪問、殺害、拘束、放火、逃亡する不可解さ、母親の証言の疑わしさが問われている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 21:49:58.87

警察発表で別々に発表されていない。これが全て。問題がないから発表する必要もない。
この事件だけでなく当たり前のこと。不満があるならこの事件以外の未解決事件スレにも
突入するか、直接行政に発表するように請願しろよ。大体、違うことの証明責任は君にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 22:14:28.47

>>264

何度でも熟読するように
つ >>221 >>222

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/29(日) 23:24:14.84

>>258
> 自分でも書いてるけど布団に直接火をつけたわけではなく//
　　はぁ、「布団で確定」はどうしたの？

> PCと同じで、その傍に何か空き箱とかチラシとか燃やしやすそうなものがあったからで//

パソコン周りに火を点けてパソコンが萌えたが如くに見せかけたのはPC燃えではなく、
PCの過熱発火が火元と見せかけるためなんだろうが、布団周りに火を点けて布団が萌えたが如く偽装するのに、なにか意味あるの？

> 別に火元がそこっていう事に意味はないと思うね//
　　それではダメだね、残念ながらさ。

>>265　> 何度でも熟読するように//
　　ハナシにならんし、ンなモンで対比して見せたって意味ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 02:21:08.59

>>259
布団やソファに直接マッチを投げたところでそんなすぐに燃えないよバカだな
種火ってもんが必要なんだ
PCや布団の近くにたまたま燃えやすい新聞紙や箱があったんじゃないのかって書いたろ
意味なんかねえよ
あったとしても直上の部屋だけ燃やす為とかアホみたいな理由じゃねえよバーカ

>>263
当日は雨。平日月曜の午後4時という帰宅ラッシュでも昼時でもない人通りが一番中途半端な時間帯
それでも怪しい人物の目撃情報は結構ある。
部屋の中だし、雨が降っているのだから叫び声も聞こえなくて当然。路上で襲われたわけではない
訪問（ストーカーや空き巣なら忍んで入るのだから正面訪問する必要はない）
殺害（突発的に出会いがしらに殺害したなら15分もあれば事足りる）
拘束（死後の拘束なので5分もかからない）
放火（物色しながら最後に火をつけて回ったとしても、これも5分もいらない）
逃亡（殺人犯が逃亡しないで留まる方がおかしい）
母親の証言の疑わしさ（おまえの妄想）

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/30(月) 05:35:01.25

>>267
> 布団やソファに直接マッチを投げたところでそんなすぐに燃えないよバカだな　種火ってもんが必要なんだ//

だからさ、布団に関してはそこ、「すぐに燃えない」を掘り下げなよ。で、
「布団」に火を点けた犯人の意図はなんだと思いますか。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/245

> PCや布団の近くにたまたま燃えやすい新聞紙や箱があったんじゃないのかって書いたろ
意味なんかねえよ//

パソコンにしても布団にしても、意味はあるんだよ、所詮犯罪者の浅痴恵ではあってもね。

> あったとしても直上の部屋だけ燃やす為とかアホみたいな理由じゃねえよ//

確実迅速に火災を起こす為には何に火を点ければいいと思うかね。
そんな視点で自分の家を見回してみなよ。どこの家にでもあるカーテンだね。
極めて着火しやすく、裾の方に火を点ければ、あっという間に天井まで燃え盛り、初期消火は不可能になる。
だが犯人はそれをしていない、という事も掘り下げてみなよ。

> アホみたいな理由じゃねえよバーカ・・・バーカ//
　　引き立て役と同じ口の利き方ぢゃあ引き立て役にはならないんだよ。
それとさ、自分としか会話できないってさ、一種のコミュニケ障害、或いは分裂症みたいなもんなんだよ。

> 放火（物色しながら最後に火をつけて回ったとしても、これも5分もいらない）
逃亡（殺人犯が逃亡しないで留まる方がおかしい）//

逃亡するには、サッサと逃げるというのが第一だが、火災の発生を遅らせる、という事も考えうるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 10:04:15.63

>>268
>どこの家にでもあるカーテンだね。

このお宅は窓がほとんどないんだよ
しかもカーテンなんて今時防炎仕様だ
二階長女の部屋を燃やすには、一階東側和室押し入れのふとんが最も効率いい
火事の話にすり替えたい奴がいるけど、放火は二次的な犯行にすぎない
殺害犯と放火犯が同一人物でなくていい
まずは警察が20年公表してない死亡推定時刻が重要な意味を持つわけ

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/30(月) 10:39:14.28

>>269　> このお宅は窓がほとんどないんだよ//
　　へぇ、捜査で実際に見たのかい。

> しかもカーテンなんて今時防炎仕様だ//
　　それは見なかった、てか、そうではなかったんだね、少ないカーテンについては。
不燃性樹脂なんかのカーテンなんか、一般家庭では滅多に使わないよ。ホームセンターなんかに行ってみなよ。
置いてあるのは普通のカーテンが大部分だ。

> 二階長女の部屋を燃やすには、一階東側和室押し入れのふとんが最も効率いい//
　　なるほど、やはり布団が燃えてたんだね。だが、「布団で確定>>243」は、
ID晒してるアンタじゃなくて、晒してないアンタの方でしょ。

> 火事の話にすり替えたい奴がいるけど//
　　一人二役乙

> 放火は二次的な犯行にすぎない//
　　だからさ、「所詮犯罪者の浅痴恵」と>>268で書いてるでしょ。
なお放火は、パソコンや布団見てその場で思い付いた事ではあるんだろうね。

> 殺害犯と放火犯が同一人物でなくていい//
　　あらゆる可能性を考慮して、の範疇を超えてるよ。
まぁ、犬神家の一族では、殺害犯と死体遺棄損壊犯は別ではあったけどね。

> まずは警察が20年公表してない死亡推定時刻が重要な意味を持つわけ//
　　肺からススは未検出とされてるんだから、出火より前でしょ。
被害者が一人になったとされる時点で既に死んでたってなら、誰が偶然に火を点けるんだよ。
範疇越えは上記と同様だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 12:21:35.10

>>270

家の模型公開されてるだろ
それすら見ずに書き込んでるのかよ
じゃあ間取りも知らんわけだ？話にならんな
的外れな長文はスペースの無駄だから自粛しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 12:28:45.08

>被害者が一人になったとされる時点で既に死んでたってなら、誰が偶然に火を点けるんだよ。

ここがこの事件のトリックなのよ
死亡推定時刻が非公表なので母親の証言が正しいとは限らない
マスコミソースは不明だが、某ブログには母親は「早番勤務の長女が間もなく帰宅するために施錠しなかった」という話もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 14:43:15.65

母親と姉を疑っている人は、動機は何だと考えているの？

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/30(月) 14:58:08.34

>>271　> 家の模型公開されてるだろ　それすら見ずに書き込んでるのかよ//
　　で、カーテンの有無は？
そんなモン見なくてもさ、「実際に火が点けられたのは布団>>250」くらいは分かるんだよ。
セッセと作ったんだろうが（３Dプリンタ藁）、窓についてはあんまり意を用いてなさそうだね、
犯人そこから侵入、なんて事も一応は考えにゃならんだろうに。

http://center-right.blog.jp/archives/12313031.html
> 3Dプリンタで現場の自宅再現、警視庁が28分の1模型公開 - 上智大生殺害事件
9：よくできている。ドールハウス好きがいるな//

要するにリカちゃんハウスだね。窓も素敵に作ったほうがエエぞ。
てか、窓についてはキチンとツコーミ入ってるじゃん。
隣家と接してる部分には窓少なくても構わんが、前後に窓はあってカーテンだってあるんだろ。
作ったのは事件の１８年後だそうだから、造作の細かいところなんて分かんなかったんだね。
「カーテンなんて今時防炎仕様だ」、なんて思いつきで書いたんだろ。
って、事件はかれこれ20年前なんだから、今時なんかじゃないんだし。
時間軸はキチンと把握しなよ藁

> 的外れな長文はスペースの無駄だから自粛しろよ//
　　オ〆の糞投稿なぞ、全文５文字でも長すぎだよ。

でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
http://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg

>>272　> ここがこの事件のトリックなのよ//
　　はァ？

> 死亡推定時刻が非公表なので母親の証言が正しいとは限らない//
　　毎日のように仕事に行ったんだから、正確なんだろ、今時じゃないんだからフレックスでもなし。
証言の正否を問うならば、オ〆の言い草がマルでアテにならんのだよ。妄想にしか過ぎんシネ。

> マスコミソースは不明だが、某ブログには母親は「早番勤務の長女が間もなく帰宅するために施錠しなかった」という話もある//
　　別にそれでも構わんが、で、
偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよノータリン

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/30(月) 15:07:05.70

>>273　> 母親と姉を疑っている人は、動機は何だと考えているの？//
　　ツマンナイ妄想しか涌かんと思うがね。
ケンカで打ちどころが悪くて死んじゃったので隠蔽した、
なんてのが別の行方不明事件では定番だったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 15:08:45.45

>>273
怨恨だろ

>>274
>偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよ

知らんがなw
お前が勝手に偶然だと決めつけてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 15:59:08.97

どうして母親と姉が殺すほど妹を憎んでたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 17:12:52.30

死亡推定時刻を公表しない限り、誰が殺したなんてまだ分からないね

しかも動機なんて当事者にしか分からない

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/30(月) 19:43:42.63

>>278
> 死亡推定時刻を公表しない限り、誰が殺したなんてまだ分からないね//
しかも動機なんて当事者にしか分からない//
　　要するにオ〆は何も分からずに人様を犯人呼ばわりしてるだけだろ、無脳。
莫迦なのは仕方がないが、クダラン妄想とリカちゃんハウスに入れ揚げてるんじゃなくてさ、身の程は弁えな。

>>276　> 知らんがなw　お前が勝手に偶然だと決めつけてるだけ//
　　だったらさ、どんな必然があったって云うのかね。

> 怨恨だろ//
　　どんな怨恨なんだよアホ。

補足>>274
> http://center-right.blog.jp/archives/12313031.html
3Dプリンタで現場の自宅再現、警視庁が28分の1模型公開 - 上智大生殺害事件
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
http://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg
//

元スレ見ると散々な云われ様だな、何れも尤もだがね。
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409804293/
> 37 ：家を模型で再現すると　犯人がつかまるんですか。素朴な疑問です//

言い訳がましいことホザいてるのはオ〆なのかね。一例だがね。
> 70 ：採光面積の足りない部屋は、建築確認上、納戸と記載される//

要するに、建築確認記録からリカちゃんハウスを再現しただけなんだろ。
設計図というより概念図を元に３Dプリンタで再現することに何の意味があるんだよ。

>>271　> 家の模型公開されてるだろ　それすら見ずに書き込んでるのかよ//
　　よくもまぁ、そんなシロモノ引っ張り出してデカイ口を叩けたもんだなノータリン

ワタシ的には、スレの締めとなってるこれが受けたな。
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409804293/176
> 死亡推定時刻にモデリングが終了するように設定すると　３Dプリンタはそこに存在したはずの犯人を・・・//

死亡推定時刻々々とオ〆が五月蝿いのは、これにブチ切れたからなんだろ最低脳が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 20:18:01.35

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　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　ヽ|
　( |　　　･　　･　　　| )
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　　|　　 ┬┬┬　　 |　＜それ、昨日電車の中で小学生が同じこと言ってたわー
　　ヽ　　￣￣　　ノ　　　
　／二⊃ーイ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　二⊃__ノ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　ソ　　　　|　|
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**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/30(月) 20:21:41.69

>>280　> それ、昨日電車の中で小学生が同じこと言ってたわー//
　　だったらその彼に弟子入りしなよ。３Dプリンタもあげちゃえば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 20:22:34.46

　　＼Ｖ￣￣￣＿＿|　＼二二／｜_
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　　│　／　／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
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　　　　/／／　　　　　　　　　　　　　　／／　　　＜　お薬の時間なのだ～
　　　　｜//＼_　(⌒Ｙ⌒)　　　　＿／／　　　　　　＼　
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 20:31:32.95

　>要するにオ〆は何も分からずに人様を犯人呼ばわりしてるだけだろ

誰が誰を犯人呼ばわりしたのか？
ニワカ知識で見当違いの書き込みをしてるのはお前のほうだ
こちらの主張は一貫してる↓
死亡推定時刻を公表して親族とその周辺人物のアリバイを照合すること
これをしない限り、外部犯行を立証することは不可能であり
既知の様々な状況証拠より、親族とその周辺人物の関与の可能性が、外部犯より相対的に大きくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 21:29:35.11

>>269
殺人と放火が同一犯でなくてもいいとか
どこまで妄想広げるんだこいつは・・・無限大だな妄想力

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 21:40:48.21

>>283
まずおまえはさ外部犯より身内の犯行の方が可能性が高い
（まあ家族が犯人とは言ってないけどね）って建前を言いつつ
からげ結びとか病院勤務とかの例を出して
母や姉が怪しいと、1階に放火したのは実際の犯行現場（姉の部屋）を燃やしたいからだとか
容疑を向けてるわな
んで、肝心の動機については「そんなもん本人しかわかるか」と投げてる
確定的な状況証拠も納得できる動機も何一つわからんのに
犯罪被害者の遺族を「怪しい」と指摘しているわけだ

前も書いたけどな「全て情報開示がされていないから怪しい」なんて主張で
遺族を傷つけるような書き込みがようできるな
普通は「こいつが犯人でしかあり得ない（もしくはその可能性が非常に高い）証拠や動機」を示して
「この人が怪しい」ってするもんなんだよ。
「これこれこういう動機や証拠があるから、あなたが怪しい！犯人だろう！」と。
「まずあなたの身の潔白を証明してください。それができないなら犯人だ！」ってのは
悪魔の証明だって言ったろ？
「（犯人で）あること」は証拠を1つ出す事で指摘できても
「完全に（犯人）ないこと」を証明するのは、ありとあらゆる可能性を立証しなきゃできないわけで
「ある」と指摘する側が「ある事」を証明するのが筋なんだよ
遺族に対して「ない事」を証明できないなら「ある」んだろうなんて無礼な話はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 21:54:52.09

>>285
>まずおまえはさ外部犯より身内の犯行の方が可能性が高い
（まあ家族が犯人とは言ってないけどね）って建前を言いつつ
からげ結びとか病院勤務とかの例を出して
母や姉が怪しいと

こういう胆略思考のバカが書き込むのは止めて欲しいものだ
状況証拠（客観的事実）を根拠として提示したまでのこと
こちらの主張は捜査の常道であり、あくまで一般論
しかも疑わしいのは、「当日の母親の証言」と書いておる
だからといって、偽証＝殺したという意味ではない
どうやら胆略思考の馬鹿にかかると脊髄反射でイコールになるらしい
困ったものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 21:57:02.60

訂正
×胆略
○短絡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 22:27:47.12

>確定的な状況証拠も納得できる動機も何一つわからんのに
>犯罪被害者の遺族を「怪しい」と指摘している

犯罪被害者の遺族は犯人でないという根拠でもあるのかね
外部犯行を立証するために法医学に基づく死亡推定時刻の公表および身内のアリバイの照合をせよと主張しているのだが
それをやらない限り、母親の不可解な証言しかり、身内が疑われるのは仕方ない
悪魔の証明でもなんでもなく、警察が普通に仕事すればいいだけのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 00:50:37.04

＞法医学に基づく死亡推定時刻の公表および身内のアリバイの照合をせよと

んなこたあ、おまえに言われんでも警察はやっとるわ
その結果シロと判断したから「わざわざ報告するまでもない」と公表していないことを
「公表していないという事は調べていないのだ」などとアホな事言ってるだけ
世田谷一家殺人事件も、第一発見者の祖母について
いちいちアリバイがどうこうなどと警察は公表していないよな？
実際は裏をとっているであろうが、いちいちいうまでもなく
状況証拠・客観的事実から「無関係」と判明したから「いちいち公表しない」だけだ
それをおまえは延々「怪しい怪しい」と言ってるだけ。
常識的に考えて身内を殺すのに、母でも姉でもいいが
・「刃物を使って襲撃殺害」
・「自宅に放火」
・「アリバイ工作のために他人の血液などを入手してそれだけが燃え残り、都合の悪い証拠だけ燃やす」
そんな事やるわけねーだろって事が状況からもハッキリしてるから
「いちいち公表しない」んだよ
バーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 00:56:19.50

何度も何度も言うけど
おまえがいう偽装工作などの「計画性」があるなら
何故、わざわざ被害者を「自宅で」「刃物で襲い」「放火」なんて
リスキーな事をやる必要があるんだよ
バカじゃねえの

万に一つの可能性で身内の犯行だとしたら
「突発的に殺人事件が起こり、その証拠隠滅の為に放火した」って線しかないわけだが
だとしたら、計画性のある証拠を残す時間的余裕（他人の血液を用意しておく）なんてできねえんだよ
そのくせおまえが怪しいっていう「からげ結び」は残してたりするわけだし。矛盾だらけだ

おまえの主張する「計画性」と「状況証拠」が「全て矛盾」する結果にあるから
ちゃんちゃらおかしい説得力皆無だって言ってんのバーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 09:27:00.59

>んなこたあ、おまえに言われんでも警察はやっとるわ
その結果シロと判断したから「わざわざ報告するまでもない」と公表していない

これを忖度と言う
まあ、こいつは死亡推定時刻の隠蔽を知っていてこういうことを延々書いてるのだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 19:00:31.51

>>290
>万に一つの可能性で身内の犯行だとしたら
「突発的に殺人事件が起こり、その証拠隠滅の為に放火した」って線しかないわけだが
だとしたら、計画性のある証拠を残す時間的余裕（他人の血液を用意しておく）なんてできねえんだよ

例えば、犯行（殺害）時刻が早朝なら何の問題もない
母親が外出した15：50以前に被害者が死亡しているなら、以降の放火逃亡の流れは納得がいく
殺害が母親の外出後である方が不自然なわけ
だから母親の証言が疑わしいと言っている

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/31(火) 20:21:01.79

>>292
> 母親が外出した15：50以前に被害者が死亡しているなら、以降の放火逃亡の流れは納得がいく//
はァ？　だからさ、
偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよノータリン
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/274

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 20:33:49.87

>偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよノータリン

だから、お前が勝手に全部偶然だと決めつけてるだけだろよ
それとな、ID表示して書けよ
自演だと思われたらこちらが心外なんだよ
今後ID:???はスルーさせてもらうからな

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/10/31(火) 20:45:54.28

>>294
> だから、お前が勝手に全部偶然だと決めつけてるだけだろよ//
　　だったらさ、どんな必然があったって云うのかね。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 23:17:33.27

>>292
早朝に殺害して当日には他人の血液を入手って
そういうのは突発的な出来事とは言わないだろ
当日に用意できる時点で計画性あるでしょ
馬鹿かこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 23:21:47.34

≧母親が外出した15：50以前に被害者が死亡しているなら、以降の放火逃亡の流れは納得がいく

午前中に殺したとかで時間的余裕があったのなら、普通は遺体を隠すと思うんですけどｗ
なんで自分も済む自宅が全焼しかねない放火なんて荒っぽい証拠隠滅しなきゃならないのｗｗｗｗ

放火した理由は
物盗りやストーカーが自分の痕跡を消したい＆時間のかかる証拠隠滅をしている余裕がない
以外に何の理由があるんだよ
たっぷり時間あるなら他の方法選ぶだろバーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/01(水) 00:07:41.49

>>296

勝手に突発的と決めつけてるのは>>290 ID:???のバカだろよw
留学の2日前に決行してることから計画的犯行と見てますけどね
ただし、放火に関しては五分五分だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/01(水) 00:13:50.80

>>298
>午前中に殺したとかで時間的余裕があったのなら、普通は遺体を隠すと思うんですけどｗ

血だらけの遺体と現場をどうやってに隠すのかね？
もはや論点逸らししかできないこのバカは永久スルーで良かろう^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 06:33:20.27

そもそもだからさ
「計画的犯行」なら
なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ
バカか
どうやって隠す、じゃなく
隠す必要のない犯行方法を選ぶ、のが「計画性がある」っていうんじゃねえの
馬鹿か

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/11/02(木) 07:57:23.08

>>300
> そもそもだからさ「計画的犯行」なら
なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ
バカか
どうやって隠す、じゃなく
隠す必要のない犯行方法を選ぶ、のが「計画性がある」っていうんじゃねえの
馬鹿か//

計画が精緻か杜撰かと、計画性の存否は無関係だろノータリン
だからさ、「所詮犯罪者の浅痴恵」と>>268で書いてるでしょ。

>>299　> 血だらけの遺体と現場をどうやってに隠すのかね？//
　　それゆえの放火だろ、杜撰だろうが浅痴恵だろうがね。

でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
http://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg
ワタシ的には、スレの締めとなってるこれが受けたな。
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409804293/176
> 死亡推定時刻にモデリングが終了するように設定すると　３Dプリンタはそこに存在したはずの犯人を・・・//
死亡推定時刻々々とオ〆が五月蝿いのは、これにブチ切れたからなんだろ最低脳が。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 11:06:49.62

>>300
>なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ

最初から第三者の血液を持ち込んで偽装する計画だったからでしょうね
指紋や体液は入手が難しいが、血液なら入手しやすく持ち運びも比較的に容易
計画殺人というのは偽装の手口、つまりミスリードの方法まで考慮されているのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 11:12:38.81

>>300
>なんで「自宅で」

仮に身内の犯行なら、自宅外より自宅内で殺した方が、様々な観点から都合がいいのは自明
課題は外部犯行に誘導すればいいだけ
そのための血液でありDNA
大衆は思考停止しているので「第三者のDNAが出た」と言えば、簡単に外部犯行へとミスリード出来る

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/11/02(木) 14:42:56.54

>>302
> 最初から第三者の血液を持ち込んで偽装する計画だったからでしょうね
指紋や体液は入手が難しいが、血液なら入手しやすく持ち運びも比較的に容易//
　　献血車でも襲撃するのかよ。
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/archives/1418673872/178

> 計画殺人というのは偽装の手口、つまりミスリードの方法まで考慮されているのだよ//

てな莫迦みたいな考慮藁して猿芝居に入れ揚げてみたり、３Dプリンタでリカちゃんハウス作ってデヤ顔なんぞより、
他になんぞ遣ることないのかよノータリン

でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
http://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279

世田谷の事件でもリカちゃんハウスってのも笑えるな。
アッチのスレもノータリン莫迦りなんだシネ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 01:42:58.05

世田谷も身内の噂あるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 01:44:06.50

＞最初から第三者の血液を持ち込んで偽装する計画だったからでしょうね

仮にそれをやるんでも（普通はそんな面倒な工作しないけど）
自殺にみせかけて殺すとか、油断した相手を不意打ちで襲って現場に偽装証拠を残すとか
いろいろあるのに
「自宅で」「身内（おまえの推理じゃ姉や母などの女性が）が」「反撃や逃走されるリスクを無視してまで」
「格闘で相手を殺害し（被害者は抵抗している）」「証拠隠滅の為に自宅に放火」
「結果、都合の悪い証拠だけ燃えて残したい証拠だけ残る」

なーんて奇跡や偶然に頼った犯行計画を普通は選ばねえって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 01:47:02.92

>>305
そうだな、第一発見者の婆さんのアリバイも警察は公表していないから
容疑者の1人だな。現場に残された犯人の血液は一致しないが
外部から偽装工作の為に血液を用意した可能性もある
本当に怪しいぜ

って陰謀くんなら言うだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 02:03:17.77

>>306
>(普通はそんな面倒な工作しないけど）

そもそも面倒くさがりに完全犯罪は不可能

>身内（おまえの推理じゃ姉や母などの女性が）が」

やはり短絡的で読みが浅いw
「親族とその周辺」を身内と称してるだろ、よく読めよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 02:33:05.73

＞面倒くさがりに完全犯罪は

「完全犯罪」なんてのがあるのは小説やドラマなどフィクションの世界だけ
何をもってして、この事件が完全犯罪であるとか
妄想をぶち込んでんだ
そんなこと言い出したらさしたる根拠がなくても
全ての事件を「いや、実はこれは巧妙に仕組まれた完全犯罪で」って言えるわ
肝心なのはそれを裏付ける根拠をおまえは推測と妄想以外何も出せていないって話だ

＞親族とその周辺
それで母や姉を除外するなら、からげ結びも病院勤務も関係なくなる
姉や母が親族と組んで共犯がいるのだってんなら
やはり母や姉が関わってるって話になる
そもそも保険金殺人のようにメリットもないのに
親族複数が計画性をもって被害者をメッタ刺しにし自宅を放火する
何のメリットがあるのか

(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 02:37:30.74

>>308
まるっと真ん中無視してんじゃねえよ
計画犯罪や完全犯罪を目指す犯人が
何故、「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」
「相手が逃走や反撃をするかもしれない刃物で襲うなんて方法を選択」
なんて計画しようのない放火を選ぶのか説明してみろクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 02:38:55.47

ちょっと消し忘れたので訂正

まるっと真ん中無視してんじゃねえよ
計画犯罪や完全犯罪を目指す犯人が
何故、「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」なんて放火や
「相手が逃走や反撃をするかもしれない」刃物で襲うなんて方法を
選択するのか説明してみろクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 02:57:59.77

>>311
>「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」

このエリアは防火意識が高いことくらい想像がつくだろ
火元の場所、道路側の部屋に遺棄、そして消防署までの距離
この程度は計算しているはず
本当にすべてを燃やしたいなら、遺体を殺害現場から移動せずにそこが火元になる
或は台所のガス台が火元になるだろう

>「相手が逃走や反撃をするかもしれない刃物で襲うなんて方法を選択」

だから、第三者の血液を偽装に使うためだと書いただろアホ
一度で理解しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 03:21:10.37

前にも書いたが、刺殺の場合、最初の一撃後から死亡までの時間を引き延ばすことができるというのもある
その間にアリバイ工作が可能になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 04:32:08.87

＞防火意識が高い
呆れてものも言えんｗ
そんな推測を立てたところで、どこで誰が通報し何分で消防が到着し
鎮火にどれだけ時間を要し、火がそれまでにどのように燃え広がるか？なんて
プロの鑑定士だって計算できねえよ(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
不確定要素多過ぎだろ
おまえの妄想じゃ犯人は完全犯罪を目指してんだろ？
だったらなんでそんな不確定要素頼りなんだよ

＞第三者の血液を使うため
だから、だったらなんでその証拠を消しかねない放火すんのって何回も言ってんだろボケ
格闘して殺さなくても、入手の困難な他人の血液を残さなくても
もっと手間のかからない方法で殺して、現場に他人の吸殻でも落としとけばＯＫじゃねえか
自宅を選ぶ必然性も、血液を出す殺害法も、放火をするのも
全て計画性という言葉からは逆行した行動だって何回言えばわかんだボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 04:34:48.46

＞死亡までの時間を引き延ばすことができるというのもある
＞その間にアリバイ工作が可能になる

殺してから埋めちゃえば
死亡推定時刻もあやふやにできるし、アリバイも作り放題なんだなあ
だから普通は「死体を隠す」のがセオリーなんだよなあ、計画性があるなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 04:35:46.18

わざわざ偽装証拠を残して完全犯罪を狙うなんてのは
フィクションだけの話だって理解できんのだろうな、この迷探偵は

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/11/03(金) 08:57:12.89

>>305-316
　　妄想と猿芝居をダラダラ垂れ流したって何も解決せんだろノータリン
莫迦みたいな考慮藁して猿芝居に入れ揚げてみたり、３Dプリンタでリカちゃんハウス作ってデヤ顔なんぞより、
他になんぞ遣ることないのかよノータリン

でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
http://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 09:38:09.02

そろそろ自分だけ相手されてないの気づいたらどうか？糞コテ

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/11/03(金) 09:40:32.45

>>318　> そろそろ自分だけ相手されてないの気づいたらどうか？//
　　はァ？
自分としか会話できないってさ、一種のコミュニケ障害、或いは分裂症みたいなもんなんだよ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/268

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 11:20:20.68

>>314
>どこで誰が通報し何分で消防が到着し
鎮火にどれだけ時間を要し、火がそれまでにどのように燃え広がるか？

俺でも推測出来るが？w
事実すぐに隣人に通報されてるし、消防署は1キロ圏内にある
速攻で消火が始まる、むしろ、肝心な部分が意に反して燃え残る可能性が大きい
だから、要所に油を撒いたのではないかと疑うわけだ

>>315
>殺してから埋めちゃえば
>死亡推定時刻もあやふやにできるし、アリバイも作り放題なんだなあ

だから、遺体を隠す場所、移送手間、そしてその間のアリバイが問われるだろよw
もし自宅床下に埋めて見つかったら速攻身内が犯人で確定だ
そんなリスクをおかすよりDNAを偽装した方が手っ取り早く、かつ、手離れがいいのだよ

要するに、警察が外部犯行の線で捜査する証拠を用意してやらない限り、身内の犯行の線が消えないわけだ
捜査一課長に「見つかったDNAは犯人のもの」と言わせた時点で勝ちなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 14:39:42.37

＞俺でも推測出来るが？

おまえは本当にバカだな。
推測「だけ」なら、誰だってできるよ
ただ、その推測通りに事が運ぶか？なんて炎を操れるスタンド使いでもなけりゃー
計算通りに燃えるかどうかなんて誰にも計算はできないって言ってんだよ馬鹿
火の手が予想より強まったら？通報がもし遅れたら？早まったら？なんてのは計算通りに行くとは限らない
決まった資材だけ実験で燃やすならともかく、家を燃やす以上、何がどれだけ燃えるかなんて
不確定要素大過ぎて誰も計算なんかできねえよ

>>315
痕跡が残らない場所で殺して（自宅で刃物で殺害なんかすれば痕跡が残るのが前提になる）
車で運んで山にでも埋めればアリバイなんかどうとでもなる
おまえの妄想じゃ姉や母だけでなく親族までグルなんだろ？そう言ってたじゃん
誰かが誰かのアリバイを証言すればいいだけだし
死体の発見が遅れれば、いつ殺されたかも幅が広くなって推定できなくなるんだから
アリバイ自体必要じゃなくなる。
だからヤクザだろうが誰だろうが、まっさきに「死体を隠す」
埋めるなりバラバラにして遺棄するなりってのを大半の犯罪者は選択するんだろうが
他人の血液を用意して自宅に放火してその痕跡だけ燃え残って都合の悪い証拠だけ燃え尽きて・・・
なんてのが「手っ取り手離れがいい？」馬鹿じゃねえの？
何度も言うけど
「刃物で襲う」→反撃・返り討ちの可能性、生きて逃亡されるリスクがある
「自宅に放火」→どこまで燃えるかなんて「推測」はできても、その通りに燃えるかどうか「計算」はできない
なんてアバウトな計画犯罪をわざわざ練るかって話。
仮に身内の犯罪だとしても、「予期せぬ殺害」だったので
証拠隠滅の為に荒っぽい手段をとったってのは現場の状態から一目瞭然だろ
馬鹿か
家族や親族がグルなら自宅に埋めたって口裏合わせればいいだけの話だろ
過去に自宅の床下に殺害した相手の死体埋めて時効まで逃げ切った用務員とか
前例だってあるしな

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/11/03(金) 14:52:42.18

>>320
> だから、要所に油を撒いたのではないかと疑うわけだ//
　　どこまで行っても妄想だけかよ。そんな痕跡はない。

石油化学の研究室なんかでは時折、火災現場の燃え残りの分析が依頼されて、
センセーのハンコ付きの鑑定書なんかは証拠として重宝されるなんて聞いた事がある。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/245

> 捜査一課長に「見つかったDNAは犯人のもの」と言わせた時点で勝ちなんだよ//
　　犯人が外部なんだから当たり前だ。

>>321　> 推測「だけ」なら、誰だってできるよ //
　　オ〆は妄想だけだ。

> おまえは本当にバカだな//
　　自分としか会話できないってさ、一種のコミュニケ障害、或いは分裂症みたいなもんなんだよ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/268

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 15:45:28.24

>>321
>ただ、その推測通りに事が運ぶか？

あのなー、どんな計画殺人だって、まずは様々な推測をして犯行を想定する
そして想定どおりに実行する
もし、想定外の出来事が起きたら、その場で対応策を練る
それだけのこと
ここでは放火が想定外の対応策の可能性がある
何故なら、既に書いた通り、犯人は不意の出血を被った可能性があるからだ

お前は一々内容のない長文を書かなくて宜しい、くだらなすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 16:01:03.44

仮に、犯人が出血していなかった場合、放火していない可能性もある
だから、放火の計画性は五分五分と書いた
被害者の火傷同様、現場に付着した自分の血痕を油をまいて燃やすことで証拠隠滅を謀るのは十分あり得る話
拭いただけではルミノール反応がでる

要するに、長女の部屋が殺害現場であること
犯人の血痕
これらの証拠隠滅以外に放火する理由は火災保険金目的くらいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 23:39:10.49

>>323
不意の出血ってｗ
計画性あったんだろ？
格闘したら怪我をする可能性を考慮しなかったの？
とんだ計画性だな
偽装血液は用意するのに、出血する可能性は考えなかったと？馬鹿か

あとなーおまえは知らんだろうけどルミノール反応なんて消す薬品はあるんだよ
そこまで推理小説のような計画練る犯人が
格闘して怪我する可能性を考慮しないの？

あと何度も何度も書いてるけど
「証拠隠滅のための放火」と「偽装工作を残す」が矛盾してるって言ってるだろ？
どれだけ燃え広がるかなんて誰にも推測はできても計算はできねえって言ったろ
おまえの想像する犯人は行き当たりばったりの行動ばっかすんだな

あと火災保険とか生命保険狙いなら保険会社が必死に調べるし
殺害したあと放火なんて方法すぐバレるよ

さらに「殺害現場」にこだわる理由もない
自室で殺されてようが、姉の部屋で殺されてようが
「犯人に追いかけられた先で息絶えたのだ」とすれば
自宅のどこで死んでようが大差はない
何故「姉の部屋で殺された」事をごまかすために
遺体を動かしたのだとか放火したのだとか妄想膨らますの？
放火するまでの意味ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 23:59:18.31

>>325
>格闘したら怪我をする可能性を考慮しなかったの？
とんだ計画性だな

そんなことをこちらに言われましてもww
犯人に言えよ

>ルミノール反応なんて消す薬品はあるんだよ

それを使うと消したことがバレるんだわさw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 00:30:00.75

しかも、被害者の血液と混合したら始末に負えないわな
燃やすしかないだろう
ただし、現場そのものを燃やすと意図が読まれ、炭素成分を鑑識される可能性が高いので、真下の一階の押し入れに放火したのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 04:12:50.33

だーかーらーどこまえで燃え広がるかわからないのに
どこに火をつけようが意味ないし
どこで殺されたかは重要でないのに
死体を部屋から移動させる意味の説明はよ

そもそも他人の痕跡残したいなら過去の事件でもあったけど
タバコの吸殻でも落としとけば手に入れるのも簡単だし
血液みたいに周りの温度なんかで簡単に状態が悪化したりしないで
確実に残るんだがなあ

また「知らねえよ犯人に言えよ」か？ｗ
穴だらけのアホみたいな推論たれながして
説明つかなくなったらそれで逃げるんじゃあ、もう何を言っても無駄だな
おつかれさん。二度と来んなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 11:13:20.04

>>328
>だーかーらーどこまえで燃え広がるかわからないのに
どこに火をつけようが意味ないし

発見通報消火が早くさほど燃え広がらないことを想定し東側に放火している（灯油使用？）
遺体や証拠品を発見されやすく、かつ最も火のまわりの遅い西側に配置している
こうすることで、隠滅したい証拠（血痕）を燃やし
残したい偽装証拠（遺体など）を残すことを意図している
二階殺害現場の血痕等に放火するのではなく、一階の押し入れに放火することで、証拠隠滅の意図を読まれないようにする狙いが伺える
仮に放火が計画的だとすれば、最初から火元を一階東側、殺害場所を二階長女の部屋と決めていた可能性がある

いい加減一度で理解しろアホ

どこで殺されたかは重要でないのに
死体を部屋から移動させる意味の説明はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 11:36:30.01

>>328
>もう何を言っても無駄だな
おつかれさん。二度と来んなよ

一方的におまえが絡んできたくせに何を言ってるのか
内容のない長文で荒らすことより、ありもしない外部犯行説を説いたらどうだね
いずれにせよ、死亡推定時刻の公表と身内（親族およびその周辺人物）のアリバイの照合無しには
外部犯行を立証出来ず、状況証拠や母親の証言の疑わしさなどから、相対的に外部より身内の関与の可能性が大きくなるといういままでの主張に変化無しだ

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/11/04(土) 12:45:11.51

>>329　> 発見通報消火が早くさほど燃え広がらないことを想定し//
　　犯人の想定は全然逆だよ。
発見通報消火を遅らせて逃げ出す時間を確保し、全てを燃やすのが虞犯の想定だ。

>>328　> どこに火をつけようが意味ないし//
　　布団とパソコン周りに火を点けたのには浅薄な意図がある。
パソコンについては過熱失火の偽装、布団については逃走時間の確保というね。

>>328　> 二度と来んなよ//
>>329　> 意味の説明はよ//
　　死沼で莫迦みたいな猿芝居を続けるのかよ。
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
http://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279

二匹で猿芝居ってワケでもないんだろ。まぁ、無関係な方もロクな仕事もしてないんだろうがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 18:30:31.92

>発見通報消火を遅らせて逃げ出す時間を確保し、全てを燃やすのが虞犯の想定だ。

遅らせるも何も長屋風情の一軒家の火事なんだからたかが知れとるわw
どう転んでもすぐに発見消火される状況
相変わらずニワカが机上の空論で書いてるのがすぐに分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 18:34:54.75

>布団とパソコン周りに火を点けたのには浅薄な意図がある。
パソコンについては過熱失火の偽装、布団については逃走時間の確保というね。

過熱失火の偽装w
布団に放火なんてしとらんがなw

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/11/04(土) 18:58:56.78

>>332　> 遅らせるも何も長屋風情の一軒家の火事なんだからたかが知れとるわw//
>>333　> 布団に放火なんてしとらんがなw//
　　人の云ってる事に異議ありってなら別に構わんのだが、>>331の意味すら取れんのかよアホウ

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2017/11/04(土) 19:51:50.40

>>329 ID:wP2qOMft　> 発見通報消火が早くさほど燃え広がらないことを想定し東側に放火している
>>332 ID:wP2qOMft　> 遅らせるも何も長屋風情の一軒家の火事なんだからたかが知れとるわw//

猿芝居するならさ、同じIDで矛盾した事なぞ書くなよノータリン
「長屋風情の一軒家の火事なんだからたかが知れとる」のに、
「発見通報消火が早くさほど燃え広がらないことを想定し」たのかね、犯人は。
それとさ、被害者宅は無人だったんだからさ（被害者は死亡）、通報消火は近隣住民がする事になる。
その段階での初期消火なんて一般的には無理なんだからさ、「発見通報消火が早くさほど燃え広がらないこと」なんてね、
オ〆の膿味噌の中の妄想犯人は想定も仕様もないんだよ。

だが現実には火災は、一階全焼で収まっており、犯人の想定した、
近隣延焼も厭わぬ被害者宅全焼による証拠隠滅という状況には至らず、紛れもない放火殺人となった。

これは、虞犯の思い付いた、発見通報消火を遅らせて逃げ出す時間を確保するという目論見が、
結果として、被害者宅だけの火災に止める事になった、という事になる。
放火火災が、炎上するより先に煙が充満拡散するという態様となったため、
近隣での通報消火によってかろうじて大火災という事態は食い止めえた、という事になる。

これはね、人の云ってる事に異議ありってなら別に構わんのだが、>>331の意味すら取れんではさ、解んない事だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 23:11:46.79

>>329
だからそんな工作をしたところで実際どこまで燃え広がるかは推測はできても計算はできない
もっと燃え尽くすかもしれないし、燃やしたい部分が燃える前に消火されるかもしれないし
そんなの神様でもなければ計算できねえって何回言えばわかるんだボケ

>>332
当日は平日の昼間で天気は雨。通報は普通に考えれば通常の場合より
人通り等少ないだろうから、遅れる事は予見できるけどな
まあ、それとてどうなるかは計算できないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 23:18:45.95

そもそも前も他の人に書かれてたけど
おまえが隠したい犯行現場とする二階の姉の部屋は全焼していないし
そこから遺体を引きずってあまり燃えなかった被害者自室まで動かしたとするなら
あきらかに痕跡が残るんだなあ。
そんな事実があったらまっさきに警察は発表してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 02:58:29.62

まあ、何言っても矛盾つかれて回答できなくなりゃ
「そんなの知るか犯人に聞け」で逃げるんだから
もうこいつの妄想に付き合う必要もねえか
これからは自分のブログにでも書いといてくれよ
愚にもつかない妄想話はな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 09:47:17.76

>「長屋風情の一軒家の火事なんだからたかが知れとる」のに、
「発見通報消火が早くさほど燃え広がらないことを想定し」たのかね、犯人は。

ほとんど壁一枚の世界なんだから、即座に隣人が通報するのは想定済み
実際にそうなってるしw
当然、あの時間帯に隣家が在宅中だというのを知っている者が犯人に含まれているということ

早く布団に放火したソース出せよw

>二階の姉の部屋は全焼していないし

ハイこれもソース出してねw
東側だけ屋根が落ちてモクモクと白煙出てますけど

>被害者自室まで動かしたとするなら
あきらかに痕跡が残るんだなあ。

掛け布団に包んで運んでる
しかも、犯人一人で引きずったとは限らない、担架のようにして運べば痕跡など残らない
そもそも、こうした痕跡を消すためにに放火したわけです、ほんとバカですねえw

そんなことより、いまだに外部犯行を何一つ立証出来てませんよw
そりゃそうだよね、死亡推定時刻が20年もの間隠されているのだから
あまりに下らなすぎて反論を書き込むのもアホらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 10:47:37.61

>被害者自室まで動かしたとするなら

遺体が発見されたのは被害者の自室ではない
事実誤認にも程があるわ
そりゃ布団に放火したなどと平気で書いてしまうわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 17:14:10.95

血液にしろ放火にしろ死体の扱いにしろ警察対応にしろ、突っ込まれれば突っ込まれるほど
犯人が全能になって行く…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 17:30:14.65

>>341
おそらく死亡推定時刻公表で急展開するけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 23:30:03.92

>>341
鑑識の捜査舐めすぎだろ
そんな方法で血だらけの被害者運んで
殺害現場ごまかせるなら完全犯罪ヤリ放題だわ
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 00:50:06.61

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 09:44:39.41

>>343
さっさと布団に放火したソース出せよアホw

**サブちゃん** · 2017/11/06(月) 16:54:19.13

ウエスト久山の女性客は井上勝秀の息子に
ラジカセで録音、自撮り写メ、盗撮されオナネタにされ覗きがバレたら清水愛美ちゃんのように殺される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 09:53:03.55

これは同一人物に見える。

柴又女子大生放火殺人事件の犯人の似顔絵
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竪山辰美
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