機動戦士ガンダム 水星の魔女 593
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機動戦士ガンダム 水星の魔女 592
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 対話がテーマのガンダムで個人で勝手に決めていいとか公式が1番作品をバカにしている
最終的に決裂するにしろ分かり合うにしろ話し合わなきゃ何も始まらないのに ひたすらグエミオマンセー他キャラsageの胸糞アニメだった
スレッタは主人公の扱いじゃないしシャディクは露骨な汚れ役だしエラン達は3人合わせてもメインキャラの扱いじゃない グエルとミオリネは父親と、ニカはチュチュと対話させてもらえなかったね
もしかして対話がテーマというのも我々の勝手な憶測なのでは? バズり狙いを馬鹿にするやついるけど狙い通りなんだから別に良いやん
世の中にはバズろうとして滑ってるアニメいっぱいあるぞ >>799
ガンダムのテーマなんて糞くらいてのがバンナムの方針なんで
>>802
これで結果だしたからな グエルがシャディクに説教してた「なにもわかってないんだな、奪うだけじゃ手に入らない」って言葉が
作中のグエルの立場、経験のどこからでてきたのかマジでわかんないんだよね
かっこつけ以外の何があるの? グエルがシャディクに説教してた「なにもわかってないんだな、奪うだけじゃ手に入らない」って言葉が
作中のグエルの立場、経験のどこからでてきたのかマジでわかんないんだよね
かっこつけ以外に何があるの? グエミオのオルゴールでも出しとけば
グエル推しが大喜びするだろ 俺の罪は俺のものだ!ってイキってても弟や仲間にどう思われるか怖くて父親殺し黙ってたやつが言ってるとクソダサいよな >>801
主人公のスレッタとプロスペラもロクに対話してないからね
プロスペラは何故かミオリネと一番対話してた >>807
イキってたと言うより他の人間には背負わせたくないって感情では…?
言い出せなかった事への言い訳でもあるとも思うけど ナムコ キャラポップストアの描き下ろしイラスト
スレッタが可哀想だからスレッタ&エアリアルとグエル&ミオリネ&ダリルバリデで出しなおして インキュベーションパーティ後、恐る恐るエアリアルはガンダムじゃないと嘘吐いてたことをプロスペラに問い質すも
あっさりと言いくるめられてしまうたぬきは可愛かった >>809
自分で背負う覚悟がたるならシャディクを勾留所にぶち込んだ後に自首するのが筋でしょ。あの世界にも司法があるんだから
偉そうにシャディクを糾弾するくせに自分の親殺しについてはしれーっとしてる。罪から逃げてるよね >>812
向き合うのが怖いんだろうな
別に自分はガンダムキャラに完璧キャラを求めてる訳じゃないし
そもそもヴィムは主犯でグエルは正当防衛だったしな
暴走する当主を責任持って止めた二代目とも言える グエル、シャディクをダルマにした後に言って「死ぬことも認めん」もマジでお前がいうセリフじゃねぇんだわ
ラウダとの戦闘で勝手にカッコつけて死に逃げしようとしてたの誰ー??? >>813
正当防衛でもなんでも、法があるなら自分の罪を認めてそれに委ねることが「背負う」ってことだよな
暴走する当主を責任もって止めた二代目⇒実態はそんな完璧でかっこいいものじゃないじゃん
親や会社に対する責任の重圧に耐えきれずに逃げたけど、たまたまテロに巻き込まれて偶然親を殺しただけ グエルはシナリオの歪みを一番受けてしまったキャラに思えるな
シャディクの相手するのは既定路線だったと思うけど15話、兄弟喧嘩辺りは本来の予定と違ったろと思わざるを得ない
シャディクに突かれた「後先考えない馬鹿、親父もアホ」部分は本当は一番効いてないといけない部分だったのに「パパを愚弄するな!」だもんなあ >>815
どうなるかはわからんが会社が軌道に乗ったらラウダに任せて自首する未来もあるかもしれん
別に続編が出たとしてストーリー的にそうしないとダメとは言わんけど
アニメのキャラがリアルな法的義務を果たさないといけないとは思わないので…
あくまでフィクションだしな スレニカは並べた方が喜ばれるよ
グエルだろうがミオリネだろうがスレニカの間に挟まる奴は死刑 >>816
パパを愚弄するな!の直後にシャディクが吹き出すシーン入れてもよかったよ。あの戦闘中グエルはそらくらい被差別階級の立場に対して無自覚で無頓着だった。
サビーナのセリフが真意だったけど、シャディクはグエルに呆れてたのかこいつに言っても無駄だと思ったのか怒りを打つけるだけだったよね 15話はなんだったんだろうな
戦闘シーン気合入ってるのは良かったけどそれだけ
結果ニコ動評価は高いけど他サイト含めた配信スコアは最低
グエルはジャンプしただけミオリネは紅茶飲んでただけ
ここから壊れたと言っても過言でわない >>820
地球の惨状を見せたかったのでは?
流石に1話まるまる主役が出ないとは思わんかったが
主役(とそのバックボーン)を描ききる尺も足らなくなってたのに…
あそこでフォルドとオックスアースと議会連合の繋がりまで出せてれば完璧だったかもしれん >>817
あくまで作品内のグエルのシャディクに対する言動の矛盾やお前がそれを言うなっていう批判だよ
ストーリーを読み解く上で差別や格差を後景化しつつ上滑りしてるグエルのカッコよさを売りにしてる薄っぺらいアニメの売り方への批判でもある 地上の惨状はそれこそキャンプやボブみたいに幕間でやって15話はラジャンがデリングの真意やクワゼロの目的語るのをメインにすべきだったと思うんだよな >>822
でも他人には甘く自分には厳しいってのは普通にカッコよくね?
シャディクには生きろと言って自分は死を受け入れるってのはそんな批判されるような流れなんだろか
グエルで批判されるとしたら尺泥棒くらいじゃね? さんまに水星シュワシュワされると…
グエミオだけシュワシュワして欲しいんだよこっちは >>824
え、逆でしょ。グエルがいつシャディクに甘くして自分に厳しくしたの?自分に甘くしたから罪から逃げたし、ラウダと向き合うこともせず死んで逃げようとしたんでしょ。あと、シャディクに生きろなんて言ってないよ。法に裁かせるために死なせなかった。だから拘留所にぶち込んだんでしょ グエルのかっこよさが好きって人はあの上辺だけのかっこよさが踏みにじってるものをまるで認識してないんだろうな。グロいわー >>823
それだとグエルが地上に行くかソフィノレが来るまで
シャディクとナジの企みシーンになって惨状っぽさは出ないんじゃない?
知らんけど
チュチュの地球通話もおっちゃん達がチュチュを可愛がってんだなくらいしかわからんかったな >>826
いつ向き合うかはともかくとしても
あそこでラウダと向き合わざるを得なくなってラウダの想いを受け止めなくちゃいけないと思ったのが死を覚悟した理由じゃない?
死んで逃げると言うよりは「どうなろうとラウダの想いを受け止める」って話なんだと思うが
別にグエルファンって訳でもないんだが俺はそう思ってたな スレミオ厨とグエスレ厨きっしょ
スレッタ叩いてる癖にすり寄るな
スレッタ推しはミオリネとミオリネ厨とグエルとグエル厨の事を憎んでるよ >>821
地球の惨状っていってもテロリストしか出てないからね
本当に地球の惨状見せたい回なら、あそこで戦争シェアリングの仕組みを説明する描写があっても良かったと思うけど
グエルも目の前で子供が死んでるのを見ても地球に対する考え方が大きく変わるわけではなくて、結局は父さんの会社を立て直したいだからな
スレッタやミオリネじゃなくてグエルを地球に行かせた意味を感じないよね >>829
死ぬこと=ラウダの想いを受け止めること、になんでなるの?ラウダの想いに全然応えてないんだけど グエルは地球にいる間「父親」、「会社」って単語にしか反応を示さなかったようにアーシアンのことはかわいそうだなって程度にしか思ってないよ キャラ多い割にはキャラ立ちは上手かったんでない
キャラヲタは着いてるしそれは思うかな
そのかわりキャラ単体の話だけで他とは話絡まなくて意味あった?みたいのが多かった
最終はうーんまあハッピーエンドっぽく終わったけどなんかなあみたいな感想よね グエミオばっかりフォーカスしてスレッタにはヒール役やらせたりモブキャラに降格させたりした結果クソアニメになった
12話でグエミオが死ねばよかったのに >>831
地球に対する考え方は変わってるけどそれを表す明確な描写がない、と言ったほうが良い気もする
地球後は物腰から変わってるし、性格も丸くなった?感があるし
自分の身の回りを優先して守るってのは…まあ普通じゃね
でも多分ミオリネの菜園に「地球の真似事か 」なんてもう言わないんじゃないかな 水星の魔女はキャラカタログ、所詮オモチャの販促アニメなんだよ
崇高なストーリーなんて雰囲気だけで中身空っぽ、作品のテーマや伝えたいことも特にない。ただバズって金儲けしたいだけのアニメ >>833
死ぬ事、と言うよりグエルは
「どうなったとしてもラウダの想いを受け止めよう」
と判断して死をも覚悟したんだと思う
結果としてはあーなったってだけで スレッタ踏み台にしてグエミオマンセー主人公乗っ取りした癖に最後だけスレッタにミオリネを押し付けて責任から逃げたグエルの人間性にドン引きした >>839
ラウダの想いは何だと思ってる?
どうなったとしても想いを受け止めるって、じゃあ死んだらどう受け止めるんだよ。ラウダが残されるだけじゃん >>841
水星は初ガンダムだったけどガンダムってもともとこんな薄っぺらいアニメなのか?
戦争に対してのテーマ性とか、そういうのないの? 豚ッ腐ちここ見てるなら早くスレッタニカチュチュエランシャディクのアーツとアーツミニと美プラとけもポンとフーディーとメカぐるみ立体とデフォルメMSぬいぐるみを出して
ミオリネとグエルは燃やせ 15話で地球の惨状が描けてたかっていうとあの戦闘自体はテロ組織匿ってた難民キャンプがスペーシアンに先制攻撃して制裁されたってだけで不当な部分全く無いのよな
巻き添え食らったシーシア可哀想ってだけで
むしろソフィノレアやクインハーバーのアーシアン代表の台詞の方が端的に惨状語ってる 対シャディクは死ぬことは認めん、なのに自分は死んでもいいグエル。
自分で勝手に決めて傲慢だよね。傲慢さが兄さんの罪だって非難したラウダはごもっともだよ
シャディクもラウダもネタキャラみたいに仕立て上げられて言ってることの正当性がつたわりにくい グエルくんはミオリネさんに会えないとつまらないんだってさ グエルは演出もセリフまわしも一見かっこよく仕上がってる、でも言動に矛盾が目立つ
スレッタに逃げたら一つと教わったのに逃げ癖は唯一の家族と対面できたときも治らなかった
ヴィムに死なれた後グエルは目も当てられない状態になってたけど同じことをラウダにしようとしたんだよ >>843
そういうのが見たいなら水星から見ないでファーストから見ろよ ミオリネの心理描写はねちっこく描く癖に12話後とか14話後とか18話後とかスレッタの大事な心理描写はカットしまくるクソアニメ >>852
ファーストガンダムにはちゃんとテーマがあるってことね
水星があまりにもキャラとカプの押し売りに徹してて格差社会も差別問題もお飾りにしたふざけたアニメだったからガンダムってみんなそうなんだと思った >>855
主人公不在の15話まるまる無くせば尺確保できたね >>838
最初はテーマ性あったと思うよ
音楽の大間々氏が去年行われたインタビューでこう答えてる
「The Witch From Mercuryには異端者、マイノリティ側の人物が抑圧された自分を曝け出すような"声"がほしいと(監督から)要望を頂いた」
だけど何故か今年のインタビューでは
「主人公はじめ、抑圧された登場人物たちの声にならない『叫び』を女性の強い声で表現して欲しいと(監督に言われた)」
とマイノリティという文言が無くなっている
きっと途中でマイノリティの相手なんかしても商売にならんだろってバンナムが横槍入れたんじゃないかな
おかげでテーマ性がなくなってしまった >>858
まじかよ、本当だとしたらバンナムクソ過ぎ >>851
ラウダは自発的に殺しに来てるのでグエルと同じ状況にもなってないし犯した罪も段違いだぞ スレッタ主人公でニカをヒロインにして水星の魔女2をして欲しい
魔女のことや水星のことドミニコス隊と魔女とのガチMS戦わんさかでお願いします >>861
殺人が正当防衛だったかそうじゃないかっていう話じゃないんだよ。ラウダが言った兄さんの「罪」が「刑法上の犯罪」のことじゃないくらいわかるよね。
ラウダは本気でグエルを殺したくて戦ってたとおもってんの?
ミオリネ襲撃の真因も事情を全く共有しないグエルにある。共有もなしに何でも勝手に一人できめる。グエルがラウダにしたことは、ヴィムがグエルにやってたことそのまんまじゃん >>863
いやどこが同じなんだよ
明確にミオリネ殺そうとして止めようとした兄弟を普通に最新鋭の兵器で攻撃して殺すつもりはありませんでしたはねえよ
そもそも20話の後話し合いをせずに行方不明になったのはラウダ自身の時点で
共有も無しになんでも勝手にひとりで決めるって理論武装が破綻しとるわ >>864
だから人を殺そうとした動機とか殺意の有無の話をしてるんじゃないんだよ。
グエルは家出してラウダは兄の近くにいる女に責任転嫁して襲った。それぞれ結果がちがうだけでそうなった経緯は同じだっていってんの
ラウダにミオリネを殺そうと決意するまでに何をグエルに共有することがあったの?ラウダはシュバルゼッテのことを知らされてないし親殺しも話してもらえなかった。コミュニケーション不足は明らかにグエルでしょ ミオリネよりニカとスレッタの方が美少女
グエルよりエランとシャディクとラウダの方がイケメン >>859
金稼ぐことが全てなのは昔からだぞバンナム >>863
>共有もなしに何でも勝手に一人できめる。グエルがラウダにしたことは、ヴィムがグエルにやってたことそのまんまじゃん
グエルとミオリネってやっぱり似てるよね
グエミオてぇてぇ ミオリネが地球の代表と交渉してたけど何の組織の代表だったか情報あったっけ。現代でいう国連みたいなやつ?そもそも地球の統治体制ってどうなってんだろ
ベネリットグループ解散後の資金は地球のどこに売り払われたの? >>869
世界情勢とか権力構造とか社会体制とかゴドイさんの正体とかふわっとしか決めてないと思うよ
現実社会から類推するなり僕の考えたAS世界にするなり自由に解釈できてお得だよ やらないだろうけどもし続編つくるなら地球の内情を詰めていったら面白そうだね
折角売り払った資産も宇宙に吸収されてるみたいだけどそれは第二第三のベネリットが存在するから。戦争シェアリングはグループ外のMS企業も関係してるらしいし。地球上のどこでどんな代理戦争が行われてるのかわからないけど宇宙の抑圧から脱するにはそれらを終結させることが先決だろうから >>865
句読点ニキが言ってることは被害者のことが個人的に嫌い過ぎるあまり加害者擁護して被害者叩きするヤベー奴なんよ 人殺しの意義や人の死について学んだスレッタが失う悲しみのない世界を目指してガンダムで代理戦争を終わらせるのは見てみたい。ガンダム消えたから無理だけど 結局グエルはあんだけ尺割いて頭猪をシャディクやラウダにダメ出しされたのに最後までそれが治らなかったのがな
ニカやミオリネが自分が直接的に関与してない事でも責任感じて背負い込んでるのに対してクインハーバーも学園崩壊もケロっとしてるし >>873
グエルが被害者ってこと?笑
じゃあ家出した息子に誤って殺されたヴィムも被害者?何度も言うけど結果に至った「経緯」が同じだという話をしてる
家出するに至ったグエルがヴィムに何か共有しなきゃいけないことがあったか?ミオリネに対して殺意を芽生えさせる時点までにラウダがグエルに何か共有する必要があったか? >>792
そうなのかありがとう
しかし新たに生産は禁止でも今ある分もサポート打ち切りとか酷いな
まあ新製品買わすためにサポート打ち切りは企業にはあるけど代替品無しはね… グエミオマンセースレッタsageの糞アニメだから14話も17話も23話もスレッタの戦闘は胸糞で強制終了させられるんだよ 地球全体がフォルド周辺みたいな状況ではないだろうけど宇宙の資本主義のせいで地球が搾取されてる因果関係はさすがに頭猪でもわかるよな
どうして俺が生まれた?ってシャディクが投げかけても「父さんを愚弄するなー!」だもんな
シャディクの本当の父親なんて宇宙が手引きしてる戦争で死んでるのによく言えるよ BS11の再放送見てるが、最終回一回前でも兄弟喧嘩してるのは本当に酷い構成だな 最終回一回前でも兄弟喧嘩してる=本当に酷い構成
っていう謎の勝手な価値観を、普遍的なものだと思い込んで平然と同意を求めて来るのヤベーな 半コテになってんの気付いてなくて草
回線変えて頑張ってんな グエルが被差別階級への自分の無断着さを認めて地球に歩み寄る努力をすることがあるんだろうか 別に最終回前に兄弟喧嘩でもいいよ
学園の外や地球で見たもの、スレッタやシャディクの言葉、親父の死、その辺全く活かされずにフェルシーに「馬鹿じゃね?」って言われる様な決着だったのがアレなだけで
シュバルゼッテ相手に技量見せ付けつつラウダに寄り添う形で説得、和解してスレッタの姉妹喧嘩に助言して送り出す様な最後になると思ってたんだけどな >>885
十分歩み寄ってる描写あるのに歩み寄ってないって言い張るの1から100まで説明されないと理解できない人なんかね アスティカシアの再建なんかに金掛けてるくらいだったらスレッタの地球の学校設立を手伝ってやればいいのに
やっぱり地球には関心ないんかなグエル >>890
結局具体的な描写なんて上げられないんだな笑
だってそんなの作中ないもんな 兄弟喧嘩の問題はエピローグに何にも影響与えてないことだろ
あの回想も何のために入れたんだか
>>878
ああ寝ぼけてたわ
エピローグのはただの被害者の会みたいなもんじゃないの? 最後にトリオで漫才してないで一言でも地球に対して慮るような台詞あれば良かったのにな >>891
シーシアにお墓を作る
地球に否定的なケナンジを見て顔を顰める
別段恩もないセドを覚えていて帽子を返す
学校に行くにはどうすればいいかセドに答える
セドに乱暴するケナンジを止めようとする
地球やアーシアンのこと考えてる描写は普通にあるけど
逆に歩み寄ってないと言い切れる描写はどこにあるのか言ってみな トリオの漫才は3人絡みを楽しんでーくらいのつもりなんだろうけど要は金の話してるだけ 歩み寄ってる判定のガバさに笑うけどそれアーシアン全体じゃなくてセド個人に歩み寄ってる描写ですよ ひたすらグエミオマンセー
スレッタはseason2のMS戦は毎回胸糞で強制終了させられる、心情を描かれずに脚本の人形
ニカは意味のない連絡係設定で長らく隔離
シャディクは白星ゼロで過去回想もない革命家テロリスト
エラン達は掘り下げなし
クソアニメだった >>896
だから全く歩み寄ってない描写がどこにあるの?最終回で触れてないから歩み寄ってないんだもんってこと?
ところでなんで昼からずっと回線変えて自演してるの? >>894
アーシアンというとうよりシーシアに対してもセドに対しても目先にいる子供が可哀想だから助けてるだけでしょ。そんなん相手が被差別階級じゃなくてもやって当然のこと
その中じゃケナンジに顔を顰めるのが歩み寄りに1番近しいけど顔顰めただけだろ笑
特権階級の企業の社長という立場から格差や差別に対してなーんに働きかけしてないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています