銀河英雄伝説 Die Neue These★73
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銀河の歴史、再び…
『銀河英雄伝説 Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月～6月TV放送終了
第2シーズン「星乱」 全12話 2019年9月～11月イベント上映終了
第3シーズン「激突」 全12話 2022年3月～5月イベント上映終了
第4シーズン「策謀」 全12話 2022年9月、10月、11月から3章に分けて各3週間のイベント上映
■第4シーズン「策謀」■
第1章上映 9月30日（金）～
第2章上映 10月28日（金）～
第3章上映 11月25日（金）～
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【警告】
このスレの「趣旨」はアニメ板の新作アニメDie Neue Theseの「ワッチョイ無し」スレです。
しかしながら作品の性質上旧作ファンも多く不注意なネタバレに遭遇する危険性が高いです。
「自己責任」で閲覧お願いします。
※前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★72
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1667108719/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ファンサというか、ラブコメ要素やほっこりエピがもっと入ればいいんだろうが
帝国側が入れにくいのと、女性キャラが少な過ぎるのが難点かもな
それでもヤンの士官学校時代の青春エピや、フレデリカがローゼンリッター隊員ぶん投げたり、シェーンコップがヤン押し倒したりと結構ファンサは入れてると思うけど >>606
旧作のアニメは香港人のイメージでみてた 少し前に話に出てたフジリュー版はヤンジャンアプリで３巻まで無料公開してるね
連載のほうは今月号フォーク襲撃のところで終わっていた
月刊に移行してからは休載ないから年内に一区切りつきそうね ノイエもせめて５期だけでもやって欲しいよね
藤崎版は魔術師還らずまで進んだから完結まで２−３年ってところか ふじりゅーはワイドボーン編は神だったけどそれ以後は改悪につぐ改悪でもう終われやとおもってた 話の区切り的にも５期まではやりそうだけど、その後どうするかで揉めてそうな気がする
今までのパターンなら５期６期同時発表だろうけど、６期までやるならラストまでいきたいところだろうし >>604
テンセントと提携してる配信サイトでアニメを配信したら
そのタイトルがハゲタカにされるって意味不明過ぎるでしょ
そもそも安い高いでいうなら
見放題じゃなくて1話ごとにPPV設定してるのは、銀英伝側の事情だろうし ヤン萌えの偏った奴らが独り善がりで作ってるんだからローエングラム王朝ここで始まるENDなぞ許容するわけがない
特に6巻とイゼルローン日記を作ることには絶対に固執してるだろうよ そんなにヤン萌えか？帝国側にも力入ってると思うが
イゼルローン日記の映像化は見てみたいけどな、ドールソン事件あたりの普段とはちょっと違う感じのヤンの言動も面白いし 帝国側を朝鮮風にしてリメイクして欲しい
帝国って要するに北朝鮮だろ？ 帝国は皇室よりもう侯爵のほうが権限もってたから金髪がでなきゃ三国志状態だろうね 金髪の話は赤毛死んだ時点で終了でヤンに対する悪役側の立ち位置になったからな >>614
釣りか情弱か本人様かしらないけどもういいよ
ここに張り付いてる業者もいるだろうし怖いわ 原作からして、ヤン艦隊はヤンファンクラブ集団みたいなもんだからなあ
人気狙ったのはラインハルトで、その対としてヤンのキャラ作りをしてたら、作者の予想以上にヤンの人気が出たようだし
ラインハルトの生き方は単純で真っ直ぐで、ヤンは建設的に屈折してて、そのあたり作り手としてもヤンの方が描くの難しいけど面白そうではあるよな >>621
こんな過疎スレに本人だとか業者だとか正気かよ…
しれっと糖質もいるもんだなぁ
反論したきゃ内容でしてくりゃいいだけじゃん ラインハルトに人気出したかったの？
個人的イメージだけど正直人気が出そうな要素があまり見られない
帝国の方が好きだがラインハルトよりヤンのが魅力的に作られてると思う 銀英伝の人気投票でググると、ラインハルト人気はヤンとキルヒアイスに及ばない印象受ける 金髪は赤毛に 俺は宇宙を手に入れるぞムーブだして調子に乗ってないとキャラが立たないからな
権力握った段階で悪役にするしかない ラインハルトの見た目の華麗さとかカリスマ性とかチートぶりとか、そういうところじゃないの？
ラインハルトからズラして作ったのがヤンらしいので
王道ストーリーの主人公の1人として、不細工とか性格悪いは回避したようだけど、完璧イケメンではないし怠惰だし
その人間らしい欠点と、稀代の用兵家で人を動かす面でも天才的な才覚を持つギャップが人気になったんだろけど
キルヒアイスは本当に欠点や嫌な部分がない人格者だからなあ
アンネローゼに対しては崇拝的な気持ちが強くて、恋愛的な感情ではなかったのは意外だったけど 1980年代だと主人公＝完璧超人が一般的だったからね(ヤマトの古代とか)
そのテンプレで作られたラインハルトよりヤレヤレ系の元祖とも言われるヤンの方が新鮮に映ったのは当然だし今の読書視聴者は更に完璧超人に魅力感じないんだから当たり前かと キルヒアイスは尺がないから完璧超人にみえるけど
帝国側で作品の尺とってたらアンネローゼにたいしてポンコツな部分見せるキャラに絶対すると思う
初めてのセックスで失敗してEDになったり ラインハルトは私生活ではかなりポンコツだけどな
キルヒアイスは初期に死ぬのが前提での完璧ないい人キャラだろうけど、外伝の過去話でも完璧なんだよなあ
両親に対してさえ理想的な息子で
立ち位置的にはユリアンと対比されてるんだろうが、ユリアンの方は優秀だけど普通の少年って感じ 金髪は休みの日に戦術論読むような人だからなあ
ユリアンは優秀だけどヤンを全肯定する頭の悪さがあるから欠点にはなるな
ヤンの言うことを真に受ける奴はやべー たまにはSD化して可愛い寸劇して欲しい
ユリアンとヤンで ヤンはきいてくれるひとがいるなら一日中自論はなすひとだから
つまりオタク ヤンってONOFFはっきりしてそう
飲んでるときも考えてるか、喋ってるか差があるよね ユリアンだけかと思ったら初対面のシェーンコップにもオタク臭い講義してるから
なんか話す機会あるとべらべら喋りまくる印象
ヤン提督の会議好きも自分の毒宴会聞かせる用途だな
コミュニケーションの超達人ばかりだからいろいろまぜっかえして話しやすい雰囲気にあいつらするしな 戦場と日常のオンオフが一番なってない人はだれだろう誰だろう よくキルヒアイスの髪見てそうなラインハルト様だけど
多忙なスケジュールのわずかな隙間で見てるのかな >>631
ユリアンはヤンの正しさは信じているけど、ヤンの生き方には全肯定ではなかったような
同盟や民主主義に縛られないでもっと楽な道に進めばいいのにというような事も言っていたし、フレデリカになかなか応えなかったのにはイラついていた
シェーンコップの考え方に近いのかもな
>>635
歴史オタクが知識を実戦の戦術に引用してみたらハマった感じだもんな
心理戦にも長けていて人を見る目があり過ぎるから、自分の話を聞いてくれる人も本能的に分かるんだろうな 義眼と庶民文化を語らうドラマCdがあったな
金髪はガチ庶民のはずだけどなんでああも庶民感覚ないのかわけわかんないよ
姉が何でもしてくれたからか キルヒアイスは理想的な息子じゃないだろ
天使に心奪われて親元に帰らなくなる男だぞ 薔薇だったか盆栽だったかを育てるだけが趣味の親にものすごい額の年金下賜したんだとうなとはおもった
普通の下級官僚のお父さんが皇帝のガチ恩人の親とか肩身が狭いなんてもんじゃないなｗ >>642
ノイエ本編でやって欲しい
ポプランとアッテンやロイエンとミッターでも 本編すら絵以外はボロボロなのにそんなもんに手を出したら池沼すぎ
早く立て直さないとシリーズ継続すら危うい収益状況だろうに… ヒューべりオンを艦娘にしたほうがもう見てくれる人おおいんじゃね 個人的にはDNTはめっちゃ好きだし、絵と声と音楽がよければ充分だけどな
でもこの時代に大河ドラマ的な作品は合いにくいだろうし、原作知らないととっつきにくいのも分かる
SD化やギャグ的エピ番外編も掴みとしてはアリだとは思うが
タイミングや宣伝の仕方もあるかなあ
原作や旧アニメ時代の銀英伝ファンでもDNTやってるの知らない人も結構いそう >>648
SD漫才は作画カロリーかなり低く抑える効果ある
なにしろ基本止め絵でカクカク動かすだけだからな
銀英伝なんて軽いジョークの宝庫だし戦況解説もずっと簡単になる
重い話苦手な人にもちょくちょく休み入れる構成になるので受けるしアクスタキーホルダーも出せる 最悪の民主主義は最良の専制政治に勝る
この言葉以上のギャグをおれは人生で一度も聞いたことがない 因みにだが、この世界の大半の先進国は民主主義でも資本主義でも独裁国家でもなく
世襲資本主義国家だけどね
現在の資本主義制度では、金が金を産むからねぇ
富裕層と一般庶民とでは、スタートラインが違いすぎる
最早ベーシックインカムしかないと思うけどねぇ 何か分からんがベッドの中まで疾風ウォルフってワードが頭に浮かんだ 身請けした少年に妻を抱かせて
それを陰から見ることでしか興奮できない疾風だった >>645
キルヒアイスの父が育ててたのは蘭の花だね
アニメのEDのラストに咲くやつ >>656
公式アンソロに付いてたミニドラマCDでそんなセリフあったな >>657
そんな歪んだ性癖ウォルフはイヤだ
リアルな話、筋肉質で活発な軍人とか絶対好きモノだと思うんだ 休日に上官の自宅にあいにいく部下というのも歪んでるよな
バイエルラインが気軽に疾風の自宅にいってるの見て
正気か？ とマジに思ったよｗ
あのロイエンタールの稚児もずっとあの疾風の嫁といるとかインモラルすぎるな >>653
艦隊戦や要塞でかなり労力と金掛かるだろうし、ファンサで作画が楽なSDでツッコミ解説や幕間裏ネタ入れるのもアリだろうね
グッズ展開も確かに美味しい
ディフォルメSDオーベルシュタインやトリューニヒトグッズとかかめっちゃ欲しい >>643
貴族とか武士とかという特権階級は落ちぶれてもあんな感じの浮世離れしたのが結構いたと思うぞ
身分制度固まった社会では落ちぶれても貴族は周囲も庶民とは扱われないし
父親が財産使い果たしてすぐに姉を後宮に売ったから、ミューゼル家が日々の暮らしに困窮したのもそれほど長い間ではなさそう
ヤンも庶民的に見えるけど、社長の息子→一文なし→エリート軍人→軍最高司令官という常識離れした生き方してるし
年金年金いう割には、金銭感覚はザルで無頓着ではあるけどな
使わないのは贅沢に興味ないからで、クレカをユリアンに渡したまま忘れているし アムリッツァで、目の前に展開したワルキューレ居るのにビッテンフェルト攻撃しようとして、いけません閣下言われて何故だ？と聞き返すとこに萎えた
そんな事も分からんビッテンフェルトじゃないだろうよ いやあいつは動かないで負けるより攻撃して死ぬほう選ぶ人だからｗ
部下の命の問題あるから言うこと聞いただけ 週末のお前らは今週は銀英伝のどのエンディング曲だった？ 週末のお前らは今週は銀英伝のどのエンディング曲だった？
>>664
旧作オイゲンの方が見た瞬間にイラッとしてビッテンフェルトに感情移入しやすいな ノイエ版ビッテンフェルトは勝勢だと思っていたのがいきなり劣勢になって、頭に血が上ってワルキューレがすっ飛んだだけじゃないか？
まあぶっちゃけワルキューレ犠牲にしても敵艦隊攻撃した方が、味方の被害は少なかったんだが
部下の進言を聞き入れず味方攻撃した貴族との対比でもあるし、猪突猛進ビッテンフェルトが部下の厳しい諫言を聞ける度量のある人間でもあるというのを示す場面でもあるからな 星野監督と同じで部下の嫁の誕生日に花束送ったりとかしてそうやん >>664
あの当時のビッテンフェルトは歳相応の未熟者だからね
この後様々な経験通じて自重や忍耐覚えていくし大失態と言えるのは実はこの件だけなのも忘れてはいけない
(分かった上でイメージを誇張した煽り文作ったアッテンボローなんてのもいるけど) 銀英伝のキャラって立場や階級から考えると皆若すぎるからな
原作よりも精神的に未熟でもいいぐらいだと思う
キルヒアイスとか人生何周目なんだよあいつ 若いといっても第二次大戦の戦闘機司令のメルダースは29歳なのにキルヒアイスレベルのとんでもない人格者だったしな
ノボトニーもガランドもみんな若いけど高い地位でまずだれからも文句いわれない人格者だし、ドイツはむしろ年寄りのほうが老害だった
現実がそうだから軍人で20代で性格が安定してるのはそんなにおかしくない 1期でいきなりハイネセン星上空から一斉ワープする同盟艦隊みてああこれは能力不足の奴らがアニメ化した駄目なパターンだと察した
その後も稚拙なやらかしを乱発してああ改善も自浄作用もない組織が作ってるんだと知り
ヤンや特定のキャラを全体バランスを崩してでも持ち上げ続けるのを見てああ作品より個人の欲望優先で作ってるんだな今後も続けるんだなと呆れ返り
キャラ萌え優先の一部視聴者を釣って内輪ノリだけの末路になってきている
本当に情けない
俺はヤンが一番好きだが制作陣にはヤン個人を安い描写で持ち上げるんじゃなく帝国や敵全体の強度を上げてそれを凌駕していく姿を描く能力が欠けてるからこうなったんだな
旧作は個人的に好みじゃないがノイエほど原作を馬鹿にしてはいない
制作陣には猛省と奮起を期待したい 俺はヤンが一番好きだが～
旧作は好みじゃないが～
詭弁のABC >>675
これくらいは言われてもしゃーない出来でしょ
私も旧作は生理的に受け付けなかったよ 生理的ってなんじゃい 見てたら吐くのか？
まあ今更旧作見ないからDNTを見れたらいいが 旧アニメも観ていたけど、DNRの方が好きだな
そこはもう好みだろうし、叩かれるのは思い出補正もあるだろうけど、旧作に比べてそこまでマイナス要素もないし、尺に余裕がないのに上手くまとめてると思うよ
SF的な設定に関しては原作もそこまでこだわってないし、旧アニメも色々オリジナル設定入れてるからな DNRは中途半端なのがな
前作の影響うけたくないなら別物でつくればいいんだよ 影響も何も旧アニメもノイエも原作ほぼそのままアニメ化してるのに、全く別物になるわけない
別物にするならフジリュー版くらい独自設定でやるしかないけど、それはそれで批判する人はいるだろうし
全体に若返って、女性キャラは可愛くなったし、それだけでも観てて楽しいけどな
軍服もノイエ版の方が好き >>676
わたし中立的に見てるけど～って前置きを入れて反発を買われないようにしてるだけで
ただの嘘にしか見えないからなー
ノイエはヤン贔屓同盟寄りって人、定期的に来るんだよね ローゼンリッターの隊章がいかにもなオタクくさくて嫌い
前作のマジにありそうな無骨な部隊章は喫茶店のイベントとともにかっこよかったが
これはすごください アニメがリメイクされると、絶対旧版と新版と比較して新版にあーだこーだ文句いう人出てくるよな
原作ファンとしては何十年も前の作品を現代の技術や声優陣で再アニメ化してくれるだけでも嬉しいけどな 旧作原理主義者はヤマトしかりガンダムしかり根強いからね...
オリジンも前日譚までで打ち切られたし再開した劇場版でもドアンザクは作画崩壊してないと駄目だなんて圧力からあのデザインにされたし... 対立煽りじやなくて、銀英伝だけじゃないけど、旧作と新作でどっちかを叩くのが本気で理解できん
旧作or新作のここが好き、ここが違うってツッコミ的に楽しむならいいけど、叩くために他方を叩き棒にするっていうのが嫌なんだよな
時代や尺などの制限もあるし
旧作だけでなく、他の作品を叩き棒にしたりもあるけどな
昔は結構ガッカリアニメ化作品も多かったが、銀英伝は旧アニメはすごく丁寧に作られていたし、ノイエも頑張ってると思う まあ旧作が昭和版エリア88だとするとこの作品は平成版のコリア88くらいの出来だから文句たれるのもしょうがないだろ
砂漠の基地相手に狙撃兵配置するくらいのことをこの作品もしてるし 銀英伝のアニメは公式二次著作物
これ念頭に置いてるから批判なんて気にもならんな 確かに、銀英伝に限らず原作ありのアニメも漫画も基本的に二次創作だけどなw
原作者公認の二次創作だし、原作ファン以外にも興味持ってもらうにはアニメ化の影響は大きいし、文章の世界を映像で観れるのを気軽に楽しめばいいと思うけどな
というか、もっとひどい二次創作アニメいくらでもあるのに、ノイエで文句言うのは贅沢だな 出来の話は置いといて、ノイエってかなり原作に沿った流れでやってるように見えるけど
ヤン萌えって言ってる人はどの辺が引っ掛かるんだろう
カーチェイスのシーンは、正直色んな意味でいらないオリエピだなと俺は思ってるけど
ヤンの描写ってあそこくらいしかなくないか 富山は戦争語らせるとガチに含蓄あるからだれがきても文句出る
ミッキーサイモンも人を殺すことがどういうことかをかなりうまく演技してた >>694
あとはヤンとジェシカの士官学校時代のエピと、クーデターの時フレデリカ呼びつけずに部屋に行ったのと、その後のシェーンコップとの会話のシチュくらいかな
他はほとんど原作そのままのエピソードや台詞回しだよな
ヤン萌えエピなら原作のユリアン日記にもかなりあるから、原作者からしてヤンは相当気に入っているんだろう
カーチェイスは要らんかったけど、ジェシカの補完は良かったと思う
ヤンも「自分は軍人になりたかったわけじゃないから関係ない」という言い訳で逃げていたのが、ジェシカの死で自分の役割と向き合わなくなったから、ヤンの内面的にはかなり重要キャラではあるんだよな >>696
自己修正レス
×役割と向き合わなくなった→○役割と向き合わなくなくてはいけなくなった >>696
ああ、ジェシカの昔話があったな
フレデリカは救いとして、ジェシカ（やラップ）は原動力なんだよな
女性としては結局一番影響力が強かったようなイメージすらある
フレデリカが救いってのも違うか
相棒というかまんま上司と部下というか
前に書いてる人がいたけど恋愛描写が少なすぎて、恋愛感情を見つけにくい
カーチェイスはヤンのキャラ変も正直馴染まないと思うけど
致命的に違うでしょと感じたのが憂国騎士団がガチで殺しに来てる点だなあ >>698
ヤンがフレデリカを恋愛対象として意識しだしたのは「美しく、かつ、有能な副官を見ているうちに、ほそぼそとあった本能が刺激された」らしいので
特別な理由があったという訳でもなく、本能的に好みで気がついたら惚れてしまったという割と普通の流れっぼい
2巻前半のイゼルローン→クーデターの間の時点でポプランやリンツまでニヤニヤ見守ってる状態なので、少なくともフレデリカは相当分かりやすい態度取っていたようだな
憂国騎士団は小型爆弾をヤンの家の中に投げてきたりと、原作の時点であいつら死者が出てもいいような雑な脅し方やってるからな
カーチェイスは6巻で派手なのがあるからここで披露する必要はなかったと思うけど ラップとジェシカはハッキリ恋愛感情あるけど、ヤンとジェシカの関係は作家インタでも微妙なんだよな
ユリアンも「ヤン自身がジェシカへの気持ちを自覚していたのかどうか」と考えているし
もしヤンに恋愛感情あったとしても、ジェシカとは上手くいかなかっただろうな
ジェシカはヤンの話を聞こうとしないタイプだし、ヤン艦隊の面々とも合わなさそう ヤンは長い宇宙船暮らしでEDだから親友がすきだったからあえて身を引いたんだよ
フレデリカにもほぼ死ぬ出撃の前でしかなかなか求婚しなかったのもそのせい。実際子供できなかったしな ジェシカがヤンに気があったとしてもそれは今まで自分の周りにはいなかったタイプに興味抱いた程度に過ぎないだろうしヤンは自分の男性的な魅力に関して肯定感低いから仮に気付いても気のせいかと思うんじゃないかな？ そもそもどっちのジェシカも経産婦みたいな顔で遠慮したい >>699
原作でも憂国はヤバいんだけどあくまで脅しや嫌がらせの範疇で
運が悪いと大怪我しちゃうね～くらいのニュアンスだったように思うんだよね
ノイエのカーチェイスシーンは完全に殺る気で来てるからなあ
イゼルローン奪取前なので
逆の意味でにまだトリューニヒトがヤンを失う事自体は避けようとしてないかも知れないけど
話変わるけど、ほそぼそとあった本能で笑った
あとがきや作者談、どのくらいあるんだろうなあ
到底網羅出来ないや…黎明期のネットならあるいはまとめてた人とかいそうだけど >>705
今手に入るインタビューや対談は外伝5巻や銀英伝事典にもあるけど、面白いのはマックガーデン版の巻末インタビューだね
現代の視点で語られてるから、フレデリカの料理苦手という欠点も「今の時代にはそぐわないと思います、ヤンが料理や家事をしても良いわけですから」と書かれていたりね
別の版で銀英伝原作を持ってると全巻買い直しはキツいだろうけど、巻末インタビューだけでもかなり価値はあるよ
マックガーデンのノイエ版の表紙は好みもあるだろうけど、10巻の口絵ピンナップは胸熱 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
