ドラゴンクエスト ダイの大冒険 245
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勇者を目指す少年・ダイの冒険が始まる！
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・アンチ荒らし煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
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♠前スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 244
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1669435620/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>99
時々話題になるけどメドローアが勝つって意見の方が多いようだ
俺は逆にドルオーラが勝つと思ってるけど
まあ最終的には作者のみぞ知る、ってところか >>101
メドローアは小さいのとデカいサイズのを撃てる
デカいサイズならドルオーラ全て消せるだろうからメドローアの勝ち >>106
デカいサイズのメドローアでも攻撃範囲という意味ではドルオーラにはかなわない気がするんだがな >>105
答えに関する描写なんてどこかに書いてあったっけ？
メドローアが消滅させられると作中ではっきり描かれてるのはあくまで物質だけのはずだが メドローアvsドルオーラ対決で
ドルオーラ推すやつはドルオーラが好きだからなんか？ 馬鹿だから消滅と威力高いのどっちが上かも分からないだけでは 反対から撃ち合ったらどうなるかという話をしてる奴に
そんなレスを書く奴の方が一段バカだと思うぞ >>111
だからそれは通常の物質に対してだけだろ？
大魔宮心臓部の壁みたいな魔法力自体を吸収してしまう材質には効かないし
マホカンタやフェニックスウイングみたいな対魔法力シールド系のエフェクトにも
はね返される
となればある程度の魔法力を弾く特性がある竜闘気を膨大な量集めて撃ち出す
ドルオーラとぶつかったら弾かれるのではって考えは別におかしかないだろ
そりゃ竜闘気もあまりにも強すぎる呪文は防ぎきれないわけだが、双竜紋状態では
カラミティエンドで切り刻まれてたのが竜魔人状態では無傷で受け止めたように
防御力が上がる描写もあるわけだし、竜闘気が強くなれば呪文耐性が上がっても
別に不自然じゃないと思うがね ドラゴニックオーラ(ドルオーラ)
は魔法防御がある性質があるだけで
魔法を跳ね返したり吸収する性質は全く無い >>115
竜闘気が魔法力を弾くってのは作中で何人か言及してるだろ
バラン「あらゆる呪文をはね返す防御膜となる」
バーン「竜魔人と化したバランの闘気の力がこれほどとは思わなかった、
余の放った魔法力をはじくとはたいした奴よ」
イオラとカイザーフェニックスをはね返してぶっ壊れたシャハルの鏡と同じで
限界を超えた強度の呪文や魔法力は弾き切れないだけなんじゃないの？ メドローアよりドルオーラのほうが弾速は速そうなんだよな
予備動作も少ない 皆さんお返事ありがとう
メドローアを推す声とドルオーラを推す声、どちらも同じくらい多いみたいですね
どうやら相討ちになってしまう可能性が一番高そうかなと自分は感じました！ >>115
だなあ
何回言っても理解力のなさを修正しないやついるよなあ
>>117
跳ね返すってこの場合のニュアンスはマホカンタみたいに跳ね返すという意味ではなく防御力が高いからダメージが通らず弾くって意味だよ
国語力低いと大変だな >>113
何が同じなのか知らないが
メドローアがドルオーラを消滅させることができるって
原作に書かれてるならよろしくね ポップのメドローアと竜魔人ダイのドルオーラなら闘気の量が段違いなダイのドルオーラに軍配が上がると思う
ドルオーラなら連射も出来るしな
結局はメドローアは人間であるポップの魔法力頼みなので限界があり人外のドルオーラには勝てないバーンがメドローアを使うなら話しも変わってくるが >>121
何が同じなのか知らないが
メドローアがアルミホイルを消滅させることができるって
原作に書かれてるならよろしくね
よってアルミホイルはメドローアを弾く可能性はある！ >>120
どっちだっていいが限度以下の魔法力や呪文は無力化されるって意味じゃ変わらんだろ
何でメドローアだけそれの例外になるんだよ？
並の竜闘気ならメドローアでぶち抜くかもしれんが、国一つ丸ごと灰にする＆黒の核晶の爆発力を
半減させるほどの膨大な量の竜闘気ならはねのけてもおかしかないだろ
最もそこんとこは作者に聞いてみないと分からんがな
こっちは作中で呪文や魔法力をはじくと明言されているのを根拠としているわけだが、その手の
描写もないのに「何でも消滅させるんだからメドローアが勝つに決まってる」レベルの個人の解釈を
ゴリ押ししてる奴に馬鹿とか理解力が低いとか言われたくねーわw マトリフの説明によれば同じ呪文でなければ打ち消せない
仕様の説明としては以上では？
ドルオーラは呪文ではないとかマトリフの説明が間違っているというならそりゃ知らんとしか >>126
この説明ならマホカンタはどういう理屈で反射しているんだろう? マトリフが言っていたのは同じ呪文をぶつけなければ相殺できないということだから
相殺以外の対応方法はまた別で反射や吸収もその一つということだろう
吸収はともかく反射という方法があるのはマトリフは確実に知っていたのだから 魔法力の法則的なもんにはかなり柔順でそこを利用されまくってる印象
そこにドルオーラというか竜闘気がどこまで作用できるのかは分からんが
使い手の出力も影響するんかね >>126
まず同じ呪文でなければ打ち消せないという説明は
じゃあメドローアでギラレーザーやバギやイオそのもの寧ろザラキまで消せるのか？って言うと全くわからんからな
つまりメドローアとバギがお互いに貫通して互いにぶつかる可能性だって全く否定できない
しかもドルオーラはマホカンタでは跳ね返せない＝普通の呪文じゃない
しかも竜闘気はあらゆる呪文を弾く＝言葉通りならメドローアにも効果がある事になってしまう
よってメドローアとドルオーラをぶつけたらどうなるかなんてのは一切不明としか言えない。
消滅と威力高いのどっちが～だのアルミホイルだの言ってる輩は何も考えてないよ >>129
たとえばドルオーラ1発なら光魔の杖で防げるが2発なら突破される
こういうのは仕様の問題じゃなくて出力の問題ってことだろうね
それぞれ仕様を考察しないとなんやかんや例外とかになってしまうけど 呪文が呪文をすり抜ける描写ってこの漫画に1回もないから考慮に入れなくていいんじゃね？
可能性を否定できないという言い方は消極的事実の証明っていうやつだろ >>117
ハドラーのベギラゴンとかバーンのカイザーフェニックスで結構ダイやバランダメージ受けてるから
そこまでドラゴニックオーラは万能じゃないと思う
バラン編ポップ程度の魔力相手ならって話やろ 声優「前野智昭」が演じたテレビアニメのキャラクター人気ランキングTOP31！ 第1位は「速水ヒロ」【2022年最新投票結果】 | ねとらぼ調査隊 2022/01/09 21:20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1670721057/
並み居るイケメンたちの中でクロコ2位は嬉しい >>133
じゃあおまいはザキをベギラマで防げると思うんか？
ザキは原作基準ならマホカンタで跳ね返せるから空間を無視している訳じゃない。
そもそもこの漫画で呪文がぶつかってるのはギラ系やダイヤ9ぐらいしかない
で、呪文と闘気がぶつかってるシーンは実はちゃんとある。
つまりメドローア・ドルオーラと似たような形
そこですり抜けが発生してるんだが覚えておるかね？ あ、あとメラゾーマｖｓ余のメラもあるわ
でもこれも同じ系統同士 >>134
これ
ドラゴニックオーラでメドローア跳ね返せると思ってるやつは作者しかわからないで結論が出ないうちは自分の解釈が正しいをゴリ押しするだろうが
普通に考えたらメドローアをドラゴニックオーラで防ごうとしたらダイごと消えると解釈するだろう
まさかネットで解釈割れると原作読んでる当時は考えもしなかったわ ドラゴニックオーラを1点集中したらフェニックスウイングみたいに出来るんかな
それとも普通に手が消滅するだけなんだろうか 獄炎の方ではイオナズンをバギマ＋バギで防いだり
イオラをベギラマ(？)で相殺したりしてるから、
少なくとも攻撃呪文同士にすり抜けは無いと三条は考えているみたいだが。 ラーハルトくらいのスピードがあればメドローアもドルオーラもかわせるんじゃないのか 本編でもメラゾーマをヒャダインで止めているし
バギと同等の効果がある真空の斧でメラゾーマを防いだ時も
進路を変えはしたが少なくともすり抜ける描写はない >>134
超魔ハドラーのベギラゴンはダイもバランも無傷で防いでたけど
>>139
だから自分と相手の出力次第じゃないの？と書いてる
並の竜闘気じゃ無理でもドルオーラでどうなるかは分からんだろ
むしろこれだけ竜闘気が魔法力に対して効果がある描写が出てるのに、
メドローアが無条件でドルオーラに勝つと断定する根拠がまるで分からんわ >>136
ワニったらもはや、前野さんしか居らっしゃらないからなw ちなみに凍れる時の秘法(アストロン状態)がかかった素顔ミストすら消滅させるのがメドローアだぞ？
ドラゴニックオーラの防御力はアストロン的な防御力だろう
アストロンは魔法も弾くはずなのにそれを貫通して消滅させてしまう
つまりドラゴニックオーラも同様に貫通して消滅させる 出力の問題ならドルオーラ1発なら光魔の杖で防ぐことができる
素手でカラミティウォールを放っているから真バーンでも似たようなことはできると思われる
光の杖を突破できるかどうかを比較の物差しにした方がいいのでは？
作中にない描写の可能性が否定できないとかいってもな
共通の物差しを使ってその可能性が何パーセントくらいとしないと比較にもならんだろ >>139
フェニックスウイングが謎原理で跳ね返したり
動力炉が吸収したりするのに
あらゆる呪文に効くらしいドラゴニックオーラがメドローア弾いたり裂いたり量を減らす可能性がなんで無いの？
ダイ本人でも知らなかった～って後付けされても全然おかしくない範囲だよね >>146
アストロン的な防御力かどうかなんてのは単にイメージでしかないし
そもそもアストロンはハドラーのメラが消えないので魔法力そのものに作用してる訳ではない
ついでに闘気ｖｓ呪文の答えを書いておくが
イオナズンｖｓアバンストラッシュだよ
ハドラーとアバン両方がダメージを食らっているので明らかに他の呪文激突とは違う
しかもアバンストラッシュは威力が落ちている様子でもない >>147
正確には双竜ダイのドルオーラなら1発は防げるだな。竜魔人ダイのドルオーラじゃ一発すら凌げないで老バーンごと消し飛ばすし ダイの竜闘気は竜の紋章を移しているから攻撃重視でダイが未成熟な為に竜闘気そのものの量がバランに比べて少なく攻撃の時は基本剣に闘気を振っているので相手の呪文を剣技で相殺出来なかった場合普通にダメージを受ける
バランは竜闘気の量が充分なのと竜の紋章が頭部にある常時発動型なので呪文によるダメージは基本無効化する 反論できなくなるとじゃなくて
考える余地がないクソ内容だから時間の無駄だと判断しただけ >>154
だからメドローアで竜闘気消滅できるっていう証拠か根拠持ってきて
考える余地もないぐらい当たり前のことなんだろ つまりアルミホイルもメドローアで消滅できるとは書かれてないから消滅できないわけだw
お前の中では ダイ(アバンストラッシュ)VS超魔ハドラー(イオナズン)
「よく言うよストラッシュの威力がイオナズンで殺されちゃってる」
すり抜けるとは一体・・・？ >>156
さっさとアルミホイルが魔法物質の証拠持ってこいよ >>157
それはダイとハドラーの戦闘であって別場面だぞ >>152
>>154
消滅できるからメドローアの勝ちに決まってる！レベルの考えしかない奴に偉そうなこと言われたくねーよw >>160
そのレベルの話で終わってる話なのに理解もできないお前らがやばいよ… >>161
だからさっさと魔法物質の証拠出せっつってんだろ
はよしろよ
こいつ全部のレスで感情論しか書いてねえなアルミ君
>>105にも突っ込まれてるのに逃げて答えてないし ドルオーラって一応呪文だからマホカンタやシャハルの鏡で跳ね返せるの? >>163
ドラゴニックオーラを圧縮するのに魔力を使うので一応呪文になるけど
放つのはドラゴニックオーラなので
マホカンタ等で対応できない。 >>161
作中にメドローアがドルオーラに無条件で勝てるなんて描写はどこにもないのに
お前らが勝手に終わってるって言ってるだけ
挙げ句の果てにアルミホイルとか馬鹿かよ
>>163
無理
闘気だからマホカンタを貫くと単行本の企画記事ではっきり明言されてる
呪文とは言ってるがアレは要は人間でいえばグランドクルスを撃てるようになるみたいなもん
撃ち出されたエネルギー自体は魔法力じゃないのでマホカンタでははね返せない 同じアバンストラッシュとイオナズンの撃ち合いなのにダイとアバンで何が違うというんでしょうねぇ
アバンという人はストラッシュでイオナズンを迎撃するように見せかけて意味なくイオナズンを食いにいく頭のおかしな人ってことかな？
威力が落ちてないように見えるっていうのも勝手にそう見えるってだけのようだし
それと新アニメだと技と呪文がちゃんとぶつかっているようですが >>165
作中にメドローアがアルミホイルに無条件で勝てるなんて描写はどこにもないよ？同じく
ということはお前らはアルミホイルならメドローアに勝てる可能性があると思ってる馬鹿なんだね… >>167
本気で言ってるならお前の頭かなりヤバいわ
ただの物質でしかないアルミホイルなんざメドローアで即消滅するだけだろ
こんな屁理屈で何マウント取ってんだこの馬鹿はw もう一つ言っておくとアバンストラッシュでカイザーフェニックスをブチ抜いている場面ね
これも呪文がすり抜けるならダイは意味なくカイザーフェニックスを食らってしまうわけだが
すり抜けるとは一体？ >>168
お前が同じこと言ってるんだよ？w
ようやく気づいてくれた？w >>166
見せかけてとか何を言っているのかよくわからんが
ぶつかった結果お互いに技がぶつかった訳で結果としてちゃんとすり抜けてるよね
すり抜けという言葉が気に入らないなら減衰しても「貫通」してるよね
それともお前の中だとメラとヒャドぶつけあったらお互いに技がぶつかるの？
もうひとつちゃんと質問するから答えてね
ザキにメドローアぶつけたら消滅させられるの？ >>167
マトリフは明確に「あらゆる物質」と言っているよなぁ
アルミホイル君の中だとアルミホイルは物質に含まれないの？ｗ そういやバランてメラとかヒャド使ったことあったっけ？
精々がデイン系とかバギとかホイミ系とかラリホーばっかでスタンダードな攻撃呪文はほぼ使ってなかったような アバン対ハドラーの場面にしてもイオナズンの爆発がアバンの周辺にとどまっているのはストラッシュにより威力が落とされたからだと考えないかな普通は
だったら逆にストラッシュの威力の方もイオナズンによって落ちていると普通の人なら読み取ると思うんだがなぁ 何気にイオラの威力は作中ででろりんが一番だと思う
あの爆圧はイオナズン並みじゃね？ 勝手な思い込みで呪文がすり抜けるとか今まで何をみてきたのかな？ >>174
うん
だから俺はイオナズンの威力が変わっていないなんて一言もどこにも書いてないよね
アバンのアバンストラッシュはなぜかハドラーのセリフではイオナズンによる減衰が全く考慮されていないけど (我がイオナズンの威力を押してここまでの検圧を届かせるとは)大した威力だ
なんでイチイチここまで言わなきゃいけないのだろうか・・・？ >>179
おや？そこでハドラーは自分が無事だったのはパワーアップしたからだと言っているよね
そして押したはずなのになんでイオナズンがアバンに届いてんの？
押してるならイオナズン消えてないとおかしいよね
で、他に質問二つしたんだけど答えは？ パワーアップしたから肉体の耐久力だけでしのぎましたと普通な読み取らないよねぇ
呪文の威力が上がっていると直前に言及されているというのに
あとザラキとか何か関係ある？ >>181
？？？？
呪文の威力が上がっているならそれこそますますアバンストラッシュが弱まってないとおかしいよね
つまり自分の肉体がパワーアップしてなくてもオレ様の強化イオナズンで弱まったアバンストラッシュならこの程度だわーってなるよね
で、質問二つしたの答えは？
なんで関係ないと思うの？ザラキ呪文だよ？ いくらなんでも思い込みが激しすぎやしませんか
ダイは何回かアバンストラッシュで呪文を迎撃しておりやす >>170
どこが同じなんだか
馬鹿通り越してマジモンの池沼かよ >>183
うんだからその場合減衰しながらも貫通してるよね
で。質問からどうして逃げてるの？
というか３つに増えてるけど 闘気技は呪文をすり抜けて相手に到達するという主張にはそろそろ無理があると気づいてくれたのか？ 言ってることがコロコロ変わりすぎるんだよなぁこの人
最初は威力が落ちずにすり抜けると言ってたんだよ？ 馬鹿｢魔法物質かどうか証明しろ！｣
魔法物質ってなに？w
そんな言葉ダイの大冒険で1度も聞いたことないんだけど
まさかお前の妄想の産物？w アルミホイルとかは知らないけど悪魔の証明はできないってことでしょ
少なくとも闘気技は呪文と干渉することは確定でよかろ
何度もそれは作中で描写されていることなんで >>188
俺はすり抜けが発生したことがあると初めから言ってるだけで全く変わってないんだが？
アバンの攻撃の威力が碌に落ちてなさそうなのも事実だし
他のケースでも減衰しようが実際に貫通をしている
それ以外言っていない
で、なんで質問から逃げるの？
都合が悪いとお前自身が認めてんだよ >>189
マホカンタのように魔法に影響する物質だと言わなくてもわかってるくせに
反論できないから誤魔化してて草 >>190
うん、で、干渉した結果竜闘気とメドローアがぶつかってどうなるの？ >>173
バランとそれからバーンもなんだが使える攻撃呪文の数が多そうなわりに作中で使った数は少ないな
素で強いから色々使い分ける必要が少ないということなんだろうが パプニカの王女様がエターナルフォースブリザードとか言って
精霊の姿を象った超威力のマヒャド撃つ本編から17年後の未来編キボンヌ ドルオーラはあらゆる呪文を弾くってバランか言ってたんだっけ？
その時のバランはメドローアの存在を知ってての発言？ メドローアどころかカイザーフェニックスすら弾けてないよねw
つまりはそういうこと アルミホイルマン、バランの説明を最後まで覚えていないと判明 ついでに>>196
メドローアの存在知っていようがいまいがマホカンタは呪文を反射すると誰だって説明するぞ 魔剣の説明はどうだっけ？
あらゆる攻撃呪文が効かないとかだっけ？
あらゆる攻撃呪文を弾くだっけ？ あんまりヒートアップすんなや
脳溢血になるぞジジイども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
