ドラゴンボール超★639
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
ブウとの戦いのその先へ！！！！
原作ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
「ドラゴンボール超」
フジテレビ他にて2015年7月5日～2018年3月25日毎週日曜朝9時放送！
『ドラゴンボール超』ここに堂々の完結！！
□原作・ストーリー&キャラクター原案 ⇒ 鳥山 明
□出演 ⇒ 野沢 雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□シリーズディレクター ⇒ 長峯 達也 中村 亮太
□キャラクターデザイン ⇒ 山室 直儀
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入｡
□5chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。アンチはアンチスレへ。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□原作・無印・Z・GT・劇場版・ヒーローズ・ゲーム
の雑談は超と関係の無い内容なら専用スレで｡
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします｡
□次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
□他サイトへの転載禁止
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事｡(ワッチョイIP表示コマンド)
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前スレ
ドラゴンボール超★638
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1659411529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>589
原作とブルマの老け方がえらいずれてることの説明じゃないの？
他に意味ある？
ブロリーの時にフリーザの願いが身長伸ばしたいだったことへの対比もあるかもしれないけど
フリーザは願いがコレだったおかげでラストで願いを横取りできなかったんだよね >>591
言うてもウイスですら大神官にはデコピン一発なレベルだからなぁ
その大神官も５本指に入る一角だけという ブルマよりブルマの母が老けなさすぎ問題
なんで母親よりブルマの方が早く老けるんだよ >>591
神はいて良いがいつまで経っても超えないから敵の魅力がイマイチというのもある
Fは破壊神以上、ヒットは天使級、ブラックは天使以上、ジレンは全宇宙一とインフレしてたらそれぞれの盛り上がりは全然違っただろうから惜しい
ブラックなんて破壊神や天使を戦闘不能にするのに界王神を狙うとかセコすぎだし変な設定 破壊神や天使を戦闘不能にするのために界王神を狙ったんだぞ？ちゃん設定理解してる？ >>598訂正
破壊神や天使を戦闘不能にするために界王神を狙ったんだぞ？ちゃん設定理解してる？ ハリウッドでまたDBやったらブルマをリブリアンと勘違いしそう
ポリコレ恐るべし >>580
実際にオカマ（MTF）の人はかつては「男よ男〜ハート」みたいなキャラをテレビ等でやらされてたが、あれでかなりの偏見が未だに残ってるしな
別にMTFの人も素は普通で男が居てもあんな態度は取らない。タイプも常識もあるしな
オカマってだけで茶化して弄ってもいい、男には見境なく飛びついてくるみたいなイメージがある
オトコスキーにしても鳥山も例外なく偏見を植え付けられててそこから作り出されたキャラ
ああいうキャラは冗談抜きで偏見と戦ってるMTFの人の足枷 >>599
それがせこいし情けないってことだろ
破壊神や天使を倒したって方が敵としても漫画的にもめっちゃ盛り上がったっだろうな >>602
そんな非効率な事やっても意味無いだろ
とりあえずゴワス殺した事で最初はラムーシ死んじゃって
クスちゃん機能停止 >>603
なにが効率だよw
だからキャラとして情けないし盛り上がりにかけるんだろ
全破壊神倒したとかなら見てる側もジレンの時みたいに大盛り上がりじゃん
破壊神を超えないことによって閉塞感がずっと生まれてるんだよ >>604
いやそういうキャラだから
計画立ててるのに非効率な事やったら
それこそバカ >>604
>>606
君たち互いに論点違うから相手の書き込みを良く見て理解し合ったほうがいいぞ
キャラ視点と編集者視点だと全く噛み合わん ゴジータブルー見てるフリーザがわざわざやって来るんだから勝てるって確信があるんかな
もうビルス終わりだろ >>607
上には上がいるってのがドラゴンボールだし
ブラックことザマスは人間を０にする計画が大事だから
他の界王神を消して破壊神と天使を潰すのは
効率的で計画に支障が出ない まあ敵キャラ自体が井の中の蛙状態だからな
全王や破壊神、天使がいるのにそいつらに手を出さずに下界でイキってる小者ってのはずっと変わらんだろな 原作見ててもあんまり悟空を最強にしたくないんだろうなって感じがある
最後の話のつもりで描いてた時は最強だった頃もあったが
今はもう終わらせる事を考えなくなったから破壊神レベルで蓋したんじゃない？ 漫画は破壊神や天使はゴールを動かし続けてるからそりゃいつまでも超えられないだろうよ
超えた詐欺何回目よ？ベジット、ジレン、モロ、身勝手完成、ブロリー、ゴジータと
強そうなの出るたびに破壊神より強いんじゃとか言ってる人いたけど結局後付インフレで
雑魚扱いだしブラックフリーザもまた同じだぞ。流れ的に最終話くらいまでやってもボカすまでありそうだし てかスーパーヒーローの事も漫画版で少しは触れるのかね
その場合、ガンマとかブロリー出さないと整合性取れなくなるけど 海外の興収、続報が来ないけど今、いくらくらいなんだ? しかしマキとオイルは上手く回収されたよな。
しかも本能を解放すればフリーザ直属の戦闘員よりも遥かに強いし。 >>619
万が一フリーザさん死んでも地球行ってドラゴンボール集めて復活させてくれそうな二人だし良いのスカウトしたわ
地球のドラゴンボール集めるの簡単だからの地球支配しなくてもフリーザさん何度も生き返れるよな >>601
俺の知り合いのオカマは案外あんなもんだったけどな
オカマを理由に障害者と言って年金をふんだくってナマポと違って自由に使えて良いですよ♪とシタタカに生きてる
ちなみに得意技は踵落としなんで武道会に出場してほしかった ブラックフリーザってジレンやゴジータブルーより強いのか？ >>601
ブルー将軍はこの点わりといいキャラ付けだったのにね
好みのタイプがショタだけど一目ぼれ相手にもまず知り合いたいからお茶に誘ってみたいな分別が一応あるし
>>596
そういえばそうだよね いちいち危うい部分に触れずともブルマ母の謎みたいに
ブルマが老けてない、遺伝かな？
実はCC製の若返りマシンがあるのでは？
もしかしてブルマも宇宙人？プーアル達みたいに半妖怪だった？
こっそりDB使った？
など読者に想像させとくのが一番いいのにって思う
もともと三蔵法師がモデルなんだから順当に人間らしく老けながら苦難を乗り越え
最後の最後で褒美として若返りの願いをかなえて異世界へ（全員仏になって天竺へ）でもOKの世界でしょ ブルマって昔から俗っぽいキャラだしあんなもんでしょ。 >>625←この人なんか妙なこと言うなと思って調べてみたら前スレの438レス目で思いっきりアンチコメしてる人だった・・・ >>593
力の大会はワンピ的手法を借りてみんな満遍なく見せ場を作ろうという試みは感じられたな
ただコンセプトはそれで良いんだけど
ヤムチャ省いて亀仙人出したり、１７号をピッコロのライバルみたくすれば良いだろうに17号だけ強くし過ぎたりアプローチが客の求めてるものとズレてるのが惜しかった 今ミニストップに入ってたんだけどいきなり店内でブルーベルベットが流れてきてビビった…
キムタク嫁の歌ったＧＴエンディングね
よもやＧＴ改が作られるというシンクロニシティなのかw >>628
どうだろう
鳥山さんは客を楽しませようとはしてるけど、特定の客が求めてるモノを作ってるわけではないんじゃない？
それこそそう言うのはマルチバースのような同人でも読めるし
力の大会はある意味もっとあざとい意図を感じてしまう
悟空の人生の集大成になってる
亀仙人やクリリンは悟空の武道家人生の出発点だからね
各章の悪役たちが意外な縁で手を結び合って、最後のバトンを悟空とフリーザへ渡してく流れはホンマ秀逸と思う
あざといけど燃える
最後のカギとなる身勝手のヒントが最初の師匠である亀仙人から与えられるのもうぉっとなる
弱い地球人のワザがサイヤ人を覚醒させるってとこもいい
鳥山さんの話が面白いのは何を見せたいのかがわかりやすいとこも大きな理由かも >>584
ひとつはびっくりすると言ってるから割と真面目に無印リメイクかGT2期はあるかもしれない
他にびっくりする事ってないよね？
https://twitter.com/Spanku_u/status/1562488792728055808
次の映画と週刊アニメかな？他に何かあったら本当にびっくりする
@GamingSalad
返信先:@GamingSalad
一つ目はびっくりする
@Spanku_u
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無印のギャグの面白さって絶妙な間の取り方あってこそだし
例えるなら志村けんの笑いの間
同じギャグを松本人志なんかがやったらつまらなくなるわけで
無印には手を出してほしくないな >>631
それは怪しいな
今度はミニストップでZARDが流れてきた
Don'tyouseeじゃないが
GTだというのか…^ ^ 超二期と無印改かリメイクが同時に放送されたらドハデさに慣れたZ以降の世代でも退屈しないで良いけど放送枠がな…
よしワンピに終わってもらうか 天使と破壊神は超という作品には最終目標として必要不可欠なんだろな。
鳥山がブウ編の表現が限界って言ってたから、何とかこれ以上の表現として破壊神や天使を出したんだろ。
そのお陰でまずは破壊神に迫る様々なパターンの敵が作れているんだろう。
そんな中で天使や破壊神を越える敵をホイホイ出したら、もうどんな表現で戦闘描写を書いたらいいか分からなくなるんだと思う。
仮に天使や破壊神同様に宇宙空間での闘いが出来るようになったら、星での闘いは何をやってもスケールダウンだし、同じ景色の宇宙空間で闘っても毎度それでは見ていて飽きる。 ちなみに鳥山はビーストからこれ以上進化すると思い付かんと言うとる模様 >>609
それは俺の論点じゃないから俺にレス飛ばされても困る >>601
実際のオカマちゃんは攻撃的でメンヘラだもんな
今のステレオタイプのオカマみたいにメンタル強くないし責任転嫁するやつだらけ
どっちにしても近寄りたくない >>629
一昨日クリエイトでスターリングスターのBGMが流れてたわ GT２期なんて話繋がらないし
評判悪くて短期で打ち切られて劇場版もないから
絶対ありえない 改みたいなのを少年編やGTで作る可能性はあるかもな
GTとか引き伸ばしやめれば30話くらいになりそう いやもうGTは話が繋がらないから２期とかやらんでしょマジで
悟空死んだ後の話作るの？ >>629
工藤静香は最近セルフカバーアルバム出した関連では
ミュージックフェアでブルーベルベット歌ってたよ GTリメイクはないと思うけどな
最近癌で亡くなった脚本のおおいとしのぶが生前にTwitterで、GTはフジのプロデューサーが口出しして酷い脚本を修正できなかったような事書いてたな。本人も途中で癌発覚して途中降板したらしい フジの癌と癌みたいなアニメ作ってたら自分の癌でガーン >>635
破壊神や天使より弱い敵をずっと出し続ける方が飽きるよ おおいとしのぶのTwitter、他にも結構裏話あって面白い
悟飯は本当は別の声優が内定してたけど、無印プロデューサーの七條が野沢雅子に悟飯の声優はあなたですと先に言ってしまい、本人が凄く喜んでたので別の声優にすると言い出せなくなって野沢さんになったとか マシリトの横槍で七條P降板、森下P体制でZになったけど
森下Pが当初悟飯は別の声優で考えてたみたい
内定してた声優が誰なのか気になるけど本人も墓場まで持ってくんだろうな フリーザが強くなりすぎて仮に天使勢を襲ったとして
ウイスやバドスが必死の形相で戦い始めたら消えるんだろ
どう受け止めていいのかわかんね フリーザ編はそろそろ誰か死ぬか？
どうせ極意ベジットかゴジータで倒すと思ってるんだけど >>650
普通のアニメだと親子を同じ人が演じてる方が珍しくね
特に主人公とその息子なら頻繁に会話させることも多いから普通なら別人宛がうと思うよ フリーザが強くなった言っても結局インフレに追いつく新しい修行手段提示されて
それで勝つだけだと思うぞ。合体なんて劇場版以外勝率ゼロなのに毎回期待してる人いるよね 超極悪フリーザ様
『フッフッフ貴様 核爆弾はしっているか？』
『それがどうしたフリーザ,核爆弾じゃ俺たちにはかすり傷すらつけられんぞ』
『ふん 地球の核爆弾と比べられては困るね、、
この核爆弾は地球はおろか太陽系すらも消滅させることができるんだよ。』
『だったら瞬間移動して爆弾させればいいんじゃねーのか？』
『残念だけど太陽系外で爆発させても地球を覆っているバリアは壊れてしまう、、これがどう言うことか分かるか？』
『どういうことだ』
『つまり貴様らは放射能にやられて死ぬんだよ。例えどれだけ貴様らがどれだけ強くなろうと原子レベルで肉体を、破壊する。地上には一生でられなくなるのさ』
『見損なったぞフリーザ、貴様はそんな道具を使ってまで俺たちを苦しめたいのか？』
『ははは皮肉だな。これは地球人が作ったものだ。
恨むなら地球人を恨むんだな』 >>646
おおいとしのぶの最初の脚本は
調べてみたら天丼カツ丼親子丼〜の回か
この回と次のパンが家出する話は割と初期では面白かった
パンの家出話で初めてパンが可愛いと思った記憶がある
あやや(松井)がシリーズ構成の頃だから「ひどい脚本」は彼女の脚本のことだったりしてな
小山の弟子でかなり待遇が優遇されてたみたいね
同じく前川の弟子で松井とは違う意味で炎上した前川とベビー編最終回以降の話二人だけで回してる
酷いって言ったのは前川の脚本の可能性もあるか
超１７号編は全部前川一人で脚本書いてたみたい
おおいとしのぶが最後に担当したエピソードはベジータが超4になった話かな
ほとんど最終回近いからあの厨二っぽい終わり方を批判して怒られたんだったりして？ >>656
フリーザ「それではゲームとして面白くありません」 >>657
前川はニフティのDBGT会議室でDBファンのGTアンチとレスバしたりこれは俺のDBだみたいな発言で当時叩かれてたんだよな。
今考えるとフジのPにプレッシャーかけられ、仲間が病気で離脱してほぼ一人脚本、原作ファンからは叩かれるし大変だったんだろうな。最近はGTも再評価されてるようで良かったな。
あの最終回は納得いかないが 再評価されてるのかな？
子どもの時リアタイで楽しんで、数年前に再放送見直した時には褒められる所がなくてびっくりした
思い出補正ないときつい、前半の方がまだ楽しめたかも
余計な事して世界観が閉じていく傾向も微妙だし、テンポ悪くて飽きる
良いとこは超4デザイン、邪悪龍設定くらい
中にはGTかシリーズで1番好きな人もいるみたいだけど、真面目に理由を聞いてみたい もう声優が軒並み高齢なわけだが悟空とフリーザは替えが効かないよなあ
というかそれ以外の後継者の人も全員めちゃくちゃ上手いけどやっぱ違和感あるし GT再評価なんてないわ
パンをクソビッチしてピッコロと悟空殺して
ブウをウーブに吸収させたままにして
ドラゴンボールそのものを勝手に終わらせようとした
舐めプゴジータアニメに再評価なんて有り得ない ギリ20代だけどGT普通に嫌いだな 悟空殺した時点で無い
ずっと頼ってたドラゴンボールが敵に回るアイデアくらいだわ。いいと思ったのは >>663
後に生き返ったらしいけど平和に生きてた17号を敵にさせて殺したのも胸糞悪い 再評価というか超4でしょ
ゲームでもほぼ超4しか目立ってない
GT好きなやつも超4だけ輸入してとかいうし >>665
ピッコロは死んだままですよ。
究極神龍を出さないために。 >>666
超４と邪悪龍とベビーかな
邪悪龍の設定は原作無視で呆れる所はあるけど
デザインはまあいいんじゃねって感じ？
ベビーについては同じツフル人の
上位キャラがヒーローズで出てるし >>452
そのバトルがつまらないから問題なんだろ >>666
GTはキャラデザは最近のより好きだけどサイヤ人以外に戦力になる貴重な枠であるウーブに魅力がなかったのが良くないわ
ピッコロの重要さを再認識させられたというか 悟空ですらなんかズレてると感じさせる当時の制作に
他キャラを魅力的に動かす事なんて無理だったんだ 何にせよ超からGTに続くことは絶対に無いな
てか鳥山先生が続けられなくさせちゃったし
とよたろうにリメイクさせることはあるかもしれんけど GTリメイクは万が一あったとしても鳥山の介入が確実に入って色んな設定や方向性がめちゃくちゃ変えられそうだな
旧作のリメイクに近いブロリーとかブロリー本人は勿論ゴジータや-仕様のバーダックとかみたく見た目や設定に名残は感じられるけどほぼ別物レベルに変えられたからな
そっちに関してはGTとは違ってファンからの評判はすこぶる良かったのにも関わらなかったのに
でも名残は感じられるけどほぼ別物ってレベルで変えてくれるならGTリメイクはありだと思う
Z時代の映画含むアニオリリメイクだと続かんしな 海外含めても100億厳しくなってきたなスパヒ…
予想以上に伸びなかったか 色のバランスが悪いもんな
何で黒髪で体毛が赤毛なん？ >>660
ニフティの件は長いこと有名だったな
ただフジのPが前川にプレッシャーかけてたかは不明
フジが圧かける理由は普通は
視聴率が悪いから何とかしろ
コストかかってるから削減しろ
スポンサーが不満だから何とかしろ
原作者が怒ってるから何とかしろ
集英社が怒ってるから何とかしろ
この辺じゃないの？
脚本にケチつけて怒られたならコストの問題かもね
ホン書き直してる時間なんかあるかーっていう >>665
17号が生き返ったというのも後に出たＧＴパーフェクトファイルで明かされたんだっけ
そういう大事なことは本編でちゃんと描いてよって思った
原作で元気玉に協力した17号を今更悪役にってのも嫌だったが、17号と18号の殺し合いも嫌だったな
ベビー編でも悟飯とビーデルがパンを殺そうとするんだよね
「そんな悪い子はコロしてしまいましょう」とわざわざビーデルに言わせてる
子供が見てる番組でずいぶん無神経やな思った
パンに共感して観てる子供にはショックだったろうし
ドラゴンボールは家族肉親が平気で殺し合う漫画じゃなかったから、一緒に観てた親もキツかったかもな
キャラクタを大事にする少年漫画の基本が守られていなかった
連載中だったらマシリトも激怒したかも
個人的には悪いとこばっかりではないし
シリーズ全体のストーリーの進め方は原作にも負けない
悟空の玄孫の外伝も割と好き
既存キャラの描写をないがしろにしたのが敗因だろうなあと ラスボスがドラゴンボールの化身である龍っていうセンスは好き GTの良かった所ってドラゴンボールが敵になるって所だけだな
これを鳥山先生に話練ってもらったら面白くなっただろう とよたろうの漫画版、ようやく新シリーズ突入となるが、そこで味方になったブロリーとガンマ1号は活躍するのかどうか、またどのくらいの強さに設定してくるのか、見ものだな 大猿の力を持った超サイヤ人って発想も悪くなかったと思う
デザインが好きかは別 バーダックVSガス、バーダックが大猿になって戦うシーンが見たかったのオレだけ？ 漫画版の超は、口の端だけ不自然に上げるニヤけ方がキモい…敵役もせこい奴しか出てこない。ドラゴンボール風の何じゃなくワクワクするドラゴンボールがみたい。
このままグダグダいくならパプワくんみたいなもんでもやっててくんないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
