【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part193【TWS・左右分離型】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てるときは
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を本文の上に貼り付けてください。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
テンプレは>>2-3
ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part191【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676178345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part192【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1677319372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured adaptiveよりLDACの方が音が良いって言ってる奴いるけど、両方対応してて聞き比べられる機種ってあるっけ？
当然聴き比べて言ってるんだよな？ >>850
なんか全体的にこれだよね。で、自分が贔屓してる方の規格が優れてる！っていう意味のない綱引きばかり。 音源そのものの質、音源のビットレート、より良いコーデック、出口の質
これらが全て同条件であれば単純により良いものを選ぶだけだが
メーカーや機種ごとに条件がバラバラなのでどこかで綱引きが起きてしまうのよね そもそもコーディックの規格として接続性など無視で音質比較なら
LDAC>>>>他のすべての規格
なのは当然。情報量が4倍近く違うんだから、そこを否定するのはオカルト。
ただ、規格ではなくてヘッドホンとしての最終製品から聞こえてくる音の良し悪しであれば、
LDAC搭載機とそれ以外で規格と同等の音質差が必ずあるかというとない場合もある。好みもあれば、ヘッドホンの性能の違いもある。
というだけの話なのに、極端に言うと
①LDAC搭載していれば絶対的に他のヘッドホンより高音質！勢
②ヘッドホンの性能が重要だから、LDACなんて無意味！勢
が永遠に交わらない言葉のドッジボールしてるスレって感じ。 コーデックで音質語っちゃうのはニワカ
情報量が違うなんてのも当たり前。具体的にどの音域のどのような質感に差が出るのかまで踏み込まないと議論する価値無し >>855
いや、議論する気もないし、議論の必要も議論の余地もない。って話。音なんて好み。
変なマウンティングじゃなくて、もっと有益な情報交換や感想、レビューすればいいのになと思っただけ。では消えます！ >>838
架空の実体験だとやはりこの程度のことしか言えないわな
虚言癖のメッキがどんどん剥がれていく コーデックによる音質の違いなのかTWSイヤホン側の音作りによる音質の違いなのかよくわからんだろ
JBLは音作りで十分いけると思って安定したAACまでしか対応しないし自家製コーデックLDACのソニーはそこを強調したいし それぞれの機種で、AACで聴いてそれと比較して、
AAC → aptX Adaptiveでの差
AAC → LDAC990kでの差
でどれだけ向上するかだと、
AAC ＜ aptX Adaptive ＜＜(越えられない壁) ＜＜ LDAC990k
こうなるわけで >>860
それぞれの機種って、振動板もアンプも違うだろ aptX AdaptiveのTWSだと
「AACとの違いはこんなもんか・・・ちょっとは良くはなってるけど」
LDAC990kが使えるTWSは
「AACとはまるで違うぞ！！LDAC990kは素晴らしいな」
これくらい差があるからな AACとかaptXだけでも、そのTWSの音が気に入ったのならそれはそれでアリじゃない？
同じように、
そのTWSでLDAC990kで聴いてこれはいいと気に入ったのもアリ
LDAC990kでそのTWSを気に入ってるのも
AACやaptXでそのTWSを気に入ってるのも
それぞれ自由じゃね？ あとTWSを実際に必要とする移動環境で実用になる実際のレート比較でないと
そりゃ通信条件の安定してるところだとビットレート高い方が有利なのは当たり前っちゃあ当たり前で ごく限られる、ってほど少なくもないけどな
多くはないがそこそこ機種あるでしょ そこそこ混んでる電車でもLDAC990kで結構イケるぜ
途切れゼロとは行かないが
あと電車は席に座るとかなり接続安定する
高さとスマホとの位置関係なんだろうけど
電車も立ってて混んでて前後左右に人がいると途切れやすいが
隅とかカドで片側が空いてて電車の金属の壁あると、
Bluetooth電波の反射のおかげか接続安定する
カフェとか飲食店などでは、LDAC990kでまるで問題ない
スマホちゃんと出しておけば大丈夫 >>862
だから同じ機種で比べてない以上そんな感想意味ないって
それでなくてもお前はバイアスかかってるし ねぇねぇ聞いて聞いて、俺の使ってるredemption anc 2は去年後半発売の２万円オーバーなのにコーデックSBCとAACだけ >>862
具体的にどこがどう変わったかまるでわからん
せっかく今まで300機種（笑）も試聴してきたんだから音の聴こえ方の表現の幅を勉強した方がいいんじゃない？ >>870
motif ancも3万近くするがSBCのみだぞ。俺は音はかなりバランスが取れていて良いと思ったが
因みに犬も一時期音質を絶賛していた
結局のところ人が褒めてる側でLDAC990Kガーとか音質厨ガーとか有線バカガーとか騒ぎ立てて注目を浴びたいだけなんだろう とりあえずハイレゾのブラインドテスト出来るサイトで全問正解してから語ってほしいね
分からないなら全て妄想レベルだから >>849
音源がCDロスレス以上ならXM4でLDACの方が音が良いよ
>>851
aptX AdaptiveとLDAC両対応のBluetoothレシーバー持ってるけど当然LDACの方が音が良いよ LDAC990kは別格だよなホント
aptX AdaptiveやAACはザコなんよ LDAC990kが音が良いと言うよりも、
他のAACとかがちょっと残念な音質という感じ 100均で売ってたSBCのみ対応のBluetoothレシーバー(550円)にいつもの有線イヤホン繋いでみたら、やはりLDAC990K接続のTWS(XM4、Liberty4)より良い
アンプの性能差か有線接続時よりは低音の輪郭がやや甘くなったが、高域はSBCとは思えないほどよく伸びて驚き。しかも途切れない
Motif ANCの件も然り、確かにLDACのが音質面で有利だが、コーデックによる向上以上に、振動板やアンプ含めた音響設計での向上のほうが大きいと思うぞ >>876
LDACはロスレス再生できないだろ
990kbpsが限界の非可逆圧縮だよ あ、AZ60も追加で。流石に高域の伸びはLDAC990KのAZ60のほうが良かった。ドライバーが優秀やからな 元の音源が良いとそれをしっかりと音が良く伝送できるLDAC990kだと
もっと違いがよくわかると意味じゃね？ LDACのWF-1000XM4より、AACのFoKus Mystiqueの方が断然高音質なんだが 何故？ >>884
今となってはとんでもなく低音質じゃん WF-1000XM4、コーデックとか無関係 >>886
WF-1000XM4発売当初は周りがレベル低すぎたんだよな WF-1000XM4のLDACとか、無駄にバッテリー消耗するだけ 音質としての重要度はドライバー周りが1番で次に録音環境で最後にコーデックだよ
勿論接続が途切れないとかも必要だけど アナログって、テープやレコード問わず、ヘッド、針といった具合で同機器を使っても物理的な磨耗具合は千差万別だよね。
多分、その僅かな誤差が味となって良く聴こえるんだと思う。
TOTOのドラマーだったジェフ・ポーカロは、リズムが微妙にズレてると言われていたが、そのズレが正にグルーヴを生み出していたと思う。 ポタアンBTレシーバならLDACの方がいいけどTWSのうんこアンプならたいしたこともない >>896
LDACのWF-1000XM4より、AACのFoKus Mystiqueの方が断然高音質なんだが 何故？ >>880
>>876はLDACとXM4の方が音が良いって当たり前のこと言ってるだけで、LDACがロスレスとは言ってないやん 音源がcdロスレスでもLDACにしたら990kbpsの非可逆圧縮になってしまうって当たり前のこと言っただけだが
で、LDAC990kbpsのxm4よりAAC256kbpsのmtw2の方が音が良い、それは音源がロスレスだとしても同じこと XM4やMTWレベルの価格になるともはや好みの問題もある気がするᴡ LDACは「ハイレゾワイヤレス」は謳ってるが、「ロスレス」とは言ってないよね。
ロスレスはFLACとかALACやろ。 最近混同する人多いな。このスレだけ? >>902
話が噛み合ってなかっただけでLDACがロスレスなんて言ってるやついるか？ >>895
音源って言うとやれビット深度ガーサンプリング周波数ガーってなるから言い方が悪かったかな XM4程度の音質をゴールみたいな言い方するのはNG
フォカプロの足元にも及んでない >>903
異論に対して譲歩しない人だとそう言うかもね 今年の大本命XM5のリークきたな
コンパクトになってバッテリーも増毛
メモリは2倍になりLDAC2 >>911
リンク先とかないの？
形状は現行と同じ？？ LinkBuds Sを肥満させたようなデザイン
ドライバーそのものは写ってはいないが
スペースを考えるといつもの6mmドライバーだろうなあ >>914
本当だとしたら分厚いなー
スティック型である事を願うばかり… 実寸がわからんけどこんな分厚い筐体で装着感改善されてるんだろうか 前より小型、って書いてあるから
今のXM4の金リングを省略した形状なのかも
そのため厚みが増したように見えるのかもしれん >>919
現状でもそこまで悪いとも思わんし
軽くなるだけでもかなり変わるだろ サイトの翻訳
> ソニー WF-1000XM4 の後継モデルとされる以下の画像を既に公開しています。
> ソニーの次世代フラッグシップイヤホンは、
> これまで使用されてきた特徴的なコントラストカラーのマイクがなくなり、
> 大幅にコンパクトなボディになりました。
> 新しいモデルではイヤホンの下側が丸みを帯びており、
> おそらく装着感が向上しています。 もしイヤホン自体が前よりコンパクトなら、
ケースはかなりの小型だぞこれ
ケース小型化はGJ >>924
たいしたバッテリー容量積んでないケースをわざわざ高速化する必要ないよねえ
バッテリーの劣化早めるだけ AACとLDAC切り替えできるスマホとDAPをBTで接続してFLAC音源聞き比べてみた
DAPからは有線イヤホンで
さすがにLDAC方がメリハリついた音になっていい音に聞こえるけど全然違うというほどでもないしAACを聞きやすいという人もいそう
たぶんTWSの場合だとコーデックよりイヤホンの音作りの差の方が音質影響は大きそうだな AACでも妥協すれば我慢はできるけど
くらべてしまうとLDAC990kの方が音いいということ
これは仕方がない ソニーは次の新製品でもLDAC対応するだろうし
音に妥協せずにLDAC使えるのはとてもありがたい >>900
https://youtu.be/z9-gM2-WZ7o
CDロスレスの音源とLDAC 990で圧縮後の波形を比較すればわかるけど、劣化なんか人間の聴覚で判別するのは無理だぞ
一方AAC 256は明確に劣化する まあ最終的にどう聴こえるかだから
過程をあーでもないこーでもない言ってもな
TWSの場合はとくに ランキング上位だったから試聴もせずにQCE2買ってみたけどノイキャン素晴らしいな
アズラの耳に優しいけど遮音性はいまいちのイヤピと合わせてもノイキャン性能のおかげで電車でも耳に負担なく快適に音楽聴けるのはありがたい
ズンドコ下品な音だけどTWSで繊細な曲は聴かないしこれでいいかな >>932
動画見るとiosのaacは20khz以上の情報をばっさりカットしてるのがわかるな
つまり可聴域のデータは劣化が極力抑えられてるってことだ
お前は何を持って劣化してると言っているんだい？ 可聴域外の音でも出ていると出ていないでは耳には聞こえなくても空気の振動や他に与える影響が違ってくるので何とかかんとか >>900は釣りでしょ
本気で言ってるなら糞耳乙としか言えない >>938
俺は持ってるし使ってるし気に入ってるぞ
ただ特に話題に出すこともない なまじMTW2が名機として有名過ぎたから
その大き過ぎる名声に対して、その次に期待高まりまくったが
そこまでの器量はMTW3にはなかったってこと
よくあるじゃん
前のが良すぎて超有名で大人気、
しかしその次のやつは進化はしてるが何かそれほどでもっていうパターン 週間ランキングｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
JBL Tour Pro2上位登場ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2023年03月06日～03月12日
1～3位はAirPodsシリーズ
4位は、ななんとJBL Tour Pro2(黒)
発売していきなり4位登場
しかも7位にもJBL Tour Pro2(金)も
初登場で2色揃って上位に！！
凄い、凄すぎる
2023年の代表格の大ヒット製品になるなこれ
すげーぜJBL Tour Pro2 先週まで値上げ前の駆け込みで売れてたBOSE QCE2は順位を大きく下げた
変わりに旧製品QCEが急浮上
値上げQCE2の代わりに旧製品QCEが売れた
やっぱり3万円ちょいと約4万円ではそこに大きな壁あるな
XM4もQCE2もその壁には勝てない
その壁を越えれるのはAirPodsだけ 3万ちょいのJBL Tour Pro2は、
先週までは3万ちょっとのQCE2のランキングのポジションに入ってる
AirPods Pro2が約4万で「さすがにちょっと高いな」という客層に対して
じゃあ3万くらいでという選択肢のポジションが
ずっと前はXM4、3万くらいポジションで売れた
↓
XlM4値上げ4万で順位急落
代わりにQCE2が、3万ちょっとポジションで上昇
↓
3月でQCE2も値上げ4万となり順位落ちた
↓
そこにJBL Tour Pro 2が3万ちょいで登場
いきなり上位に黒ゴールドの2製品がランクイン！
まさに予想した通り 価格の3万と4万に壁があるというより
「4万出すなら、AirPods Pro2を買うわ」っていう人が大多数なんだろうな
だから4万あたりより上のものは売れない
AirPods Pro2よりも安い方が売れる
実にわかりやすい AirPods Pro2と同価格以上だと、
客はAirPods pro2を選ぶので競り負けて売れない
AirPods Pro2より安い3万くらいだと、
AirPods Pro2とは競合しないのでよく売れる
こういうこと 週間ランキングにこのところ連続して、
ソニーの耳塞がないイヤホンのFloat Runがランクインしてる
そこそこ好調みたい
大手有名メーカーのソニーの力か
骨伝導はいろいろクセあるから普通に空気伝導の方がいいよな JBL Tour Pro2はかなり善戦するとは思ってたけど
ランキングで初登場でここまで上位に入るとはビックリ
思った以上にJBLは人気あるなあ
あと黒もゴールドも2色とも人気というのもすごい
XM4もQCE2も黒は売れるが、それに対して白っぽい方はガクッと順位落ちる
JBLは価格設定や本体カラーとか絶妙だな
素晴らしい コケると予想したものは大体その通りになる
というか誰が考えてもヒットしないのはわかってるよな なんや、このスレの流れ
LDACの優位性を喚いてるかと思ったら
今度はLDACを使えない機種の上位ランキングにはしゃいでいる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
