ポムロール
やっぱりこのスレは過疎かぁ。 レヴァンジル98程度じゃダメか。 誰かペトでも割ってくれ。 >>90 さん トロタノワの90先日ワイン会で2時間前抜栓でOKでした。 勿論まだ果実味旺盛でしたが、綺麗な熟成も感じられる 所謂「ど真ん中少し手前」かな。 一緒に開けたDRCのサンヴィヴァン90に似てた。 あっ。こんなこと言ったら怒られるかな? 90って左岸でも飲み頃が多いのでは? イタリアもフランスも90はいつのんでもおいしいっすよ。 ラフルールを初めて購入しました。2004年ものです。 フューグ・ド・ネナン00を先日飲みました。 さすが2000年というべきか、セカンドとはいえまだまだ若い。 十分美味しく飲めはしましたが、本当はあと5年くらい待った方がいいんだろうなという感じでした。 >33 >飲みやすいよね 飲みやすいだけで旨くはないわけだ。 >>6 オー・トロショー、クロ・デ・リタニも不味いでゴンス >>37 平凡だね。あまり良い印象がない。 パ−カーが98点付けてる1982はすでに枯れていた。 90のペトリュスはもう飲み頃に入ってると感じる。 この年は若くから取っ付きやすい反面、酸が弱めなので長くは持たないだろう。 (同じくパーカー100点のマルゴーもそんな感じ) ペトの場合、将来的には89や98の方が良くなってる可能性が高い。 ラ・クロワ・デュ・カスってどうでしょう? 00が5Kなら買いですかね? RP 88 Some leathery, astringent tannin kept me from scoring this wine higher. It is certainly extracted, with an impressively saturated ruby/purple color, noticeable smoky new oak, thick, juicy blackberry and currant flavors, but high tannins that possess a certain astringency. As I indicated in my tasting notes last year, in the conflict between fruit and tannin, history usually favors the tannin. I do no see any reason to change that thought. Anticipated maturity: 2008-2018? $29-41 ラフルールの19661 うまいねうまいねうまいねうまいねうまいねうまいね あー、こんな旨いワインは他にもあるのだろうか? ヴィユー・シャトー・デ・タンプリエ1999 めちゃうま〜! おお、こんなスレあったのかw ペトリュスマニアの俺にはうってつけだ さて、レヴァンジールの96空けてくる >>46 80年代のペトリュスでは何年がお勧めですか? >>46 横やりスマソ 80年代なら84/87あたり 81/83/86あたりも悪くはないですが、早すぎる嫌いがあるかなと。 >>49 成程。 値段との兼ね合いもあるので少し調べてみます。 ありがとう。 >>49-50 入手経路、ボトル差などにもよるので一概には言えないけど 個人的な感覚から言うと84はもう枯れゆく姿と感じた。 私は良い出来且つ飲み頃に入ってきた80がお勧めだな。 >>48 自分の経験では、81、83、87が良かったよ どれも期待を裏切ることはないと思う つい先日81を飲んだ。少々早い感じで、まだまだ奥が深いと思ったよ。 ペトリュスの若いうちは非常に難解だから損してるよな 若いペトを飲んでル・パンとかの方が旨いと言われてしまう 61がまだ開いてないことを考慮すると 最近の当たり年、98、00、05なんて今二十歳の若者でも 元気なうちに飲めるのかってね・・・ 90年だけは若いうちから一度も閉じずに飲みやすい貴重なペトだと思う。 >>62 やはり人によって嗜好が様々なんだなーw 俺的感想は「うわぁー、何コレ、水で薄めたみたい」だったりw >>64 嗜好にもよるし、保存状態にもよるのかな 状態のよいルパンの90年代は一通り飲んだけど、92と97が格別好みだった ワタクシ、ポムロールといえばコンセイヤントが気になります。 と、言うのも'82で「当たった」覚えがあるから・・・。 先日、行きつけのショップから「コンセイヤントの出物があり ますが・・・」という連絡がありました。「出物」の意味は、 価格が8k台であること。vtは'97で安い(安くない?)ので即 購入。今一vtであるため、特に期待もせずに開けたところ、 これがなかなか!! '97が今一vtでありながら10年ちょっとで飲んだ時期が良か ったのか判りませんが、熟成感がムンムンある状態では勿論有 りませんが、ワタシ的にポムロールに求めるヌメヌメ感もあり 大変満足しました。こんな事なら2〜3本買っとけば良かった と思い、ショップに電話したところ、完売!。 まあこんなもんですね。 コンセイヤントは'89と'95があったと思うので、ちょっと期待 感上昇! コンセイヤントはvtムラが気になるけど当たりだと品のあるワインになってるよね。 トロタノワって難しいワインだよね。 若いときのペトリュス以上に固くてほんとに飲み頃が来るのか、コレってのが多い。 >>75 どうも何も、もったいなくて、まだそんなの飲めないよ。10年先だろ。 パーカー100の05レグリーズ・クリネだけど、そんなに出来が良いとは思えないな。 同じく00のラフルールも過大評価だな。 一方、00ペトリュスは90のスタイルに近く、近年最高の出来になるかも知れない。 >>75 トロタノワの82は良かったけど、以降はずっと不振じゃないかな。 最近、レヴァンジルが安定して良いワインを出してるねー。 レヴァンジルが安定してるってのは昔から言われてるね ペトリュス00が近年最高ってのはどうだろう・・・ ペトリュスもル・パンも美味いのは分かるんだが、少し高いんだよな 5大シャトーも含め国内定価全て1割引にしてくれ >>77 >>78 レヴァンジルは出来が安定してて安心して人に薦められるよな >>79 いきなりそんなことになったら俺が買い占めるけどおk? レヴァンジルも値段が上がってペトリュス、ルパン、ラフルールの次に高くなったなぁ。 まあ、最高の出来のラフルールやルパンには勝てないが安定感では上回ってる。 ペトリュスやル・パンは高いだけのことはあると感じられるワインだと思う レヴァンジルはストイックに低価格でいて欲しかった レヴァンジールで25000超えとかなぁ・・・。 5大シャトーに手が届くところまできたな。 ペトリュスは実際どうしようもない位に美味いね。 右岸ではレヴァジルとポムロールじゃないがアンジュラスが 価格の割に安定してて時折トップ級に迫るワインを作るシャトーだった。 両者とも上がって気軽に買うことは出来なくなった。 もう開き直ってデイリーはスペインワインにした。 だけど時々どうしてもル・パンの香りが恋しくなる。 ペトリュス、ルパンなんてそうそう買えないよチクショー 年に2回、誕生日に飲むくらいで精一杯 ペトリュスにはペトリュスでしか、 ルパンはルパンでしか味わえない幸せがあるから 毎年頑張って飲むけどね あまり良くないビンテージでも一本あたり20万円するっしょ。 年2回飲めれば幸せな方じゃないの? 旨かったビンテージを教えてください。 >>88 レスついてるとは・・・レス遅くなってすみません; 自分が今人にお勧めできるのは、75・81・83・84・87あたりです(あと1年くらいしか保障できないものもあります) 買ってセラーにおいておきたいと思っているのが99・04かな もしかなりお金に余裕があるなら1975をおすすめします 参考になりましたら幸いです 俺の好みは83、87だな。 普段は人に薦めるなんておこがましいが、これは自信を持って薦められる。 >>49 のレロイのお薦めとかぶってるから。 75は糞高い82よりいい出来だと思いますがまだまだ固くて閉じてまする。 >>96 個人的には1981と1990が好きですが、1993も悪くないですよ >>98 漏れはさすがに2000は飲んだことぬいです すまそ ルパンはだいたいのビンテージを飲んでるけど90が好きだな。 82は一度しか飲んだことがないし今後も飲めそうにないけど90より良いとは感じなかった。 00はもう飲めるけどはっきり言ってレヴァンジルの方が旨いw 漏れ的おすすめポムロル(80年代以降、今飲み頃というわけではありません) 82 ラフルール、レヴァンジル、コンセイヤント、トロタノワ 83 ルパン 85 レグリーズ・クリネ 89 ラフルール、ラ・フルール・ド・ゲ 90 ペトリュス、ルパン、クリネ 98 レグリーズ・クリネ 00 ペトリュス、レヴァンジル、クロ・レグリーズ ボールガールの1982、六本木の某店に預けてきた。 月末ごろ飲む。 ボールガールの82,たいしたことないよ。どうしたらこんないい年に こんな凡庸なワインが造れるのか不思議に思う。むかし箱買いしたけど、 皆、人にやっちゃった。 良いものか分からないのに よくケース買いしたものだなw 86のボールガールが素晴らしかったので、82ならもっといいだろうと、ケース買いしたもの。 結局ドブに銭を捨てたようなものでしたが・・・・ ちなみに、うちのセラーには100以上のケースが積まれてるよ。 >>103 見て人の飲もうとしてるもん否定すんなよって思ったが 自分も>>101 見てどうしても否定したくなったw この表はない 1982ラフルールは神 これだけは間違いない これに比べりゃペトリュス1947、1961、1975なんか問題外 ルパン83は銀座の某店であけて店主にも飲ませたけど 店主いわくルパンがルパンであるのは82までだよね ルパンって何で未だにペトリュスと同じ価格帯でいれるわけ? ヴァランドローとかすっかり安くなったよな >>108 自分はむしろ90年以降の方が好きだけどな そもそもなんで自分がルパンと認めてないものを仕入れてんだろ… >>111 需要があるからだろ。 馬鹿かお前。ガキか? ルパンはかなり早熟だよ。 83なんか既にピークを過ぎてるだろ。 82は偉大な年でまだもってるみたいだけど下り坂だろうね。 >>111 それはフランスで買ってきたルパンを持ち込ませてもらったんです。 店主に飲ませたのはそのため。 >>113 ペトリュスに比べると随分早熟だよね >>114 あぁ、そういう事か ルパンは若い物を買うことが多いな 2本買って1本は早飲み、1本は熟成させて楽しむ 正直なところルパンは82、90以外、30000円以上を出す価値がないと思ってる・・・ 他のビンテージはペトリュスどころかレグリーズ・クリネ、レヴァンジルなどより見劣りする罠 特に1992はまるで水で伸ばしたような酷いワイン ポムロールやサンテミリオンのワインで外れってなかなか無いよね。 最近、今まで輸入されていなかったポムロールのワインを各ショップで売っているよね。 俺、3000円位から5000円位のを5・6本買って飲んでみたけど、美味しかったな。 ポムロールの安物ってさ ウンコ臭いってかさ 下品な香りが鼻につかないか? ル・ボン・パストゥールは複雑で美味しかった。 カベルネフランがしっかり主張してくる。 ビターチョコ、葉巻、焼きプラムなどのようなフレーバー。 ルパン92、別に他の90年代に見劣りしなかったけどなぁ 保管状態の問題かな? 92年が酷いなんて聞いたことないよ。 何か理由があってアンチなのか。 それとも単純に合わなかったのか。 なんにせよ、水で伸ばしたような、という印象は無いね。 91の間違いじゃないかな? 91、飲み物としてはボトル1000円でも欲しくないw まー、1000円で売ってたら飾りように買うけどw 91年は確かに大きなオフだね。 とはいっても、放っておくと少しはルパンらしさが出てくるけれど。 自分は1000円とまでは言わないな。 >>126 92はパーカー82点、Wine Spectator誌が74点と非常に悪い評価じゃん。 両者ともよっぽど悪い出来でない限り、こんな低い点数は付けないと思うぜ。 すぐ前の年で、点数すらつけられず明らかに92年より評判の悪い91年はスルーなんだ。 やっぱり何か理由のあってのアンチなのかな。 千円でも買わないって言ってる奴でも 現実に千円で投げ売りのお店に遭遇したら 目を血走らせて争奪戦に参戦するよねw >>133 間違いないww っつか92をずっと叩いてる彼は >正直なところルパンは82、90以外、30000円以上を出す価値がないと思ってる・・・ とか言ってしまう子だし、スルー対象もいいとこじゃないかな ルパンはパーカーに持ち上げられて糞高くなったのでは? 82に満点付けて83も当初は98点くらい付けて価格が急上昇した記憶があるけど でも最近、パーカーはあまりいい点数付けてないハズだが価格は下がらんのお いずれにしてもパーカー様のおかげ 俺が締めよう \ U / , -- 、 ,r─-、 ,/ } { ヽ _/ | ヽ. V/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ,' ヽ ヾ、 '''''' '''''' ゙、 / \ l (●), 、(●)Y / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ノ//,j ,,ノ(、_, )ヽ、,, !ミヽ /< パーカのバーカ \ / くl トェェェイ' }ゝ \ \______ / /⌒.ヽ. ゙<‐y′ / ⌒\ \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _) ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | | −−− ‐ ノ | / / −−−− / | . | f ,.--、  ̄`丶. . | |l /¨`ヽ /‐-- 、_ ) | | {0} ヽ._.ノ {0} / / . | |' , ./ ,' / / ノ \__ / | ,' / / | / \ /_ノ / ,ノ 〈 \ ( 〈 ヽ.__ \ \ ヽ._> \__) 92年飲んでみたけど結構うまかったぞ? 水っぽくなってたって、0度付近の低温にでもなったんじゃないか そんなに酷かったら10年以上も高値保てやしないからね。 他の年が高くて買えないやつが92とか91を買うようになったからだよ 92はまだしも91はリリースしたらダメな年 実際ル・パンの91はヒドイもんだし、92も失敗してる 人それぞれだろ。 自分が美味いって思ったなら十分だ。 91が特別悪いとは思ったけど、他が失敗とは思ったことないよ あくまで自分はだけどさ そぉ? ちなみにビンテージは何年でしょう? ペトリュスは品質の割に価格が行き過ぎてる感あるけど・・・ メルロ主体のワインというのは総じて カベルネのラフィットやピノのDRC等と比べて品格にかける思う。 旨いポムロール、メルロ、いや・・・最も旨い赤ワインはラフルールの1982 これ、ホント 予算が許せば騙されたと思って一度飲んでみて! 産地や品種を超えた凄みがある!! ちなみに他の1980年代以降のビンテージは駄目だよ >>144 それはあなただけでは… 自分はDRCに20出すよりペトリュス・ルパンに20出すことの方が多い ペトリュスは並のビンテージで30年、偉大な年だと50年近く寝かせないと駄目だから難しいワインだよ 一番旨い時のペトリュスを味わえるのはごく少数だと思う。 駄目だとか、決めつけはウザイね。 どれだけナレッジがあって、言ってんだか。 各ヴィンテージを5本くらいずつでも飲んだのかな?w まぁどのヴィンテージでも20年は衰えないしっかりしたワインだとは思う Petrusはアロマ&風味の複雑性、フィネス、熟成能力、ビンテージ別の安定性 どれをとってもDRCのリシュブールより劣ると思うけどね >>149 20年どころか、30年は行ける >>150 DRCの暗黒時代をしらねーだろ 糞して寝てろ 方向性も傾向も全く違う ペトリュスとリシュブールを比べてるバカがいますねwww ポルシェとレンジローバー、どっちがカッコイイ?みたい比較ですね。 まさかリシュを引き合いに出してくるとは… まぁ基本的にはリシュよりルパンのが好きだが ペトリュスはもっと好きだ とはいえ、気分次第で簡単に逆転するランキングだがw リシュっーか、ペトとDRCの製品を比べるとさ (タイプが違うし各自による嗜好の違いもあるのでナンセンスだけどもw) 品質レベルと言う意味において、ペトはエシェゾークラスのような希ガス。 価格だけはラ・ターシェより↑だけどもw DRCのエシェゾーと同程度のピノは色々あるけど ペトリウスのようなメルローはまずない '82レヴァンジルは'82ペトリュスより美味しかったよ レヴァンジルといえば、ラフィットの手が入ってから変わったって聞くけど、どう変わったんでしょうか。 今、メルロ最上のワインといえばマセットだな・・・ 終始一貫してペトリュスやルパンを上回る品質だよ ポムロル勢は価格だけじゃなく品質においても頑張って欲しいところ ペトリュス旨いか? パーカー100の1989飲ませてもらったが なんかう○こ臭くて下品な感じだったぜ それブショネじゃ… 自分は今まで飲んだ全てのワインの中でペトリュスが一番好きだな まぁ、万人に認めて欲しいとは思わないが ムスクが香るワインを飲んだことないのか、ブショネだったかじゃないかな ルパンもペトリュスも、とても美味しいワインだよ 初めて感動させられたワインがルパンだったから、ルパンには思い入れがありますね。 時々でいいから飲めるようになりたいものです。。 時々くらい飲めばいいじゃないか 普段の酒代を抑える、外食を控える、煙草を吸わない これだけで時々飲む金くらいは出るしさ 定期的にルパンなんて飲んでたら散財癖が付いてしまいそうだw 先日久々に奮発してみたが、ルパンもペトリュスもやっぱり美味いね 人気が出るだけのことはある 個人的には大満足 ペトリュス飲みたい。 だれか貰い物の森伊蔵&魔王&村尾と交換してくれ。 誕生日なんで何かうまいワインをあけてと頼んだら 行きつけのバーのマスターが'85レヴァンジルを開けてくれた。 昔、5000円で買ったから8000円でいいよと・・。滅茶苦茶うまかった。 25年物でもまだピークに達してないくらい。 >>171 '85レヴァンジルって今そんなにイイ状態ですか?? 以前4本持っていて、1本目がとっても良い印象で、定期的に開け、 最後の一本を持ち込み許してくれるレストランに預けました。 が、しかしそのレストランには3年程行ってない。 どうなったんだろ・・・・・。 ウマかったよ。いかにもポムロールという繊細さもあって。 3年も行ってないと開けられてないかい? レグリーズクリネとクロレグリーズの特徴の違いを教えろ 知りたきゃ自分で飲み比べてみりゃいいじゃねーか。 そんな大したワインでもなし。バカが。 最近、ポムロールって人気がないのかね? 2009は超のつくグレートVTということで トロタノワ、ビューシャトーセルタン、クリネ、レヴァンジル、 レグリーズ・クリネ、オザンナ、コンセイヤント、クロ・レグリーズらへんを購入したい気分なんだわ。 ペト、ルパン、ラフルールはもはやワインの価格じゃないのでスルー(-_-) ___ _ /. -‐=ミ/::::::::::ニ=- __.彡'::::::::::::::::::⌒:<:::::::::::::::::::::`ー- . /__//:::::::::::::::/::::::::::::::::\ー―-:::::::::::::::Y⌒ . / ∨:::/} :::::::::::::/::::::::: /::::::::::〉ヘ:::::::ト::\:::::乂_ノ {乂__ノ:::/_ノ::::::::::/:::::::::::: /::::::::::::|:::::}::::::|::::::ヽヽ::::__::く . `ニ=-:彡':::::::://::::::ノ:::::::/::::::::: i:::|{:::{:::::::::::::::: }::}:::\}::}ヽ . ////:::::::_彡'/ ̄ ̄::::::::ノ:{::/::::i:::|::{ ヽ ::::::::ヽ:::ノ人:::::::Vノ___ .. --―- 、 . / ̄ ̄{{ 乂::/:::_:/:::/::/ ̄::: ノ}:i::::::|八::ヽ| ヽ:::::::}〈(::::::\人_ノ . | 乂 |::/i :::|::::{::::/:::::::::::::/ /ノ:::ノ..__}::::リ }::::/\乂::::(:::/⌒: : : . . . . | てんきゅ♪ . l . . . . l::{_|_八::::、{::::::::::::::{//_ ノ}/ 厶心ヽ ト::\::/: : : :/ . : : : : : ′ : : : : 乂__::ヽ\\::::::::/イ/ん心` 込ソ丿l:::i:::::(__ノ: :{ . : : : : : : / 厶 : :乂__)ノ::ノ:\:::::::|::::::八.込ツ :. ¨´ {:::|::::::乂_: :/ : : : : : : : : / . ∧ : >―‐く::ヽ:::} ::::|::::::ト::ヽ 冫 :::|:::::{乂/ . . . : : : : : : : / . /' {ヽ 乂_)::}/::::::八:::ヽ)ノ /乂:::::`く . : : : : : : : : : : / 乂 : : \__彡':::i|:::::::(\::\ __ ' /::ノ:::\::::iヽ: : : : : : : : : : : . : . : : : : 、_/:::::/乂::::::::ーミ::::}__ .::::(:::::i⌒i:::|丿: : : : : : . ハ : : : : : 乂:(_ `⌒ヽ:})/ |. /:(⌒)丿ノ:ノ: : : : : : : : 〈八 : : : : : : :`\: : 、_/((:_. . . .l : :Τ⌒7¨¨´ 〈:(__:i : : : : : : : / ヽ : : : : : : : ): : `ーく ⌒)): :|_ |: : く__ : : `¨´|: : : : : :/ . : : : : : : : : : :. \/ミ: : : {|: : . /:. : . : : : / . \ : : : : : : : :. \ : : ヾ:. : { :. : . : : : \ : : : : : :i: \ミメヽ\: |i: : : : : : : / ヽ : : : : : : |: \く⌒{:.|{ \: : {: / 、 : : : : l: \く:ヾ}} \i/ {\ : : : : ′ \くj \ \ : : . . : .: `′ ヽ |` : : . . : : : . . . . : : : : : : : : :. : :\: : : : : : : : : . . . : : : : : : : : : : : : : : } >>19 いいですね。 レヴァンジルのセカンド。ラフィットの手が入ってから抜群に旨い。3000円台でOK。 ありがとうございます。 read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる