パーカー満点ワインについて語るスレ
2000マルゴーを鍋で10分くらい燗したらよいのでは?
>>99
「20年位前はパーカーマンセーだった」のであれば・・・・、
'82や'86のボルドーなんぞゴロゴロ持っているであろう。 >>102
単にパーカーマンセーと言っても耳学問だけで飲んだことも買ったこともなかったんじゃない?
今1961とか買えば生きているうちに飲めるじゃないの。
1986が高いなんて言っているぐらいだから、1982や1961とかって買えないとか。
満点ワインも本数飲んでみると、ボトルによって味が違うのがわかるはず。
頑張ってくれ! 俺が飲んだ中で旨かったのは90年CHモンローズ(PP100)これは飲んだことある
人なら分かると思うけど、驚くよ!俺は昔1本8000−で購入したけど3万代
だったら買う価値ありだと思うよ!今飲むなら82の5大シャトーより上
だと思う。 >>104
まだちょっと早いけどね。
コストパフォーマンスはいいワインだと思う。 >>107
ワインは腐った葡萄です。
知らなかっただろ。 飲んだことないのですが99点と100点は違いますか? >>109
パーカーが違うと思っただけ。
所詮、たった一個人の主観。 >>109-110
モンド・ヴィーノだっけ?
あれ見るとパーカーに高得点出させるワインは造れるみたいだね。
それを指導する人もいる。
まぁ、それは評価が一貫しているわけだけど、味を画一化しているという
批判もある。
ああいう標準化の仕方は歴史が浅いというコンプレックスが強い
アメリカがよくやることだけど、俺も全く賛成できない。
点数上がると値段も格段に上がるからパーカー好みのワインが増えてる。 まあ、パーカーが100点つけたワインも
それぞれに違いはあるけどな。 最近は、タンザーのほうの評価のほうが自分にあっている。
果実爆弾は嫌いだ。 最近のボルドー満点ワインは異常としか言いようが無い。
4年前3万で買った2000ラフィットなんか楽天で30万している。
てゆーか最近ラフィット狂ったように高騰してるね。
ちょっと前までは5大で一番人気無かったのに 実際そこまでの味の違いは無いから、馬鹿馬鹿しくて関わる気がしないよ。
5000円前後の格付けなしボルドーや南仏、新世界で十分楽しめる。
今のマイブームはこれらの新興ワインがどんな熟成をするかってこと。 パーカーのスタートラインも、案外そんな所々だったのかもね。
でも最近アテにしなくなったなあ。パーカー本に記載すらされないヴィンテージでも十分美味かったのあるし。あと、一年位前だっけ日本に来たの?その時の評判、あまり良く無いよな。 実際彼お酒弱いじゃん
あんな酒に弱い男の言うこと信じてどうする
ローヌで満足していてください >>119
富士山の麓で金満接待をしてもらった際、勢いに乗って★州葡萄のワインに90点以上くれてやると発言したそう。かなりの確率で、金で動くそうな。あと時計好きなのは有名だよね。 パーカーも仙人みたいじゃなくて、俗物の方が親近感わくじゃない。 パーカーの評価を、消費者が参考にするのはよい
しかし、プロがそのコメントを引き合いに、販売
促進の目的で引用するのは、どうかと思います
なぜなら、彼は偉大なる愛好家であって、ワイン
と客観的には向き合っておりません
ワインの真の奥深さは、その土地、気候、つくり手
の哲学など飲み手個人の好みを超越した「客観的な
受け」に回ることのみ味わえるものと思っております
酔っ払いのたわ言でスイマセン >>122
NOVAの元会長とか吉兆の腹話術人形にでもカマ掘ってもらえよ w パーカーポイントが90点以上で、「なんじゃこりゃ」というワインがあれば教えてください。
自分は、今までPP90以上ではずれが無かった。コートデローヌは、非常に美味しいワインを生産しています。
昔から(25年前)安くて美味しい産地と思っていました。 >126
昨日飲んだ シャトー・ド・フューザル・ルージュ ペサック・レオニャン は、
パーカーポイント90+ だったけど、美味いとは思えなかった。
香りはカベルネぽぽいのがしたけど、あじが酸味がするばかりで旨味がないんだよね。
1か月保管してた温度が10℃ぐらいだったせいかもしれないけど、
グラスに注いで温度が上がってもだめだった。
保管の問題か、ボトルの問題か、サーブの温度の問題か? >>127
バーカーの問題でねぇの?
コマーシャリズムと無縁の自分の舌を信じるべし。
で、何点が妥当な味だった? ぬ、ぬぅ・・・パーカー90超ワインを採点するスレが必要だな・・・ここでやるか。 >128
「昨日飲んだシャトー・ド・フューザル・ルージュ ペサック・レオニャンPPポイント90+」で
年度は?90+の年度をしってます? >128
だいたいが、宣伝文句をうのみにして、「PP90+をとったこともある〜」で
だまされてません?Parkerの本読んで確認した? >>131、132は>>127への返答の間違い
スマソ >>136
を、vinfolioだ。
ここのVinCellarつかってますw >>128, >>135
2000年,しばらく前2006年に飲んだけど,結構いけたという記憶がある.ちょっと
早かったのは事実だが,90+でおかしくもないと思った.カベルネっぽいのと,
それからちょっと土っぽいところがあったような.それ以上は憶えてないが.
ボトル差とか,ショップの保管の問題とかあるんでないの? >138
その前に、シャトー ラ ドミニク 2001 飲んだんだけど、
そっちのほうが美味かったんだよね。それは確かパーカーポイント88だったはず。
好みの違いか、ボトル差なのかな?
ショップは結構信頼できるところなんだけど。
ま、こんなこともあるんだね。 パーカーポイントって人間の感覚でしかないんだから
90+と88の2点差なんて色んな要因で簡単にひっくり返るさ。 >90+と88の2点差なんて色んな要因で簡単にひっくり返るさ。
同感.88が90切ってるからダメなんて思わないほうが幸せ.簡単にひっくり返る.
去年PP85で,パーカーによれば衰えているはずのヴィユー・シャトー・セルタン97を
飲んだけど(コメントもかなり低評価),穏やかな柔らかさとフィネスがあって,
なかなか良かった.でっぷり太った感じのメルローでなく繊細さが好ましいと
思った.確かに落ちるのは少し早かったが.これよりひどいPP90点もたくさんある.
ことに最近彼は低価格ワインに90点を連発しているが(スペインワインなど),
CP比を考えてつけているとしか思えない.5大シャトーの90点と千円台ワインの
PP90点が同じ位旨いと感じたことはない.
パーカーの点数は旨さを表してるんじゃないよ。
点数の付け方を理解してからレスしましょう。 >>143
人が知らないと決め付けて書くのは不遜だな.
それなら熟成の可能性に最高5点がつくのは知ってるよね?
ピークを迎えてしまったものにも100点がつくのはどう説明する?
別にパーカーの揚げ足を取りたいわけでもないし,それなりに参考に
しているが,信じきるのは疑問. ちょっと面白かった。
ttp://tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp/retude/retude.htm
ttp://tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp/retude/ato.htm ヴィエーヌジュリアンヌのヌフデュパプレゼルブの00、01
を持っているんですが誰か飲まれた方いますか?
いつごろが飲み頃でしょうか? >>148
詰め込み過ぎの感は否めないが、内容は悪くない
しかし、カメラワークはハンディカムを買ったばかりの素人ホームビデオ ラランド82飲んだ方いらっしゃいますか?
どんなだったでしょう? >>159
ラランド82、もうピーク過ぎてるわ
まあ、それでもそこsこ旨いけどさ PPってどうなんだろうな
ラスカーズの82'と86'だと、PPは82が上だが、俺は86のほうが旨いと思うし、好きだ >>164
PPだって所詮個人の感想なんだから
あなたの好みと違うのは当たり前 >>164
82は長命かも知れないが、25年以上経った現在でもひたすら厳しく飲みづらいワインに思える。
作り手やタンザーは86の方が良いと言ってますね。 PPの異常に低いVintageについてはあまり語られていない。
本当にだめなの?
たとえば、Clerc Milon 91
セラーに一本眠っているんだが、マグナムなのでそうそう開けられない。
飲んだ椰子は教えてくれ。 Clerc Milonは知らないけど91は一級でももう飲んでしまった方がいい・・・
ただマグナムなら熟成がゆっくり目だから何とも言えないな >>168
Thanks.
熟成しないワインだと言うことは分かったが、
飲んで美味しくないワインなんだろうか。。。
って、パーカーの点数が低いのは、
1.パーカーの舌で美味しくないワイン?
2.早飲みしたらまずは飲めるが感動しないワイン?
3.どうしても飲みたくない不味いワイン?
のどのあたりと認識したらよいのだろう? >>169
4.ことさら賞味する必要のないワイン。
Clerc Milonに限らず91年はボルドー左岸の超はずれ年。マシな年はいくらでもある。
そんでもって、ムートンの格下系のコンセプトに寝かせすぎの年月。
これで保存コンディションも悪かったら、正直美味しくないと思う。
まあ、枯れ木も山のにぎわい、と割り切って気軽に飲むのが吉。
01年はこの前飲んだけどそこそこ美味かったよ。
スレタイとずれているが、世の中には古酒の枯れた味わいが好きな人もいる
承知の通りマグナムボトルはレギュラーと比べて非常に穏やかできれいな独特の熟成をすることで知られている
オフVTの軽いワインで多大な期待は出来ないが、きれいに枯れたやわらかい味を楽しめる可能性はある
※以上は保管がよかったと言う仮定での話 パーカーさん、1982年物のうち、過大評価と感じられたラフィット、ラス・カーズ、シュヴァル・ブラン、セルタン・ド・メイなどを大きく下方修正したな。
相変わらず100点維持のピション・ラランド、ラトゥール、ムートンなどはほんとに素晴らしいと思う。 >>173じゃないけど、
漏れのセラーにあるボルドーで下方修正入ったのは
82ラフィット・ロッチルド100p→97p
82レオヴィル・ラス・カーズ100p→95p
82シュヴァル・ブラン99p→92p
82ペトリュス99p→93p
82セルタン・ド・メイ98p→93p
90シュヴァル・ブラン 100p→98p
90テルトル・ロトブッフ 98p→75-94p
90ラトゥール96+p→95p
ショボンヌ >>175
でもこれで心置きなく空けられるとも言えますね、皮肉じゃなく。
最近飲んだラス・カーズ82はかなり美味しかったですよ。 ラス・カーズの82はここ最近、一気に開いたね。
パーカーとしては同年のムートンみたく長期熟成型と予想してたんだろうけど。 私が持っているラフィット03も下がる可能性ありますかね?
03は飲んだことないので、過大評価か全くわかりません。 まだまだ結果は分からないと思いますが
Jancis Robinsonが2008年に試飲して20点満点中16点とやや低い評価なのが気になりますな。
ちなみに同じくパーカー100の2000年、1996年は18.5点です。 >>180
その辺が私も気がかりで。
何かの間違いで96、00だけが評価下がったりすると嬉しいのですがw
03なんて良い意味だけで将来も語り継がれる年にはならないでしょうから、
安く買えただけでも良かったとします。 05の評価が高すぎて90、96、00、03どれも影が薄くなってしまったなぁ。
20〜30年後でも偉大な年と語り継がれそうなのは45、59、61、82、05・・・だろうね。 >>182
183はボルドーでは?
でも184にあるとおり、1947は入れてほしいなとw 47で良いのは右岸のほんの一部だけじゃないです?
結構、早熟な年でメドック一級物でも衰えてしまってる気がします。 ワインうまいっすね
モンドヴィーノは手ぶれが気持ち悪い映画でした。
ところで
記録しておくと後々便利ですよ
http://wine.smartlog.jp/ 45 47 49 59 61・・・ 82 (85) 88 89 90トリオ 95?
80年代はいい時代でした。 別にパーカーにこだわる理由はない
自分の舌を信じよう。目安としては良いかも知れないけど、それ以上の
ものでも、それ以下のものでもない。 こだわろうとこだわるまいと
金銭的影響はもろに受けている件
>>190,191
ワインに精通していて尚且つ好きなだけワインにお金を注ぎこむ事が出来る資産家だけがパーカーから卒業出来る。
(意訳 ジャンシス・ロビンソン)
と言うことですな。 RP:100
ラフィット03凄いワインになる可能性。タバコ、コーヒー、カシス、ビターチョコ。
ラトゥール03ラフィットには劣るもお淑やかで果実実あふれる。比較的早飲み奨励。
ラミッション00硬くて2年前の試飲だが、その時点ではガチガチで全然うまくない。長期熟成向けか。
RP:99
イケム90オレの知るなかで2番目に美味いイケム。ハチミツ、杏、アーモンド、今ちょうど飲みごろ。
マルゴー03華やかでふくよか、マルゴーの中でも実に女性的なビンテージ、もう飲んでよし。
マルゴー96ミディアムボディ、ジビエ系の土臭い香り、腐葉土、カシス、杉、今がピーク。
>>182
ボルドー左岸は
61、82、90、05が最上位ビンテージ
86、88、95、96、00がその次
89、98、01、03、04は良年
94、97、99、02は普通
91、92、93はダメ
90年は最上位のビンテージに入れていいと思う。
03は一部を除いて完全に過大評価で、実質は結構特殊なビンテージだと思う。フルーティ過ぎて、ボルドーらしくない。
逆に01、04は過小評価で、言われてるほど普通のビンテージじゃない。01は今最高に美味い。
97も悪いビンテージに挙げられる代表年だけど、ピション・ラランド飲んでみると考え変わる。
99も普通飲みで結構いいですよ。 2000年のシャトーヌフ・デュ・パプ・キュヴェ・ダ・カポ ドメーヌ・ペゴー
98000円と2003シャトー・マルゴー45000円ならどちらが買いですか?
普段はルー・デュモンのジュヴレ・シャンベルタンとアイスワインとか
貴腐飲んでるんですが 全然違うワインだから比べようが無い
財布と相談して好きな方を買え >>197
レスありがとう。
結局ダカポの方があまり市場に出ないからこっちを買う事にした
2007も出てきたけど、今飲むにはまだ早そうだから
マルゴーは割りといつでも買えそうみたいだね
飲むのはクリスマスだけど楽しみ 以前はボルドーが好みで、PPがとても気になった。
PPが高い、いわゆる良いヴィンテージの良いシャトーを無理して買った。
今は高すぎて変えないけど・・・。
でもそういった銘柄は80年代が今やっと飲み頃の感がある。好みがブルゴ
ーニュの中庸の優しい造り手に変わってから、若いボルドー、とりわけ良い
ヴィンテージの良いシャトーの若飲みが出来なくなった。
5大シャトーは'00年以来買っていない。(高くて買えない・・・)
2005のメドック一級なんかあと30年必要な気がする。
ペトリュスに関してはは50年くらいw
生きてられないわw 解ってないな、1級を30年後に開けたら
早すぎて失敗だった、後20年待つべきと後悔しつつ飲み頃には鬼籍に入るのだよ
ペトなんて80年後かもしれないぞw ペトは'61がこれからって感じだからなー
むろん'89、'90なんて若すぎて飲めやしない
飲み頃になるのは孫の世代だよなな
投資目的でしか買えねぇー 最近のボルドーは若い時から近づきやすくなってますよー
例えば2000年のラトゥールやマルゴー、ペトリュスは今飲んでもとてもおいしいです ピークか枯れ始めの話だろ若飲みなんて興味無いんだよ 枯れ始めのワインなんて高い金を出してまで飲みたくない まあ・・、同じVt.の同じワインでも飲む時期・タイミングによって
味わいが変わるところが面白いんではありますが・・・・。 旨かったとしても単なるドリンク一本の最新ビンテージに10万円以上とか馬鹿馬鹿しい世界だよなーw 近くのデパートにてラフィット2000が298000円でした。 誰が買うんだ? >>210
いくらなんでも高すぎるな
ペトリュスと間違えてるんじゃないかと思えるくらいw
しかも2000はRP100じゃなくなった品 中国では関税廃止されたから、日本にはワイン買いに来ないよ。 左岸のカベルネメインのワインは2005より2000のほうが良い出来と聞くけどどうなんだろ?
実際、パーカーはメドックの05に100点を一本も付けてないよね。 >>214
マルゴー2005は将来100点確実っぽいですよ 2009のメドック&グラーヴから100点満点が5本くらいは出るでしょう。
それと共に05、03、00は普通の良年に成り下がって
今後、投機的な価値は下がると思います。 並以上の出来だとおもうけど、騒ぐほどの凄さだとも思わない。 トロロン・モンド2005に満点がつきましたなぁー。
パーカー100のボルドーとしては最安クラスなんで買ってみますかな。 と言うか05でもそろそろ飲み頃に入ってるモノもあるし、
00、03、05は今更投機()笑だろw 実用品として飲めと。
ワイン何ぞありがたがって取っておいても良い事は無いぞ。 と言うか05で飲み頃に入っているグランヴァンなんてあるか?
早飲み好きならOKなのかな 2005はまだまだ堅いでしょ
2009の方が飲みやすいね >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ ボルドーを飲み始めた頃は、P.ポイントが非常に気になりました。
好みがブルゴーニュの優しい作り手に移ってからは、たまにボルドー
を買う時、以前のように、P.ポイントが気になることはありません。
80〜90年代位のバックヴィンテージを見つけると、パーカーの評価
は気にせずに購入します。先日購入したのは'86レオヴィル・バルトン
ですが、P.ポイントは知りません。 p.p.100のワインが常に100点なのか、とは思います。 >>221
買って飲めばキヅクト思うけど、格下の銘柄が100点を取っても、それは本当の100点では無いんだよ
知らない人が多過ぎるが、例えば、
シャトー・ラフィット・ロートシルド92点とトロロン・モンドの100点を比べて、どちらが美味しいかと言うと、ヴィンテージの差も考慮に入れなければならないとしても、ラフィットの方が圧倒的に旨い
もっと顕著なのはローヌ
ローヌの100点などメドックの85点にすら及ばない そもそも点数が絶対値では無いから必ずこうだと言えるわけでは無いがね パーカー本買い漁って、自分が持っているワイン、購入しようとしているワインの
ポイントを調べて、一喜一憂していた頃が懐かしいです。今は全く気になりません。
ボルドーに関しては、ある程度以上のクラスのものは、そこそこ熟成した物、或いは
お手頃価格の物しか飲まなくなって、あまり強さを求めなくなったせいでしょうか??
価格が異常に高騰したせいもありますが。 そういえば、最近R.パーカーの「ボルドー」「ブルゴーニュ」、
日本語版の新刊は出版されておりませんね? 最近、ボルドーをあまり飲まなくなって、P.P.全く気になりません!! >>235
あっそ
だから?
宣言するようなことか?