グラスワイン＜も＞美味しく飲ませる店

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/20(水) 01:53:18

本来はボトルで頼みたいけど、諸々の事情でそれが出来ない時
納得のお値段で、比較的良いコンディションのグラスワインを
飲ませてくれる店は貴重です。
ワインバー、レストランの類以外でも、バーやカフェ、
和食の店など、ジャンルは問いませんので教えて下さい。
お店名、銘柄、お値段、お味など出来るだけ詳しいと嬉しいです。

と、いう自治ｽﾚでの要望に応え立ててみました。
知識豊富なワイン板のみなさん、ヨロシクおねがいします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 23:45:47

>>49
そうしたらエノテカが経営してるレストランとか、どうですかね。
C/Pはいいと思うし、月代わりでテーマを変えていろんなのがグラスで飲めます。
六本木の「テロワール」とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 10:52:02

エノテカは去年、全レストラン事業を売却して撤退したんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 23:39:10

そうでした。＞売却

ただ、レストランは売却したけどワインの仕入れはエノテカが中心で
ショップとの連動企画とかは続いているよ。

49 · 2005/05/21(土) 00:01:13

>>51さん
ご提案ありがとう。「テロワール」、名前は聞いたとこと
あります。お値段的にも納得いきます？
そう言えば六本木ヒルズの何とかというレストランも
エノテカの経営から、変わった部類かも？けやき坂の
方の建物にある店です。

それから亀ですけど、>>48番さんの教えてくださったデパート
の試飲も、ある意味では確かに面白い。有料なら余計に優良（笑）な
銘柄が出てきそうですし、レストランとはまた違った楽しみ方も
出来ますよね。

麻布十番の「カリフォルニア・ワイン・ガーデン」は、どういう感じ
でしょうか・・・。G・ワインを一人で頼みやすい感じかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 02:01:40

ダルマ2000は今高杉。到底値段に見合わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 07:26:17

>>54
こんなのありました。「テロワール」と「セパージュ」は、ヒルズの
「ブルディガラ」は別会社の模様。丸の内の「メゾン・バルザック」は
1Fがカフェ形式で気軽にテースティングできるようになってました。
近くにはカーヴ・タイユヴァンのサロンもあります。
ttp://www.enoteca.jp/
ttp://www.burdigala.jp/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 06:56:27

>>49
ありきたりですが、シノワとかオザミデヴァンとかならグラスワインでも
色々面白いの出してくれますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 15:56:53

49ですが。
そうですね。上のお店なら、行ったことあります。
でも少し以前ですが。オザミは丸の内の方なら、昨年だったか
行きました。
>>57さんは、この両店で、特に印象に残ったグラスは
ありましたか？お値段的には適当でした？
（私はあんまりむかしで忘れてしまった）。
オザミでボトルでオート・コート・ド・ニュイかなんかの
美味しいのを、ご主人が推薦してくれた記憶はありましたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 23:26:58

新宿３丁目或いは新宿御苑駅からちょっと歩くらしいのですが
オステリア・ヴィンチェロってご存知でしょうか？
私は行ったことはないのですが、希望を言うと
ボトルからグラスワインにしてくれるとか言う話を聞きました。
食事はちょっと高めらしいのですが・・・。
西麻布のヴィノ・デッラ・パーチェみたいな雰囲気なのかなぁ？
名物ソムリエがいますが、食事自体はそれほどのものではないとか？
（ここのグラスワインはどうなのかは知りませんが）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 03:37:36

>>59
不勉強で申し訳ないのですが、
＞ボトルからグラスワインにしてくれる
とは、どういうことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 06:31:28

希望のものをグラス単位で売ってくれるということでしょう。

59 · 2005/05/30(月) 07:50:41

>>60さま
すいません、はしょった書き方をしてしまいました。
>>61さまのご解説の通りです。>>61さま、ありがとう
ございました。
何方にでも分る書き方をしないと駄目ですね、反省。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 08:13:48

>>57です。もはやグラスワインをいちいちメモってはいないので
具体名までは思い出せません。また日替わりや週替わりのことが
多いので、同じものがあるとは限りませんが、もちろん面白いのや
話題のワインが出しているから名前を挙げました。お値段的にも
まあまあだと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 08:14:39

>>57です。もはやグラスワインをいちいちメモってはいないので
具体名までは思い出せません。また日替わりや週替わりのことが
多いので、同じものがあるとは限りませんが、もちろん面白いのや
話題のワインが出しているから名前を挙げました。お値段的にも
まあまあだと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 08:14:46

>>57です。もはやグラスワインをいちいちメモってはいないので
具体名までは思い出せません。また日替わりや週替わりのことが
多いので、同じものがあるとは限りませんが、もちろん面白いのや
話題のワインが出しているから名前を挙げました。お値段的にも
まあまあだと思いますよ。

６０ · 2005/05/31(火) 03:53:57

>>61
>>62
不束者にご丁寧なご回答ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 00:00:06

携帯から書き込んだら重複カキコになってしまいました。
皆さま、すみません。

値段のことで言うとオザミがちょっと高めと思う時があるけど
全部ではないし、他は総じてリーズナブルだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 00:02:02

sage損ねた。。。。。逝ってきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/14(火) 13:26:36

渋谷のシノワ行ってきました。
今はあのオーナーソムリエは、渋谷店にいらっしゃるみたいね。
まず、プリフィックスのお料理が４２００円、ちょっと量的には
物足りなかったけれど、味は美味しかった。
肝心のワインは、ローヌの優れた（だそう）コンドリューの作り手の
ヴィオニエのヴァン・ド・ぺイ、オーストラリア、バロッサ・ヴァレーの
グルナッシュが1400円だったのは、美味しかったけれど、う～む、もう少し
安くても、と思ったな。1000円位ならなぁ。

お料理にしろ、ワインにしろ、ちょっと高めだけど、まぁいいか、と
許しちゃうぎりぎりの値段を付けているのは、ある意味見事と
言えるかも。サービスは良かったし、チーズなんか融通も利いたから
総合的にはいいんですけど・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 00:13:07

神田のビストロ某店良かったよ。グラスの種類は少なかったからマニア向けではないけど、
単純にちょこっと飲みながらそれなりの物をつまむという点では秀逸。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 01:35:46

良いお店なら、ぜひ名前を教えて下さいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 18:35:58

バロン・オークラのフリーテイスティング。
３４６５円（サービス料込み）で１３時から１６時の間、
好きなだけ飲める（もちろん２０種の気軽なワイン
の中でだそう）らしい。

私のもらったDMでは７月１０日限定みたいに書いてあったけど
サイトでは２日と２４日とのこと。
毎回異なるテーマでワインを選ぶらしいが、さて、ここで、
この値段でどのくらいのものが出るのか、ちょっと興味はあるな。
Gワインのお話ではないが、実質同じことだと思い、書きました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/28(火) 20:40:08

へえー。普段(1グラス2100～とか)とのギャップが激しいなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/11(月) 15:17:47

日程が合わなくて行けなかった、24日も駄目だし。
・・・バロン。興味はあったのにな・・。
８月も同種の催しはあるそうですが、イタリア特集に
なるそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/17(日) 01:13:07

夏休みに美術館のハシゴで上野辺りをうろつくと言ったら、知り合いが
根津にグラスワインを飲ませてくれる店があったと教えてくれたんだが
肝腎の店の名前を覚えていないんでググってみたけど、見つからない。
葉巻も楽しめる小さい店らしいんだけど、どなたか知りませんか？。
知り合いが行ったのももう５～６年前と言うので、なくなっているかも
しれないんですが。
串揚げ屋の近くだったそうです。よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/21(木) 23:04:00

いやぁ、そちらの方面はあんまり詳しくないんで、
分らないなんですが、ジャンルとしては、やはりフレンチ系？
（葉巻も出るなら）。
場所はだいぶ違うが、西浅草の方に、フレンチ風焼き鳥の店
萬（Vinと書くらしい）鳥ってのがあって、ワインも各種飲める
らしく、ちょっと興味はあるのですが・・・（お答えにはなって
ませんが）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/23(土) 10:23:12

>>75
根津っていうと､マヌビッシュくらいしかわからないです。
興味あるエリアではありますが､ほとんど行く機会がなくて。

**名無しさん** · 2005/07/24(日) 14:17:31

勉強になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/25(月) 02:56:29

ええっ！？
78番さんも、どこか紹介して下さいよ。
色々な方のご意見聞きたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/27(水) 22:52:56

75です。皆さん、ありがとうございました。
グルメ本とかも見たけど、やっぱ載ってないですね。
知り合いにももう一度、聞いてみたんだが、食べ物はなくて
ドライフルーツをつまむ程度だったと。（すいません、ここの
主旨とはずれてました）
ワインはその日のおすすめをでかいグラスで飲んだそうです。
とにかく行くだけ行って串揚げ屋の近所をさまよってみようか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/27(水) 22:53:57

うわ、途中で送信しちまいました。
さまよってみるつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/29(金) 00:23:03

>>75さん
ドライフルーツをつまむ程度でも、グラスワインの方に
面白いものとか、お得なものがあるお店なら、
ぜひここで紹介して欲しいです。スレ違いじゃないですよ。
根津のどの辺りなのかな？また解ったらご報告願います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 00:32:02

宇都宮に、ゾンジヤスと言うワインバーがあるが、ドウダロウカ？

2005/08/29(月) 14:53:22

""こいつら落とさないとネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】　
佐藤剛男（福島1区）　　山崎派　　　　　　　笹川　尭（群馬2区）　　橋本派　　　
小泉龍司（埼玉11区）　橋本派(郵反)　　　与謝野薫（東京比例）　無派閥　　　　
渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　佐田玄一郎（北関東）　橋本派
大村英章（愛知13区）　橋本派　　　　　　　野田聖子（岐阜1区）　無派閥(郵反)　　　
田中英夫（京都4区）　　堀内派　　　　　　　滝　　実（奈良2区）　　橋本派(郵反)　　
小西　理（滋賀2区）　　　橋本派(郵反)　　　谷　公一（兵庫5区）　　亀井派
石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）　亀井派(郵反)　　
二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　　二階派　　　　　
山口俊一（徳島2区）　　無派閥(郵反)　　　古賀　誠（福岡7区）　　　堀内派　　　　　
自見庄三郎（福岡10区）山崎派(郵反)　　　　※(郵反)=郵政民営化反対　　

【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　
【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/01(木) 20:49:04

質問スレで、訊いている人もいるようなので、
ちょこっと上げますです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/01(木) 20:51:21

ついでといっては失礼だが、
>>83さん、どういうところかご報告お願いします。

83 · 2005/09/01(木) 22:40:38

知らないから聞いてみました・・・清い心を持って・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/02(金) 01:02:12

↑あらら。そうなんだ。
でもその店名は、どこかで見たか聞いたかなんでしょ？
何か特徴とかなかったのかな？売りとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 12:08:52

新宿あたりでお勧めのワインバーってありますか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 15:26:07

上の方にも出てたヴァン・ヴィーノ・ブリュレは、
有名ではあります。サイトもあるので、捜してみて。
私は、これも既出のUGO（末広亭近く）も、イタリア限定
ですが面白いかと。
ヴァン・ヴィーノのイタリア部門で、ヴィーノ・ダ・ターヴォラ
というのもあるらしいが、まだ行ったことはありません。
これも上の店のサイトに出ていると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 15:45:37

今、ヴィノ・ダ・ターヴォラのことをサイトで確認したら、
フランスワインもたくさん置いているようです。
当初はイタリアン中心で行くみたいに、どこかに
書いてあったのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 19:11:01

UGOはワインバーじゃねー

と、言いたいところだがこの前行ったら
延々テイスティングしてた団体客がいたな。

92 · 2005/09/03(土) 19:47:54

うん。一応オステリアって銘打ってますけど、
私は料理については、それほど驚くものはなかったので。
同族の池袋のトレ・プンティの方がまだ食事の方にも
重きがあるかな？と。ただここは最近は行ってないので
変わったかも・・・。

それよりUGOは一人で行っても、カウンターで相談して
フレキシブルにいろんなグラスワインが飲めた印象の
方が強いです。ソムリエとの会話も面白かったし。よって
ワインバー的利用の出来る店として、紹介しました。

テイスティングというと、正式オーダーの前にごく少量、幾つか
試させてくれるって響きですが（私はここではそれはしなかったが）、
それが出来るなら、よりワインバー的だと言えますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 19:48:43

↑す、すいません。
番号間違いました。９０番が正しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 20:46:15

>カウンターで相談して
>フレキシブルにいろんなグラスワインが飲めた印象の方が強いです。
これはいいよね。皿ごとにいろいろ変えてもらえるし。
ただまわり見てると前菜とチーズばっかり出て
飲み屋化してたのでもう少し料理注文してあげなよと思ったんでｗ

>トレ・プンティ
って検索しても見つからないんだけど場所どこにあるの？
料理がおいしいなら行ってみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 22:13:17

清風明月

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 23:23:59

>>95
すいません、ちょっと店名に誤りが。
トレプンティーニが正しいです。（・も入れない方がいいかも）
それなら検索で、幾つも出ます。

料理、うっとりするほど美味しいという訳ではありませんが
まぁそこそこ食べられます（というか私はお料理だけなら
UGOより良かった）。ただしシェフは変わっていないかもしれ
ませんが、ソムリエ（女性なので、ソムリエール）が
変わったらしくサービスに変化があったかも。変わってからは私は
まだ行っていません。そのソムリエールは、気さくな人でGワインも
頼み易かったです。

97 · 2005/09/03(土) 23:34:32

追加。
ちょっと一皿の盛りは、少なめです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 00:23:21

それで
質問者の>>89番さんは、もう来ないのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 06:57:32

>>89です。
ワインは初心者なんでグラス売りしているお店なら有り難いですね。
個人的にはフランス料理は好きではないので、うまいパスタでも喰いながらワインを頂きたいですね。
分厚いステーキをモニュモニュと頬張りながら、水を飲むようにワインを飲むのも捨て難い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 14:07:24

↑いらっしゃい。
で、新宿の店、いいの見つかったかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/22(木) 15:26:02

渋谷のセルリアンタワー東急ホテルの上層階の
ベロビストっていう店、行ったことある方おいでですか？
２０種類のGワインがあるとかで、ちょっと興味あるのですが。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/22(土) 23:11:54

８３、８６へ
http://r.gnavi.co.jp/g868700
と
http://www.zonjiyasu.com/wine/
が存じやすワインバーのホームページです
自分は月に５、６回はいっています。
特徴としては、基本的には店にあるワインはすべてグラスで飲めます。
また、グラスワインはボトルに比べて割高なことが多いと思いますが
ここではグラスワイン一杯の値段も量もボトルの五分の一です。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/22(土) 23:28:22

１０３です。
ワインバー、居酒屋　ステーキハウス３つの存じやすのホームページ
も
http://www.zonjiyasu.com/
にのせておきます。
これによるとテレビ東京のでぶやに登場したとのこと。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/24(月) 01:41:46

グラスは無いが、イタリアワインの種類が豊富な店なら最近新橋に見つけた
よ、料理もソコソコって感じかな？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/25(火) 02:48:36

>>103
86（たぶんそうだった・・）ですが、ご報告ありがとう。
>>105
お店の名前も教えて下さいませ。あとどんなワインがいかほどで
飲めるんですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/25(火) 21:58:58

>83
存じやす、年に２、３回ほどですが行きます。
ワインのセレクトに関してですが、オーソドックスなもの、モダンなもの
など様々で、流行にとらわれずに本当に自分たちが納得したものを出して
いるらしいです（とは言いつつも店員によっては「僕は納得いかないんですが…」
なんて愚痴がこぼれたり）。同じ宇都宮市内には、所謂自然派ワインの大御所、
山●酒店がありますが、どうやらそちらに対しては敵視している様です。
個人的に今は飯田橋メリメロがおすすめです。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/05(土) 15:55:27

少し話が違いますが、
最近、渋谷シノワのワイン会にいらした方おいでですか？
ここは、グラスワインは通常でも数種あるけれど、
月に数日間テーマを決めて、７０CC位ずつかな？数種類飲めるというもの。
食事もついている催しです。今月はサンテミリオンだそう。
ちょっと興味あるのですが・・・。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/05(土) 21:38:07

ここなんてどうでしょう？
http://www.freai-wine.com/

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/06(日) 21:53:58

↑どこのことかと思ったら大阪なんだ・・・。
関西の方？
有名なレストランなんですか？

**キリ番マン** · 2005/11/15(火) 00:29:38

>>111

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/15(火) 00:31:46

吉祥寺のアウトバックさん、いいよー

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/16(水) 02:12:32

どういうワインが良かった？印象に残ってるのを
教えて下さい。お値段も・・・。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/17(木) 12:11:56

>>113
112さんとは別人ですが､私もたまに行きます。
日によって違うそうですが､値段は一杯千円前後からあります。
ギガルのシャトー・ヌフ・デュ・パプとか
あと作り手忘れましたが、ニュイサンジョルジュ。
グラスだけでなくボトルも割安だと思います。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/19(土) 22:52:11

113ですが。
お答えありがとうございます。
やはり1000円くらいはするのですね。
サイトで検索すれば、場所はすぐわかりますか？
食事もなかなかいいですか？
AOCものでなくてもいいので、6～700円くらいからの
グラスも置いている店があればな、とも思います。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/20(日) 09:51:07

渋谷の居酒屋蛮（ばん）はまだ健在ですか？
１０年前によく行っていました。カジュアルな雰囲気ですが、
かなりいいワインを出してくれました。料理もおいしくて
安かったし。今は亡きナンシー関さんが隣席にいたっけ。
最近の情報をお知らせください。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/20(日) 10:29:52

>>116
居酒屋VINと同じですかね？６月位に行ったのが最後。
ビオのワインが沢山あったような…
フレデリックコサールのフルーリーをグラスで戴きました。
料理は、まあ普通かな。どの料理も塩気が強すぎるように感じました。
カジュアルな雰囲気なので便利に使ってます。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/20(日) 11:45:01

>>117
情報ありがとうございます。新宿に蛮という店があったので
ごちゃまぜになったみたい。たぶんＶＩＮです。
確かに日本の店としては塩分強いかもしれない。
モンゴル系の焼肉とかおいしかったです。
作り手忘れたけど９３のシャルムシャンベルタンを
１本９ｋで出してくれました。

**114** · 2005/11/23(水) 16:14:45

115さん、遅くなりました。
サイトではよくわからないですね。東急の北側の通りの並びです。
料理は悪くないと思いますが､私はあまり食べないので､よくわからないです。
ご希望の価格帯の店は神田に一軒あるのは知っています。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/24(木) 18:07:25

表参道の新しい店、カルムネール。
ここはワイン＋シャンパンバーらしいけれど
女性の店員（ソムリエールなのかは知らない）ばかりと
いうので、同じ女性として興味があり行ったんですが、
ちょっと素人過ぎたなぁ、対応が。

雑誌に写真入りで載っていた人がチーフなのかもしれないけど
その人がお休みでも、他が捕なわなくては・・。
ワインの知識、或いは他の酒の知識も「勉強中なので」と
いう言い訳は、新入り一人位なら許すけど・・・。

赤、白３種ずつくらいグラスワインがありました。1000円から
1400円。アルザスリースリングや、ヴァン・ド・ペイ、
ボルドー・シュペリールなど。
お料理ももう少し色々あるといいんだが、バーだからしかたないか。
本当は禁煙席も欲しい。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/24(木) 18:08:59

↑シュぺリュールのが良いな、書き方。
すいません。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/25(金) 12:07:07

銀座のぶしょんってどう？

**115** · 2005/11/25(金) 15:52:31

>>119さん
レス下さり、ありがとうございます。
そうですか。ちょっと調べてみよう。
神田のお店も、また教えて下さい。安いものから
お高いものまで、色々種類のあるお店に行ってみたいなと
思っています。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/27(日) 05:24:27

>122
シャンパンと、赤白各３～４種類でグラスの大小選べます。マスターご夫妻もいい人でものすごく居心地のよい店なんだけど、あくまでも個人的にちと高めかな…と
僕は貧乏人なんで行くときはお金持ってるとき限定ですな。
会計時に優待券くれるんだけど、10枚ためると次回利用時に２名以上の来店で１人分の料金が割引に。ただし適用外のものもあるので注意

**114** · 2005/11/30(水) 16:56:22

>>123
月曜日神田でワイン飲んできました。
あんまり宣伝されるのが好きじゃないみたいなので、
詳しくは書けないのが残念です。

**123** · 2005/12/01(木) 11:56:13

↑あららん。
残念。その近辺でちょっと捜していただけに。
何かヒントだけでも・・・（ムリでしたら結構ですが）。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/02(金) 11:43:12

>>126
神田、ワインバーで検索すればすぐでてきますよ。
いつも早い時間に来てさっと帰る、客単価の低い
オヤジに教えてもらったって、ネタにしてくださいw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/02(金) 14:53:12

>>127
神田のワインバーって柳屋が経営するゴールデンドロップのことですか？
しばらく行ってませんが。グラスワインの値付けは酒屋のボトル価格の
２倍ちょっとで出しているとおばちゃんが言っていました。
あんまりレアものは無かったです。
まだ他に神田には隠れワインバーがあるのかな？

ついでに神宮前のイタリアワインバーＡＺの平野さんのお店ってどうですか？
興味はありますがまだ行ったことがありません。常連じゃないとつらい店
でしょうか？

**126** · 2005/12/02(金) 16:19:19

>>127（>>125）
サンクス！
無理言って、すいませんでした。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/12(月) 17:04:02

新宿UGOは料理が高いな。
眺めてると結構な割合で一人分のコースをｶﾌﾟｰﾙ二人でシェアしてもらってる。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/17(土) 22:28:59

そうお？
それは質に比べてってことかな？コースは取ったことがないので
分らないけれど・・・。アラカルトではちょっとしたイタリアン
レストラン程度のものは食べられるので、まぁ適当かなと
思ってたけど・・・。

でもグラスワインは、こういう州のこういうのあります？って言うと
あるのものはたいてい、一杯から売ってくれて嬉しい。
アルバーナなんて美味しいの置いてたよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/18(日) 23:40:15

＞＞109
そこで飲んだ事はないが運転手がいないと帰りはきついかな。
あそこのショップではいろいろ掘り出し物を見つけていただけにショップが
なくなったのは残念だ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/10(火) 22:26:09

あげ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/10(火) 23:58:13

つーか普通の店がどうしてアレだけグラスワインの開拓に手を抜くのかわからない。
ボトル頼まない客への嫌がらせか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/11(水) 00:31:43

お店によって違うでしょうがフルボトル１本で６杯どりですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/12(木) 12:20:09

料理とワインの両立という点では札幌のル・フェスタン・デュ・ノールはお薦め。
ワインは旧エノテカ経営なのでCPが非常に高いし、料理も札幌のフレンチでは
文句なく一級。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/12(木) 16:36:37

グラスワインを色々と開拓している店が少ないのは、
やっぱり保存の問題があるからでしょうね～。
でも残りを料理に回しちゃうとか、工夫があってもなぁ、と
素人考えでは思うけど。以前質問したら「案外グラスで頼む人が少ない
んで」と言われたこともあるが、でも２人でもボトル一本空けられない
人たちも多いと思うがな・・・。

136さんの札幌のお店、フレンチでもグラスの種類自体多いのでしょうか？
最低、白赤２種類ずつは欲しいな。

偶然行った京都亀岡の有名な古い建物を持つ旅館「楽々荘」の中の
イタリアンレストラン、チンギアーレ。ランチでもグラスワインの
種類が多めだった。泡２、白赤それぞれ３種位（覚えてる範囲）。
その中で白のトレンティーノ・アルト・アディジェのピノ・グリージォ、
ほんとにグリ色（ロゼの薄いやつ）で、味にも厚みがあって面白かった
ので、ボトルを買って帰ることにした位。料理も京野菜を上手く取り入れ
東京に比べお安いお値段で、なかなか美味しいものを出していた。

**ワイン仕入屋** · 2006/01/12(木) 17:47:43

グラスワインの種類は多いほうが選択肢があって大変良いことだと思い
ますが、やっぱり状態がよいものが飲めなくちゃ話になりませんよね。
無理して何本も開けてる店で美味しい状態の良いワインって少ない気が
しますけど、どうですか？
ワインは空けてからの日数だけじゃなく、空けるまでの管理、はたまた
インポーターの選択（ちゃんとしたインポーターの入れているもの）
それに作り手、ぶどうの品種等々で美味しい飲み頃が変わってくるもの
なので、そういう知識、認識のある人が管理してる店でないとむずかしい
し、価値がないのではないでしょうか？
ちなみにグラス売りの値段は、ボトルの４～６分の一で設定されること
が多いですが、ロスの出る率を考えるとボトルで飲むよりかなり高くつく
ことになりますよね。
でも、安心して美味しいグラスワインが飲める店とたくさんの種類の
グラスワインが飲める店はイコールにはなりづらいので、どちらを選択
するかってことになるんじゃないでしょうか・・・

ちなみに、私なりに考える「美味しいグラスワインを飲める確立の高い
店」のチェックの仕方としては、
１．ちゃんとしたワインセラーがある
２．ちゃんとしたインポーターに絞っている
３．いつ空けたワインか、サービスがちゃんと把握している
４．ついでに付け足すと、いつ頃が飲み頃か、今はどうか教えてくれる

です。
いわゆる「ソムリエ」がいたとしても、あまり意味は無い、というのが
私の持論ですが、どうでしょうか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/12(木) 19:26:28

もちろんその通りです。
私はここに店名を書き込む時は、自分で分かる範囲で、グラス売り
として美味しいものを出してるなと思う店を書いてきたつもりです。
上の人のようにボトルでも飲みたいと思わせる店は、良い所なのでは？

で、＞138さんのお眼鏡にかなった店をお聞きしたいな。
一応そういうスレと解してますので。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/13(金) 00:22:28

仕入れ屋がソムリエ意味ないってそれは俺の言うとおりワインを仕入れとけって事か？
ずいぶん勝手な言い分だな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/13(金) 00:27:14

>>140
１．ちゃんとしたワインセラーがある
２．ちゃんとしたインポーターに絞っている
３．いつ空けたワインか、サービスがちゃんと把握している
４．ついでに付け足すと、いつ頃が飲み頃か、今はどうか教えてくれる

私は「ここらへんをしっかりわかっていないソムリエなら居ても意味がない」と読めたが？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/13(金) 00:43:37

それこそがソムリエの仕事の根幹。
店側の事情により、理想が追求出来ない場合はあるにしろ。
ただここでは、これまでどおり一般のワイン愛好家の意見中心に
聞きたいなあ。
どこかのスレみたく、業者間のぶつかり合いは見たくない。
その意味で上の人の名前欄もちょっとなあ…。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/13(金) 00:46:21

138のイメージするソムリエとは
A．開店直前に出勤し
B．客にワインの薀蓄をたれ
C．ワインのコルクを抜き
D．ワインをグラスに注ぐ
だけの作業員なんだろ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/13(金) 01:00:43

＞143
クールに、クールに。
142だけど、業者間と言ったのは、ちと不適当。
店側、サービスする側の中で、だね。
最近すぐ熱くなる人多いね、この板。
ワイン好きは冷静な人が多いかと思ってたが。

**ワイン仕入屋** · 2006/01/13(金) 13:38:53

すいません。「ワイン仕入屋」という名前でちょっと変な憶測を抱かせて
しまいましたが、私はとあるレストランの仕入れを担当しているものです。
仕入れをして、提供している立場でちょっと意見を言いたかったのですが、
私の言う「いわゆるソムリエ」というのは、もちろん仕入れから提供まで
の管理等行き届いている人ばかりではない（むしろ少ない）ということです。

なので、飲む側の「見定める目」も必要だと思うのです・・・
最近は日常的にワインを飲む方が増えていると思うのですが、顧客がわかって
いないとソムリエはやり放題なのです。もっと良いソムリエをたくさん
生むには、顧客がもっと勉強する必要があると確信しています。

すいません。違う趣旨のスレッドになってしまいました。
お詫びします。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/13(金) 19:04:05

でも、ソムリエに意見なんて怖くて言えないﾎﾟ

恥じかいちゃいそうだし

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/13(金) 22:39:47

この板に来ている人は、かなりの割合で、自分にとって
これは味しい、快いと思うことの出来る感覚と知識を
持っていると思う。
だから、ソムリエもそうウカウカとはしていられ
ないんじゃないかな？

それに、暇そうにしている人にちょっと質問したら、
嬉しくなるのか色々と話してくれて、こちらもまた
知識を得られることもあるし、向こうもお客はそういう
のを望んでいるのか、と新たな情報を得られたみたいで
双方の間に良い空気が流れることもあるみたい。
私なんかも、じゃこれ一度飲んでみて下さいよ、なんて新しいの
開けてくれたこともあったから・・・。

**147** · 2006/01/13(金) 23:50:07

おっと「味しい」→「美味しい」でした。
失礼しました。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/15(日) 17:44:44

渋谷にあるワインバーが好きです。
ワイン管理も良いですし、スパークリングもグラスで幾つか良い物を置いてます。
それと、チーズもセンスの良い品揃えです。名前を出してよいか分かりませんが、
ここの板におられる方々でしたら、もうご存知かとも思います。

146＞ソムリエの人にでもどんどん意見を言ってしまって良いのではないでしょうか。
恥ではなく、感じた味を伝えるという事は新しい表現方法を知るという事に繋がると思います。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/15(日) 18:51:16

ここは名前どころか、どんなものが美味しかったとか、
お値段はこの位だったよ、って書くスレかと・・・。

それに渋谷には星の数ほどお店ありますし。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/17(火) 12:43:36

>>103
ここって、ちょっとヤバげだな