ワンピース専用ネタバレスレッド Part5085
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特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確、明確に書く事
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!!extend:checked:vvvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part789●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1662980010/
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バレスレ過去ログ保管庫
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※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part5084
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1663131401/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 宴をする だったらそりゃ面白ェとか夢聞いた誰かは反応しそうだけどな
スケールがデカいだけで呆気にとられるような話でもない オールブルーの夢を笑わずに聞いてやった
ルフィを頭診てやれと言うのもヒントだな 宴はなあ
そもそもめっちゃルフィやロジャー言いそうじゃね？感が逆に変なんだよな
改めて畏まって仲間に話すことか？それを聞いたやつがめっちゃ笑ったり呆気にとられるか？っていうと微妙なんだよ
宴自体はすると思う。どちらかといえばそれを実現するための手段の方こそがルフィの夢じゃないか？
やっぱり自由な交通(航空)or世界を買っちまってそれを良しとする世の中にする(新時代)
な気がするわ 人に笑われたり飽きられたりする夢を語ったロジャーが泣き笑いするぐらいのワンピースて何なんやろな 海賊王でこの海は制覇だから次は
空の海(宇宙)を自由に航海するで
自然な流れじゃないか？
一応大航海時代がモデルだから
夢みたいな話だし空を飛ぶと
言うのが子供っぽいと取れるだろ 宴でゾロとウソップはこの反応しないわな
何より読者の予想の範疇過ぎて サンジの反応好きだわ
初期組でルフィを一番信頼してる感じが >>576
今まで読者の予想通りだった展開50個くらいあるぞ あーわかったわ神になることだわ
空島未経験組は爆笑してエネルに特別ボコられた奴らはドン引きしてる >>578
サボが実は生きてるみたいな話はそりゃ予想通りになるだろうけど
まあ聞いた仲間の反応が全てだけどな >>574
ワンチャン莫大な財宝って空島の黄金じゃね？感もある。
もうとっくに見つけてたロジャーは笑ってたし、ロジャーと船員達は笑い話と名付けた
ジョイボーイの残した宝は財宝(空島)へ向かう航空技術でそれを運用するには時間が早すぎた(世界政府による規制)
あんなに大変だった空島に簡単にいけるような時代だったのか！ジョイボーイ、お前と同じ時代に生まれたかった！
ちょっと弱いか笑 おでんエースゾロナミジンベエウソップが若干引き気味なんだよな
宴ならナミウソップ以外は絶対に笑う ロビンは引いてない寧ろ感心してるように見えるのがミソな気がするんよ
チョッパーが目を輝せるほど子供染みてることだけど、本質は世界をひっくり返すこと ルルシア国民巻き添えになってたら盗聴されたサボの失態
国民の避難完了してたら気づかず攻撃したイム様()マヌケ
どっちにしろ誰も得しない展開になりそう 何の信頼なのか、オールブルーを信じなかった
そんなに仲良くないコックと同列では ウタ「なんなのアンタの新時代って」
ルフィ「シャンクスみたいに色んな島を冒険して色んな景色を見てぇ」
ウタ「それじゃ世界は変わらないじゃない」
ルフィ「にしし、その内決める」
で、シャンクスが出港までに夢の果てが決まったぽいから多分これの地続き説ある
冒険の延長にある何か 莫大な宝を手に入れて、そのお金で皆が空を飛んで自由に行き来できる時代とか？
飛行機説 そういや前提としてオールブルーも発見しなきゃならんのよな。漫画的にオールブルーがポン！と魔の三角地帯みたいに海にあるわけではないと思うし、ナミの夢もサンジの夢も同時期に叶うはず。
やっぱり自由な航空交通航海関連な気がする。
ルフィは手段として結果的に海賊になっただけで、ワンピースの世界は自由な者が犯罪者に自動的になってしまう仕組みだから自由に冒険できる世界にしたいのは確定やろな。 ルフィが海賊王として世界の頂点に君臨して全ての国を統一、争いのない世界にしたいんやろ
海に出て冒険するも色んな島に行くのも全部自由
世界の人たちとの宴はその中でやりたいことの一つ 支配なんかしねえよこの海で1番自由な奴が海賊王だ
ってのはルフィなりの大海賊時代(ウタの嫌う)への皮肉ともとれるよね
ルフィの認識では自由に冒険するのは悪いことであって賊になる
海を制覇したら次は空だ！空賊王になる！かw? ロジャーはワンピース見つけて海賊王になったんだし自首するまでの間に夢の果てを実現しようとしそうなんだけど結局やらなかったのか？
もしロジャーは夢の果てを叶えてたのなら世界を巻き込むような大事ではなさそうだけど ルフィに争いの無い世界なんて思想無いよな
戦争にも普通に参加してたし今まで暴力で
解決して来てる >>595
それはやっぱり
早すぎた
ってことなんだろ
ロジャーは叶えてないと思うよ 宇宙に行きてぇ！空を飛んでみてえ！だったらウソップは興味津々になりそうなんだよな
ゾロやサンジも「そりゃおもしれぇな」みたいな反応しそうだし >>239
ここまで作画いいと逆に持ち上げすぎ感が… >>598
ダダンと革命軍のが有るからそういう細かい予想は意味無いな
宇宙の話したことも無いし エースの死に際のお前の夢の果てを見れないのが残念みたいな言い方して宴ではないと思うな
ニュアンス的にお前の変えた世界を見れなかったor変わったお前を見れなかったって言い方な気がする これまで海賊だ海だって話をずっとしてて急に主人公の口から宇宙が語られたら読者的には「は？」ってなるな ルフィの夢は世界中の人が同じ村（島）で平和に住むこととかじゃないの
チョッパーだけ感動してて
故郷なしのロビンはちょっと感心してるというか
ナミも故郷で嫌な思いしたからか複雑な顔してる 経費節減のため新聞解約しました
「フッフッフッ……」 ウソップの「正気かよ」って発言とサンジの「チョッパーに薬作ってもらえ」って発言
みんなで宴やるって発言にたいしてならおおげさだと思う >>605
ルフィ世界平和説はそれ聞いた奴の半数が爆笑してるが違和感あるからなあ
いや勿論結果的ルフィの夢の果てで世界が平和になるのは確定してると思うが、平和それ自体が夢ではないと思う
誰だって平和が良いに決まってる！ーフィッシャー・タイガー
これを作中の聖人キャラに言わせた尾田が爆笑や頭診てもらえとか描くか？
だが本当に未来を変えられるのはコアラのような次の世代だ(新時代) >>597
早過ぎたってのはワンピースの中身見て言ったんだしワンピースが何か知らない状態で言った夢の果てとは別に関係なくないか？
そもそも夢の果ては海賊王になったらやりたいことだろうし 登場人物ほぼ全員が呆れているので
超大宴会とか世界中みんな仲良くの類ではないな
それなら何人かは感心するはず
宇宙関連？？ 子供っぽい夢
言い換えれば子供でも発想出来るシンプルな夢
永遠の命・不老不死関連やな
ロジャーはラフテルに行けば永遠の命が手に入ると思った
そうすれば病は癒えるし死なない
でも手に入らなかった
シャンクスが質問して泣いていたのは、永遠の命が手に入らなかった(ロジャーの死確定)と知ったから >>611
そう思った
宴とかなら感心したりウソップは乗り気になりそう
宇宙関連か？
でも今までのルフィの言動に宇宙要素が無い >>613
バレだと生きててまだドラゴンと聯絡取ろうと努力してるらしい 全部の島を繋げるとか、新天地を目指すってのは誰でも思い尽くし人類の発展に伴う当たり前の夢だと思うからそれは無いな ルフィの夢の果て分かったわ
かなり自信ある
月に行くこと
月に王国を作ること
月に住むこと
こんな感じでしょ
これなら違和感無い 月の壁画に空島民の様な羽を付けた人が描かれてたり
ズニーシャのモデルがダリの宇宙象だっり
舞台は宇宙まで広がりますよってあからさまにしてる
ルフィの夢の果てが宇宙に向かう事なら全て綺麗に纏められるわな 子供の頃から一貫してるゆめ
仲間たちでも思わず「は？こいつ正気か？」ってなるような夢か >>610
海賊王ってのは少なくともルフィとロジャーにとってはこの海で1番自由な奴らしいから、世間から海賊王扱いされていようが、夢の果ての実現には至らなかったってことじゃないかな？つまりあの時は世界で一番自由な奴にはロジャーもなれなかった(そう自覚してた)何故なら世界政府がいるから
ワンピースは世界政府妥当に直結した宝でそれを運用するには(時間が)早すぎた
つまり夢の果てを成就するには早すぎだって事だと捉えてる ルフィが月とかうちゅうに憧れ抱く描写ないし唐突な気が 地面の裏側に行くとか
子供の頃、初めて地球儀を見た時に中に何が詰まってるんだろうと思ったので
ワンピース世界が既に星の内側の世界だって可能性はあるけど ルフィの夢の果て（ロジャーと同じ夢の果て）
一味の反応
ゾロ「は？」
ナミ「えぇ？？」
ウソップ「おい いやいやお前・・・！」
サンジ「だははは おいチョッパー頭診てやれ」
チョッパー「わぁ〜〜〜・・！！」
ロビン「・・・・・・」
フランキー「わはは いいな それ最高だ！！」
ブルック「ヨホホ♪面白すぎますそれ！」
ジンベエ「ん？今・・・何と？」
ロジャーが同じ夢の果てを聞いた時の白ひげの反応（第966話より）
白ひげ「グラララララララ！！何言ってやがるロジャー！ガキでもあるめし！！」
シャンクスはロジャーと同じことを言っているガキ（ルフィ）にフーシャ村で出会い感動 >>617
月に限定したらエネルが先にやってるだろ シャンクスが知ってるってことは子供時代だろうから、宇宙はなさそうなんよね
あの時は世界をまわりたいが夢だったし 結局トリコENDオチでしたーはハンターの暗黒大陸のトリコ後追いと同じでしまぶー神作家説を補強するからもっとやれ笑
>>612
人は死ぬぞ？
シャンクスから世代交代や受け継がれる意志を教えて貰ったルフィがそんなこと言ったらドン引きだわ
邪悪すぎるだろwwフリーザもカーズそうだが不老不死って少年誌における悪の夢の果てやんけ >>621
ワンピースの正体知らないときに言ってる夢の果てがワンピースに頼らないと実現しないの普通に考えておかしいだろ
なんで皆そこを繋げたがるんだ？ この夢こそ伏線がここまで張られてる必要があるもの
いきなり宇宙飛行士になりたいとか言われても
それは物語としては失敗 >>626
月に行くは無いね
月で○○だと思う
月を冒険するとか 月が重要ワードっぽい所も有るし
エネルもバギーみたいなもんと
思えば良いか
>>627
宇宙が世界じゃないって意味がわからない まーたルフィとロジャーの夢のハードルあげるのか
ワノクニのエース回想でもあったけどしつこすぎやろ 「宝払いで世界をまるごと買う」じゃダメなのか？
言葉だけならものすごく馬鹿みたいでガキっぽい言葉
実際にやることはワンピースで買収して宴 >>630
冒険が海に止まらないってことで納得できる 仲間の反応みるにほんとにしょーもないことやと思う
腹が一生減らない胃袋とか、笑うこと以外できない顔とか >>629
それはその方が漫画的に綺麗に纏まるから。メタ的な話になるけど。夢の果てとワンピースは密接にリンクしてると思うよ。財宝なら世界買えるし、飛行機なら空飛べるし、兵器ならレッドライン壊せるし。 買って何する気なのかがわからない
支配はしたくないって前提があるし >>636
ほんとにしょーもないならウソップらの反応がおかしい 今のところ一味の反応と合う予想が宇宙系しかない
そりゃ唐突だけど唐突だからそんな反応なんだろ
別に宇宙じゃなくてもいいけどそのレベルでガキっぽくて頭の異常疑われるような変な考えって事や
平和系の予想してる奴はちゃんと読んでないの丸分かり
ルフィは自分のやりたいようにやるから人の幸せは二の次
自分の知り合いとか目の前で不幸な人がいたら助けるけど自分がムカついてやってるだけだからな まあでも宇宙へ行きたいはがっかりすぎるやろ
リアル20年ひっぱってきたんやで
そのヘんのガキでも言いそうやし やっぱラスボスはエネルか
そりゃそうだあいつ最強だもんな クロコより打たれ弱かったぞ
数えるくらいしか殴ってないだろ 唐突だからこそのゾロやナミのリアクションなんだろう
仮にそうだったとしたら読者もポカーンとする人多いだろうし
だからこそ今までそういった描写を描いて来なかった遊び心 宇宙海賊が少なくともあの世界に存在してるのはかなり説の補強になるね
宇宙海賊王に俺はなる！は別に違和感ない
宇宙を自由に冒険できる環境があるならルフィがやらない筈がないだろうし
問題はそれをどうやって実現するか
やっぱり世界政府だよね
それを流れで倒すから結果的に世界は平和になるし、腹いっぱい食える世の中になる
ベガパンクの500年先の技術と伏線貼られてる古代技術でワンピースの世界の技術水準は政府はコントロールしてるだけ革命が起きれば一気に宇宙旅行できるレベルになるのは示唆されてるし
進撃の壁内と壁外みたいな 世界中の人と一緒に宴をすることとかじゃないの
尾田の一番好きなワンピのシーンが空島の宴シーンだしニカとも繋がる 違和感あるだろ～
いままで他の惑星にすら言及されて無かったのに実は宇宙に目が向いてました、とか
そもそも地球が天体の一つで他にいっぱい星が有るって判明してる世界観なのかな？ >>632
「シャンクスみたいに色んな島に行って色んな人と話して色んな食いもん食いたい」
が最初の夢だから、そっからいきなり宇宙は飛躍も良いところすぎる
子供時代に決まってる夢だし >>650
ほならね、自分の説を言ってみなよって話でしょ
私はそう言いたい
あくまでも説の一つで絶対これだ！なんてみんな言ってないでしょ
俺は数少ないガチの単発話の3話が好きだから世界を買っちまう説推してるけど ゴムゴムのロケットだけ引っ掛かってるんだよな
ロケットとかあるのかあの世界 クローンとかレーザー光線とか開発されてるのに不自然に飛行機が開発されてない世界だからな
メタ的に言えば空飛ぶとラフテルが見つけ出されてしまうからなのかも知れないけど
ラフテルの位置が割れた辺りで突然世界政府の飛行船が大量導入されて追ってきそう >>654
ワンピはそういう漫画、気付かれたくないことには
ほとんど伏線を貼らない、だからニカも急だった >>650
だから月とか空に見える星に行きたいとか
直接的な言い方の方が自然では有る >>659
メタ的じゃなくてもラフテルを見つけさせないために政府が規制してるでしょ
空飛ぶ実が少ないのも政府が管理してそう エネルが先に行ってたらなんなんって感じだけどな
支配なんてしないがモットーのルフィが拘るところなんそれ あの世界はカラスの能力とか
鳥を集めて飛べるには飛べる 世界中の人と宴をするは絶対無いと思うんだよな
ワンピースが金に替えられる財宝だとしてもそれを末端の国々まで宴の資金を届けるシステムが無い
ワンピースがよくある魔法のランプのような何でも一つ願いを叶える秘宝とかなら出来るだろうけどロジャーの反応を見るに金に変えられるような物では無いし >>665
それ使い方合ってる？最初空島とか行く漫画と思ってなかっただろ >>637
明らかに整合性取れてないのに綺麗に纏まると思える意味がわからないんだけど
キャラの視点でみたときに明らかにあり得ないのに読者を満足させるためだけの展開にするって三流作家過ぎるだろ 月に行くだけではないだろうね
月で何かをする気だと思う
月を俺の縄張りにするとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
