はじめの一歩●Round738●
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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 正妻・久美が自分から一歩を寝取ろうとする宮田に一方的に強い対抗心を燃やすという変な漫画 読み返したらハンマー・ナオ編結構良かった
あの頃はどのキャラも好きだったな ノンタイトルの方がどっちが勝つか分からん気がしていいと思うが、ウォーリーが3位でもタイトルマッチはするのね Sフェザーで世界取った畑山も内山も東洋で防衛重ねながら世界戦の機会を伺ってたな >>7
8度な
貧乏なジムなら指名挑戦権を得ない限り世界に挑めないから有り得なくもないけど…
世界で金も名声もガッポリ稼いでいるであろう鷹村がいるのに、一歩のマッチメイクに苦労するってのもおかしいな フェザー級以上の世界挑戦は簡単じゃないからな
8度防衛はそれでも多いがB級・A級デビュー組じゃない上に途中一敗地に塗れたボクサーなら
まあ数戦引いたくらいのキャリアは普通にいるだろ
キャリアの甲斐なく世界前哨戦で沈んだのは情けないが ベルト興味ない強い奴と戦いたい
悟空や鷹村みたいな考えだけどリカルドって相手の挑発には反応しやすそうな 猿くんの野生パワー覚醒が楽しみだね
猿くんはどうなっちゃうの？
猫パワーより猿パワーの方が強そうだよな ウォーリーは打たれた弱いが確定してるから触らせないに全振りしてるね
どこでリカルドに捕まるかが見所だよ
ペタパンでKOされるウォーリーがリカルドのボディブローを耐えられるの？当たったら終りかな >>15
打たれ弱さは一歩戦で克服したのでは？
変わってなかったら一歩戦の意味がないし >>16
一歩が千堂にアドバイスした時に当たらない描写は有ったけど当たった時に打たれ強い描写は無いんだよ
ウォーリーはトレーニングを自然に行ってるのでボディに集中したトレーニングは無いと思われるしねトレーナーもやって無いし >>18
ボールを使ったトレーニングなど腹筋を鍛えつつ打たれ強くなる様な訓練はあるよ
経験でなく鍛える事と間違った方法だと内臓を痛めるのでトレーナーが付いてやらないと駄目だよ 我慢すれば根性で耐えられる、
って素人は考えちゃうが
鍛えられるものではなかったはず
打たれ強さは生まれ持った才能のはず
だから一歩のゾンビ性能はスゴすぎた 筋肉の鎧をまとえばまとうほど打たれ強さが上がるなんてのは所詮フィクション
漫画脳とかゲーム脳にも程があるファンタジー理論だよ
どんなムキムキのマッチョマンだろうとヒョロガリだろうと殴られれば同じように痛いんだよ 面倒なのでボクシング トレーニングメニュー ボディ でぐぐって下さい 一歩に殴られると「あれよりはマシ」が身について他の人からのパンチのダメージが半減する効果があるよ 沢村も「幕ノ内以上のパンチを持ってこないと俺は倒せねえよ」とか言ってたな 沢村は、相手倒すのはパンチ力なんて関係ない、
カウンターが決まれば誰でも倒せる、
って論者じゃないのか？
どんなパンチだろうが来ると分かってれば耐えられる、
って言ってなかったか？
同じ階級ならって前提だろうけどさ。 伊達さんが覚悟言ってたのはいいんだよ
実際効いてなかったわけじゃないし、お互い限界なら我慢比べは執念の差だったさしな
その後の覚悟はデンプシーを肯定させるだけの材料にされてしまったのが残念すぎ 単発だろうが人が二回転するパンチまともに喰らったら倒れるって
鷹村さんの試合じゃ世界でも普通に倒してるんどしな オズマは一歩の高校卒業時にKO勝ちで再起したと触れられた後
どういった経緯で八戸を去ったかは語られてないぞ パンチ力は一歩より千堂のが上だけどブンブン丸だから簡単にカウンター合わせて勝てるんだろうか つってもゴンさんが右右含め雨あられとカウンター決めて倒れないしな なんせ話数2桁の長尺試合やる時はみんな耐久力が跳ね上がるレギュレーションなんで
猿でさえ足が止まった後の打ち合いについてはそれなりにしぶとかったからな そこに不信感持たれる様になったのは一歩のゲドー、ウォーリー、ゴンザレス戦の描かれ方だよな
単調にディフェンスもさせず一方的に殴られ続けますが何か？で10話以上平気で費やすのは
本当に悪意としか言い様がない ボクシングって年末のテレビくらいしか印象にないから人気ないんかな
まあcm入れようにも何Rまでやるかわからんからやりにくいのか たぶん現役復帰はあの世へ旅立つまでさせないと思う
そもそも何故引退させたか？って考えると「これ以上一歩に歳を取らせたくない」としか思えないんだよね
昔木村が言っていた「もうボクサーとしては若くない」の域に達してしまうから、仮に二試合で一年だとしてもアッという間にオッサンだ
だったらずっと若いままにするにはどうすればいいか？
答えは簡単だ
一歩を永久に試合させなければいい
ただそれだと誰も読んでくれないから、たまに超強くなってる描写を入れて誤魔化してる
そう考えれば辻褄が合ってしまう 33年も連載しといて、これ以上歳を取らせたくないってのは傲慢だよな。
既存キャラはとっとと歳を取らせて、次世代の物語に繋げればいいのに。 言うて一歩以外に試合させてるから同じようにやろ
別にそれが理由でもなかろ
単に引き延ばしの材料でそれが一番いいと思っただけちゃう？ さっきジョージにある事をツイートで指摘しようと思ったんだが
その時初めて知ったけど「漫画協会」なるものが発足していて
ジョージもそこに在籍しているのね、ちばてつやも在籍している団体だよ
何でここってこの手の情報を話題にしないわけ？ 昨日、今日発足したもんでもないし、一歩に絡む訳でもないのに逆に話題にする目的は何だ？ 作品に関係ない話を話題にしなきゃいけないとか拷問やんけ >>34
15年前のゲドー戦でそれまで培った事を無にして、11年前以来勝利もなし
その上メリハリは無いまま、試合の連載期間は今までの比じゃない程長引かせる有様だ
売上急落の対策に走る3年前まで、こんな主人公居ない方がマシだと萎えさせる描き方に徹してた するとここ10年くらいの間にマガジン本誌で他の漫画と一緒に読んでるだけの読者なんて
一歩が主人公らしい活躍してた話に触れたこともないわけか >>34
なんか世界相手にしだしてからボクシングが雑になったんだよね
特にゲドー戦が顕著
作中ではデンプシーを使い出してから疎かになったと反省しているけど
唐沢戦を見る限り、そんな単調なボクシングをやってない
無かったことになっているのか唐沢戦 >>44
そうなるな
ただし一歩は昨年まで電子版掲載を拒否してたから、その層は左程多くもないだろうが 電子解禁された時は祝福どころかあからさまに嫌がってたな
電子嫌いの理由として「見開きを一目で見てもらえない」を挙げていた
一歩が2トンくんをブッ飛ばすページを挙げて「電子だとスクロールしないと空白しか見えない」と
他所の漫画に目を向ければ電子派に配慮して、そういった構図にならないよう描くようになった漫画家も多い
しかしジョージは一向に変えない辺り、明らかに意地張ってるな ありゃここ10年の連載そのものが1年分余りやないかい 主人公が主人公らしい活躍しなくなって30巻過ぎちゃってるのがね
ゲドー戦からだと50巻も過ぎてるか ヴォルグとのスパーはわりと面白かったんで、やろうと思えば引退せんでもやれたはず
そうまでして引き延ばしする理由ってなんやろな
はじめの引退セカンドとかでやればいいのにな 130巻中の50巻活躍してないと思うともう何の漫画なんだか >>44
対象読者層が子供の少年誌なのに少年が生まれる前らつまらなくて
面白かった時期を知っているのは少年の親か爺さんだけという稀有な漫画だからな 週マガは確か2019年の段階で読者層の3/4を二十歳以上が占める似非少年誌だけどね 復帰してから何十戦もできないから最短でリカルド行くために
千堂はリカルドとやらずに一歩復帰から
リカルドより一歩やってなって千堂一歩で世界前哨戦やるんだろうな
だからリカルドは猿戦でどっか故障して1年くらい試合伸ばすんだろう 八木「テレビ見てテレビ！」
ニュース「○○病院の○○容疑者が、無免許で医師をしており」
一歩「あっ、僕を診断した医者だ！！」
鷹村「じゃあ藪医者だったって事じゃねえか！」
鴨川「よし、復帰じゃ！！」 >>57
あだち充先生はたまにやらかすけど医者が偽物にするのは問題があるよ
一歩の場合は診断や症状の確認や現在の体の状況をみて判断しているしね
逆に間違えましたで復帰して脳に異常が出たら医者として大問題だよ
取り下げられないのが普通だしダメージが抜けてないから線が書けなかったは無理がありすぎ
本当になんで駄目押しの診断を入れたのか解らないよ 一歩を見た医者は
じじぃ公認のパンドラの権威な医者じゃないのか？ >>59
違う
久美が紹介した医者だ
つまりヤブだったら久美の目が節穴だったことになる ボクシングを辞めさせるために久美が仕組んでいたとすれば辻褄が合う 久美が一歩を心配して紹介した医者だから問題なんだよ
ヤブはあり得ないから現場で見た人間が自分の身内に紹介した医者と考えるとあり得ないからね >>59
一歩を診た医者とは別に斯界の権威キニスキー博士（ジョーで誤診した人）が居て
その著書にもありましたと
「類似症状を伴う病気や障害が多いため、初期段階でドランカーと断定するのは非常に難しい」
要は予断を許さないって話なんだが、今回検査をした医者はあえて「健康体」と言い切ってくれたんで
逆に名医っすね、この上ないドクターストップじゃとよく分からないまとめ方してた >>47
そっちは連載してないけとゴンみたいに一歩もスパッと物語の軸から外れればいいんだけどな >>39
森川ジョージを語るスレか、はじめの一歩を語るスレかの違い だから少年誌長期連載記録を狙えそうな唯一の存在だったので講談社と談合合意した
ズブズブでこの調子でいくら減ページ休載が増えようがこち亀超えるまで咎められることもなくこの調子で続く
7ページ掲載でも何の問題もなく前後ページに不自然なフォロー感もなく通常営業できるのってすごいよな
あれはつまりもの凄く早めに見切られて減ページページ割りされてるってこと
ひどい体制じゃのう、、、 久美の紹介だったのか？
久美は総合病院の看護師なのだから
そこのちゃんとした医者の紹介ってことで
ちゃんとした専門医じゃないのか？
それでもヤブ医者の誤診とかやる気なのか？ ヤブ医者であろうとなかろうと、真っ直ぐの線を書けなかった描写があった時点で結構深刻だったと思うけどな 健康にボクシングをやっていたところに急に医者が生えてきて
話は聞かせてもらった、幕の内選手の脳は破壊されている！で引退だったら
後になってヤブの誤診で済ませてもいいけど
周りや一歩本人もこぞって弱くなってる壊れていると言いまくった挙句の診断だからな
キニスキーの名を借りていようとヤブの誤診だというなら、登場人物が揃って目が節穴だったという酷いことになる 誤診も何も何一つとして確定してないんだが
医者はまずCTEの最終診断は死後の解剖でしか下せないと断りを入れた上で
試合を観るとあまりにも危険だが精密検査はクリアしたとしか言ってない 誤診もなにもパンドラじゃないが診断結果だったのに、なんで頑なに判断にしてるの？ もう一回猿と戦って頭を殴られたら脳が裏返ってパンドラが治るよ >>70
日本ボクシング協会は、医師の疑いありの診断でプロライセンス剥奪でしょ 一歩の引退までは、後で引っくり返す布石など考えもせず
読者には直接重いパンチドランカー症状を一度ならず示したし
そこは知らないはずのレギュラー達にも戦い振りから壊れてると認識させてた
ところが引退後になると、一歩完全リタイアでは連載継続も危ういと察したか
精密検査パスしたし症状も休めば回復するかもよ･･･けど本人の意思がな～で済ませようとしてる
それもツッコミを気にしてか、実際CTEの診断は生前には確定できない旨も併記してて
この世界の常識ではこうなってんだよと強引に話を通す道も塞いでな 引退した速水を引っ張り出して同様の症状に苛まれ負け続けてることにしたのも酷いけど
医者でもなんでもない小橋に
「一年二年のスパンでダメージを抜くことに専念すれば元に戻る可能性があるかもしれないのに」
と言わせてのけたのはブラックユーモアも大概にせんと つまり引退してから二年くらいしたらダメージ抜けたという事で復帰だな！ >>76
27歳で復帰することになるな
世界上位に行く頃にはヒゲが似合うオジサンだ 世界戦のルールとか知らんけど、
一歩が復帰して、即リカルドから指名されるとかはありえんの？ パンドラが疑惑なら復帰できるものだと思ってたのじゃないの？
元ボクサーでもなく基本素人なのだからさ
キャプテン翼の作者がサッカーが好きだったわけでもなく
サッカーのルールもよく知らずにサッカー漫画を描いてた
ってのは有名な話だしな ルールは知らないけどそれが許されないのは分かる
でもまあ復帰したら今井とか宮田とかいい感じな地位で一歩に執着してるのがいるから引き延ばしやめたらすぐいけるやろw >>73
ここのスレの住人はパンドラ認定されたって言い切ってる人多いけどどこをどう読んで疑いありなの？
試合のビデオみて危険って言われてるけどそんなの他の選手にも言えるんじゃねーの？健康体って診断だよね？ 森川先生の描写からパンドラの危険性があるとみんな認識しているからだよ
千堂もヴォルグも殴ったらまずいって認識していただろ
読者も同じ認識で更に読者視点で検査やテストの描写も見てるんだよ
だからはっきり認定されてなくても医者の判断を覆す描写が無いから問題なんだよ
森川先生は復帰は最初は考えて無かったのではと思うほど駄目押しな描写があるからね
素直に読んでも一歩自体に命を懸けて人生を賭けての復帰を目指す気持ちも無いし
漫画でも今の一歩は復帰させる動機が無いに尽きるよ本人もトレーナーで満足しているしね
軽い気持ちで復帰出来る状況じゃないからね即復帰になったらストーリーも破綻しちゃうでしょ っでどうしたいの？
ストーリーは？今までの描写は？ 死後に脳を解剖しない限り正確な診断が出来ない以上疑惑の段階でアウトだろ
あんだけパンドラと思しき症状出ててパンドラじゃありませんなんて断言出来る医者がいるわけない パンドラじゃない、とは言ってない
パンドラだとハッキリ判断できる程の状態ではないってだけ ほぼパンドラ危ないところでセーフ
医者の診断がこれでまだボクシングやれとか抜かすボクシング関係者は人間のクズ
本人がやると言っても止めるべきと言うか止めないのは非常識
辰吉みたいな本人がどうしてもみたいに足掻きまくって続行できんことはないのかもしれんけど世界チャンプまで行ったからできたゴネで前哨戦で負けてるような選手が許されるわけがない パンドラかもしれない とハッキリいえる状態ではあったし
パンドラじゃない証明なんて出来ないから
現実だと再起なんてもってのほかだなぁ 会長や鷹村に何かがあって復帰するというなら復帰は無理だろうなあ
もう作者にその展開をかける勇気があるとは思えない
そこまでやして復帰させても宮田ともリカルドともやらない現状維持路線を貫かなくてはいけないわけだし
復帰するなら普通に会長が「そろそろ疲れも取れたじゃろ。行くぞ小僧！」って叫ぶだけじゃないかな 命を捨てるのが男の美学ってな価値観の作品に耽溺して育った世代だろうからな
ましてやパンドラとは違う可能性も残ってるのに戦いをやめるなんて男じゃねえってのが本音なんだろ >>19
モハメド・アリは晩年パーキンソン病と戦っていたけど､実は若い頃のトレーニングで頭に被弾した時いかにショックを和らげられるか試すトレーニングによるパンチドランカーの症状だったのではないかと思ってる｡ ジャブ食らうだけで一瞬意識が飛ぶ描写をあれだけやっちまったからな ラムダは音羽での活動終わったら使い捨てか？
その後登場した？ パンドラをクソみてーな理由でなかった事にして復帰するとしても日本じゃ無理なんでしょ？じゃあジジイをダンキチの所にでも呼ぶのか？ 伊達の息子が再登場してきて「約束守ってくれないんですか」といえばいい リカルドホモピエスにはあーゆー矢吹ジョー戦の猿みたいなのが一番映えるな
関西の田舎者はいらないぞ千堂に雪国のバカウルフ 肝心の伊達のオッサン本人がめちゃ元気だからなぁ…
「不幸な事故」 もしくは障害なり残ってればその展開も重みがあっていいと思うが 伊達の息子は約束云々根に持つくらいなら自分でなんとかすればと思うが。それに一歩は約束したわけじゃなくて「今は無理」しか言ってなくてやるとは言ってないんだよな
まあ一歩のバトンタッチはクソなんだが 年齢制限なんとかして小学生プロボクサーとしてリカルドに挑めと？ 伊達の息子は作中で一番嫌いだ
なんで他人にリカルドとやることを押し付けるんだよ
身勝手にも程がある
伊達がボコボコにやられたことには一歩にはなんの責任もないのに 一歩が板垣にやった「バトンタッチだ」も何の意味があったのか 板垣編を全日本新人王まで描けないジョージ自身の消化不良を自分で慰める意味ならあったかな まあそうだよな
あの流れで何故それまで話したこともなかろう一歩に仇を取ってみたいに思えるのかw
元気を見習え え？伊達息子ってまだ小学生なん？貫禄ありすぎるやろ...
そっか...サザエさん時空だったわ 伊達ジムに行く前の同窓会でまだ99年が続いてると判明したからな
伊達VS一歩が93年2月で29歳と19歳の対決
リカルドVS伊達1は伊達が23歳、つまり6年前の2月で妻の第一子流産も同じタイミング
雄二が生まれたのは早くても翌88年ということになる
リカルドとは23歳差で関VS元気のような話はやりようがない 一歩はパワーリストつけてたらパンドラ克服
リカルドもパワーリストつけてたら若返ったことにすれば大体の問題は解決する
宮田の骨格はパワーリストで解決はちょっとむりがあるかもな どうせトンデモ漫画なんだし
パワーハチマキつけて脳が鍛えられてパンドラ克服
とかでいいんじゃないかな
みんな難しく考えすぎなんだよ 宮田一郎は全身の骨格を軽量なカーボンと入れ替えることで大幅な軽量化と強化を果たしたのじゃ！じゃがまだ宮田とは戦わせられん！ フィクションは虚構ベースではあるけど現実に照らせる要素を入れて虚実ない交ぜにしないと
あまりにもデタラメ過ぎると関心が持てなくなる
そうでなきゃ無茶苦茶な空想を落書きしたり友達と言い合うだけで事足りるから
エンタメなんてそもそも存在してないよ まあそう言う適当さは人気への応報がある訳だがこの漫画ダラダラやってたせいで連載記録狙えるポジになっちゃって殿様連載できるようになっちゃったからなぁ
水膨れの末路しかないのが悲しいよ 眼をキラキラさせながら「強いってなんなんだろう？」と言っていた一歩に未来の自分を見せてあげたい
そんなことはどうでもよくなって弟子育成に燃えているなんてな… もはや奇面組や東京大学物語みたいな夢オチで終わるしかない この漫画では都合の悪い事はいつの間にか説明もなく無かったことにされるから夢オチよりひどい 骨格が許さんかった宮田は骨格の許可を貰ったんじゃ！じゃがおかげで小僧との差はとてつもなく開いた！もう一度アジア王者を全員倒すんじゃ！ >>121
ゲバラ「勘弁して下さい。二度と勝てない…」 普通に人気のあった主人公を何十巻もダメに描いた上で思い入れがないなどと言い出す作者
一々ヤバい症状も強調してそのまま引退に追いやる時点で事情はどうあれまともじゃないわなあ アジア王者を全員倒したら宮田が再度ジャンピング土下座で骨格許可がやっぱりおりなかったことにすればいい。失意の一歩は再度引退
また宮田の骨格許可がおりたら再復帰して三度目のアジア制覇、宮田のトルネード四回転土下座、引退と
永遠にライフワークやれる 一歩と宮田が二人きりでスパーリングする
宮田の愛のパンチを脳に食らった衝撃で一歩のパンドラが治る
一歩の人外パンチを食らって宮田の骨格が縮まる
そして二人は熱いキスをして終了 御都合主義なマンガなんていくらでもあるのに、何故か一歩だけ絶対許さないやつ一杯いるよね
なんでだろ？ ララパルーザまでは確実に名作だったからなぁ
それが1億部なのか連載記録か知らんが以前の設定を反故にして無駄にダラダラ引き延ばし
本誌での連載も減ページと休載の繰り返し
単行本まで減ページの薄っぺらい商品になった
一体誰得？何らかの栄誉を得られる出版社ダラダラ原稿料を貰える作者は得だわな
って構図に反吐が出るわって話じゃね？ いくらでもあるのは面白さ優先で辻褄の合わない話を強引に進める都合であって
こんな完全に作者個人の勝手な感情の変化で振り回してウンザリさせるもんじゃないから >>128
ご都合主義だろうと主人公補正だろうと矛盾があろうと勢いあって面白ければここまで叩かれないよ
話は進まないし面白くもないから叩かれてるだけ 名前が出るのは一人だが、名作ってのは陰から支えている誰かの功績も大きいと聞く
恐らく全盛期はそうやってヒットしていたんだろう
だが30年余りも同じ人が支えられるとは限らない
堕落はそこから始まったのではあるまいか
普通の漫画ならそうなる前に完結するが、この漫画はひたすら続けちゃったからな 宮田土下座からやり直すのが一番名作にできそうだがスクラッチJくらいからでもまだ軌道修正はできた
先に行くに従って盛り上げて終えられるポテンシャルは減っていったがゴン負けでほとんど0になってゲバラ負けでダメ押しマイナスになった リングネームをマルノウチイッポンに変えて再デビューしかないな 更なる盛り上げ姿勢を失っていかにも引き伸ばしてる作品は大体嫌われる 一歩は確実に盛り上げ要素あったのに引き伸ばしのせいで全部ダメになってるからなぁ
鷹村の目、一歩全般、青木村の〆、板垣のバトン
一歩どころか鴨川ジム全部腐っちゃったもん 引き伸ばししすぎて今更一歩の世界戦vs宮田やった所ではぁって感じだしな 熱いうちに食べさせればいいのに
勿体付けるあまりすっかり冷めてしまったからな いいんだよライフワークなんだから
細くても長く続けることが目標
世界戦はリカルドが宮田の骨格を縮める鍵を持ってることにすればいい >>146
やるとしても10年以上は先だろうな
そもそも復帰するのにあと５年以上かかりそうだし
まあやる前に作者が亡くなってる可能性のが高そうだが >>145
普通漫画家は、人気漫画になっても
早く連載終了して別の漫画を描きたいのに
編集部が辞めさせてくれない、
もうケンカ別れするしかない
とか思ってるものじゃね？ ダラダラやっててある日突然色んな限界が来てバタバタと畳みそう >>148
早々とヒットした通常の才気走った漫画家はそうでも
普通は切られる3回打ち切り食らって4度目の正直にありついた漫画家は同じ心境にはなれんだろ
ましてやジムを持って漫画に徹する人生でもなくなったからな ジムを経営し、政治活動もやってるからな。
漫画を描くのに退屈してそうな感じ。 まあ7ページなんて掲載を繰り返してもこち亀超えのために大過なく連載続行されちゃうんだものな
そりゃまともな量の掲載なんて出来なくなるよ
なまる甘えるなまる甘える
最低の馴れ合いだな なんていうかその、このスレの論調って
役に立つ存在→必要な命
役に立たない存在→いらない命(殺していい命)
これを主張している人と同じ感じをするんだが 擁護的な意見はわざわざ上げのいかにも関係者っぽい奴しかないけどな、、、 少年週刊誌作っていくには意味も面白さも無い作品が必要ってこと？ 公正に見て今も全くつまらないとは言わんけどぬるま湯のような内容でそれでできるだけ続けていこうとする作者の情熱の劣化に哀しさを感じてしまう 今さらしょうがないけど、50巻くらいでリカルド倒して故障とかで引退、またなにかもってるが最初は弱い少年でも指導してセカンドでも始めたらよかったのにな 一歩はあくまでジョージの生活の為のツールなの
作品として完成する必要はないんだよ
絶対に終わらないし終わらせるつもりもない
下手に二世物なんかにして売上下がったら大変だよ JBジム関連が一番顕著だが、一時嵌ったバス釣り、草野球、麻雀と一歩に全乗せしていった
そういう意味でライフワーク化を図ってしまうと、元来のスポ根成長譚は必然的にどうでもよくなる
売れたくて必死だった頃には、そんなやり方を目論む余裕など無かっただろうがな >>160
日記は日記帳に書いとけというやつだな
やったこといちいち漫画の中に詰め込むな
エッセイ漫画みたいにそれで読みものになるならいいけど
全部蛇足で漫画がとっ散らかる材料にしかなってない 売れたんでエッセイ漫画に転向しまーすってんなら大したクソ度胸だが
ジョージの身近なもん次々と混ぜつつもボクシングで勝つ事が大事な世界観は相変わらずで
ただ主人公陣営ちゃんと描くのやめただけだからな この10年間で話進むどころか引退で後退してるのが恐ろしいｗ >>150
そんなこんなで健康的に描けなくなって終わる 作者は56歳か
60歳近くなって週間連載続けてる漫画家っているのかな ゆでなんか既に還暦越えだぞ
老眼も進み原稿が見づらく、腰痛が酷くて一時間以上椅子に座れないなど
あちこちガタが来た老朽化ボディでそれでも毎週１７P連載してんだぞ 秋本治はこち亀連載終了時63くらいで休載もなかったし不定期で連載してた作品や読切もたくさんあった
今でも月刊とかで連載してるし 鷹村さん以外がクズすぎて誰を応援していいのかわからない 還暦過ぎても大御所漫画家たちはペースを落として連載してるな。
富樫は30代からペース落としてるがｗ >>169
ちゃんと17P書いてるから偉いよ(?) 9ページとか掲載しているうちに入らないよなあ
大御所は自由自在だな 絶頂期のジャンプを支えた特に半イラストレイター・画力自慢型の漫画家達は
大体早目に週刊連載できなくなったな 大御所で見習って欲しいと思えるのは満田とかかな
あの年でさらに画力上がってしっかり連載してたんだから
まぁいま休載してるけど >>176
毎週ネームの段階から各担当が厳しくて妥協して貰えず時間食うし
そこから規定のページ数を当時はまだ大抵アナログ作画オンリーで仕上げてたんで
まず画力で魅せたいなんつープライドはポッキリ折れるし、身体か精神に変調もきたすわな と言うか例外はいても週刊連載なんてやれて40代じゃねーかな 一歩ってさ破壊力描きすぎてウォーリーみたいな全く当たらないとか圧倒的不利じゃないと圧勝しちゃうよね 日常系ならダラダラ続くのもありだと思うけどスポ根で高揚感もなくずっと停滞してればそりゃ文句言われるわな ジムなんて持てばそりゃ気持ちが大分変化するのは分かるけど
だからって読者の期待に反した路線変更ノープランでやるなよな 一歩は？
なぜ『静かなるドン』は電子書籍で爆売れしているのか!? 昭和、平成の連載漫画が令和の今も色褪せない理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f44e52b35a8b83e59329a83b3a0665ac223ce3c
全108巻という壮大なスケールで物語をしっかり描き切っていたこと、1話完結ではなく軸になるストーリーを確立していたこと、電子コミックサービスが潜在的なニーズを見逃さずにプロモーションを打ったこと……こうした要素が組み合わさって、『静かなるドン』は新たな読者層を獲得した。 稲中卓球部系になったと思えば文句もなくなるんじゃないかな >>184
同じことが起こる要件が一歩に揃ってると思うか？ 今一歩が初めて負けて家で気持ち口に出したところ読んでんだけど一歩の負けて悔しいのが隠せないところが深いなと思った絵とかは今の辺りの方が好みではあるんだけど話がダンチだよなゴンに負けた時もなんか悔しさというか葛藤みたいのが表せてなかったっていうか Round 1389 突然の提案
突然、ウォーリーがバク宙した
ウォーリー「ふーん。オマエ強そうだな。楽しいな、きっと楽しいな」
リカルド「私との試合を終えて、楽しかったと口にしたボクサーは記憶にないな」
ウォーリー「じゃあボクが初めてだね！楽しんで、ボクの勝ちー！！」
リカルド「……。」
ヴォルグ「ここまでだ。失礼するよチャンピオン」
ウォーリー「えーっ！まだ話したいのにーっ！」
ヴォルグ「礼儀を教えておいて下さいよ！」
ミゲル「すまんすまん。なんにしろ盛り上がっタ。明日は頼むヨ、マクノウチ」
一歩「はいっ！全力で応援を…」
ミゲル「セコンドさ」
一歩「……。はい？」 一歩「無理ですよ！僕には重責すぎますっ！！」
ミゲル「もう申請したし、カモガワにも許可取ったヨ」
一歩「う…」
ミゲル「水分補給とイス出しだヨ。いつもやっていることだろウ？」
一歩「で・す・け・ど・も！勝手すぎますっ！！」
ミゲル「……。キミがリカルドに詳しいのも知っていル。助言もしてほしイ」
ウォーリー「大丈夫。マクノウチ優しい。絶対引き受けてくれる」
一歩「……。」
ウォーリー「お願い。ミゲル、ボクシング教えてくれた。マクノウチ、ボクシングの楽しさ教えてくれた。二人に見せたいモノがある。ダメか？」
一歩「うう…よろしくお願いします…」
二人は大感激
そして翌日。狼が出陣した…
つづく(全14P。次号休載)
巻末コメント：友人が 国会議員に なっちゃった またセコンド一歩かよ
ここんとこ全わき役の試合でサイド役皆勤じゃねえかよ
鴨川のジジイ何考えてんだマジで いきなり世界戦のセコンドって…
流石にウソバレだと思いたい リカルドに君は何をやってるんだ？と直接叱咤される展開か アメリカのセコンドライセンスの仕組みってどうなってるんやろ（遠い目） まずマジバレな気はするな
リアルでもセコンドのシステムはかなり適当なものな気はする
セコンド孔明はいないの リカルドさんの左は正確すぎるとか尖った槍で突かれ続けてるようなとか
アドバイスしたところであの猿に理解できるとは思えない
ゴン戦のアドバイスはちゃんと千堂に伝わってたあたり、アイツ意外とアタマいいのかもしれない >>195
なるほど
確かにそれはありえるな
わざわざ一歩に見せたいものと言えばそれが濃厚かも 休載のタイミングが早い
6週載せて合併号（休刊）と2週休みのはずが1週前倒しするのか まずありえなくないか？部外者の一歩がなんでセコンドできんの？ セコンドライセンス（ジム会長によるJBCへの推薦で取得可）さえあれば
別に部外者がセコンドしてもかまわん（だからタレントが混じることもある） 結局一歩がセコンドやってくれたおかげでウォーリー勝率って展開で一歩マンセーする気か？
一歩がセコンドやっといてウォーリーが負ける展開は考えにくいよな
それだと一歩の評価が上がらない セコンドって資格もいるし事前に申請して認められないとダメなんじゃね？ やっぱそんなもんだよな
とは言え色々無茶ではある
ヴォルグにつく方ならまだ分からんでもないが猿とそんな縁ないよな
ミゲルとかいつも鴨とは険悪な様子で鴨と連絡先交換してるような感じでもなかったがしてたのかよw Round Final 強いってなんですか？
速水「死ねーーーーッッ！リカルドーーーーーーーッッッ！」
突然、速水が発狂 リングの上のリカルドに向かって発砲する
一歩「危ない！」
一歩が盾となりリカルドは九死に一生を得る しかし一歩の命は尽きようとしていた・・・・
一歩「まだ死ねない・・・・ まだ死ねないんだ」
速水に振り子運動をしながら向かっていく一歩
速水「これはまさかデンプシーロール！！」
宮田「いいやこの軌道は従来のデンプシーロールとは違う」
鷹村「（一歩の奴、ついに新型デンプシーロールを完成させやがった）」
一歩が新型デンプシーロールで速水をボコボコにする
一歩「見ててくれましたか天国の会長 僕はやりましたよ・・・・」
千堂「死ぬんやない・・・・死ぬな幕ノ内いいいいいい」
一歩「あれ・・・・ここは？一面お花畑だ」
会長「よくやりおったわ小僧」
一歩「か・・・・会長～～～～～！？」
一歩、仰天して涙を流す
会長「ここでなら好きなだけボクシングができる 小僧やるぞ」
一歩「はいっ！」
速水「おっと 俺も忘れてもらっちゃ困るぜ！」
一歩「あっ！ 速水さんもここに！？」
速水「ああ、さっきの一撃は効いたぜ」
一歩「よ～～～し がんばるぞ～～～～！」
おわり(全7P） リカルド相手ならちょっと役に立つくらいで株上がったことにできるんじゃねーの
ミゲルより役立てられるとかギャグな気がするがミゲルもスカウトマンとしての才能しか無い印象だしなw 百戦錬磨のミゲルが一歩のセコンドに驚愕する展開かよ
さすがに無理がないか
無理やり一歩を持て囃す展開が続くね
デンプシーロールの少年が世界を動かしているだけのことはあるな 何かコマ割りの密度薄いな
読むのに1分もかからんかったぞ ここまでおかしな話になるのは完全に後付けでセコンド編の意義を加えようとしてるからだ
引退後最初にセコンドやってくれと頼まれてからずっと周囲の要請に引き摺られてばかりだし 相変わらず主体性ってもんがないんだよな
しまいにゃ現役復帰もお膳立てで立ちそう 1話目が鷹村に「おまえ素質あるんだからプロボクサーになれ」と強要される話だったとしたら
打ち切り確定だったろうに、なんで途中から一歩を意志薄弱扱いで通そうとしてんのかね？ いつから一歩がリカルドに詳しく事になってるんだ
つーか、リカルドなんてボクサーなら誰でも精しいだろ >>215
作者のこの漫画への情熱の低さと惰性が一歩の振る舞いに反映されていると思う リカルドの事を知ってるつうんなら千堂のが知ってるんじゃね
遠い昔スパーした一歩と違って最近やったし一歩みたいにノサれてないしｗ
近々リカルドとやるつもりで色々研究しとるかもしれんし もうすぐ合併号で休みなのに、その前に休むという怠け根性
しかも休載前に当たり前のように減ページ >>184
いやこれ電子書籍で初めて知って読んだけど最後まで普通に面白かったからな
50巻くらいでつまらなくなった一歩とは違う まああんま叩いてると赤松みたいに政治に逃げるかもしれんな
無駄にプライド高そうだし >>222
逃げで国会議員になれると思ってるのか？
こいつは電子書籍化もグダグダ言い訳して遅かった老害思考だし、歳とってから新しい分野に挑戦するなんて無理だよ 国会議員になるには、その前に一歩を畳まないといけないけど、選挙に落選したら、才能が無いので新しい連載が描けない ボクサーの寿命なんてせいぜい長くても10年位でしょ
それをもう30数年同じボクサーで稼いでるんだからもう十分なんだよ ヴォルグ戦が始まりそうでページの割りに話が進んでいてビックリ
少しは進める気になったのかな？ 相変わらず年末年始と盆は休載と合併号を上手く絡めるね
合併号を休載には絶対しない
もともと2週休めるのにあえて休載したら損だもんな というか本題はウォーリーなのにヴォルグの試合も書くんかい リカルドの防衛戦なんだから当然、全世界生中継だよな
しかも日本では真っ昼間に
…ああ、大量のキャラが驚愕だな
ウォーリー陣営に堂々と幕之内が映るのだ ウォーリーは良い所までリカルドを追い詰める事が出来るけど
何かが足りなくて惜しくも負けてしまうが
セコンドで見ていた一歩は自分ならもしかしたら…とボクシング闘志が芽生えるんじゃね 一歩に本格的にそんな心が目覚めるのは千堂が負けた時だろう これがトレーナー漫画ならセコンドについた一歩と千堂でリカルドを倒して大団円なのにな ウォーリーと千堂が勝てないリカルドをゴンに負けて更にゲバラに負けた一歩に攻略出来る訳ないでしょ
セコンドで素人のパンチ受けて覚えたカウンターなんてリカルドに通用したら一歩の弟子たちは直ぐ世界チャンピオンだよ
リカルドやヴォルグ並みのパンチを打つ素人だからね鍛えたら一歩もジャブで軽く気絶か再起不能に出来るよ
どういう理屈でカウンターが出来るようになったのか解らないけど早く弟子を世界に出せば良いよたぶんリカルドどころか鷹村でも余裕で勝てる人材だよ ウォーリーは確か18歳とかだよな
仮に今回負けても良い勝負できるようなら数年後にはリカルド追い越しそうだが
なんかトラウマでも植え付けられるんだろうか なんか逆ギレ感あるな
一歩を15年間まともに活躍させてないだと？
じゃあこれならいいのか？あんこら？みたいな 千堂がリカルドと戦う時は一歩がセコンドになって
一歩がリカルドと戦う時は千堂がセコンドになったりしてな >>241
15年間とは凄いなｗ
連載期間のの半分近く主人公をまともに活躍させてないってことか。 >>239
動物学者になるのが夢とか言ってたしリカルド戦が最後ってミゲルと約束してんじゃね 千道って何で猫引き連れてたり猫好き描写にツッコミ入れるやついないんだろう
何か癒やされるんだよなぁ まあでも流石にヴォルグ戦は一歩上げまくった挙げ句すぐ終わると思うのだが >>243
17年前の人気投票だと宮田に引導を渡して世界へと挑む期待で圧倒的な得票数だった一歩
そんな主人公をここまで引きずり落とすとは見事というほかはないな 期待するのはフリーダムでありつつもボクサーとして研ぎ澄まされたウォーリーと、互角の勝負に持ち込まれて最後は王者の意地で押し勝つリカルド、みたいな熱い試合なんだけど
何故か変則スタイルが通じるか通じないかだけに焦点が当たるバカみたいな試合になると予想 作者は減ページや休載理由を言及してないの?
展覧会する某サボり漫画家は腰を言い訳にしてるぞ ワンパンマン村田との対談で週刊連載がキツイとかどうとか言っていたような
それなら枠を後進に譲って余裕ある媒体で描けばいいのに リカルドの扱いに困った作者がウォーリー勝たせてウォーリーそのまま引退って流れないか？ベルト興味ないし別の夢もあって一歩ではもう二度とウォーリーに勝てないと断言してしまってるからウォーリーにリカルドが勝ったらパンドラ疑いが晴れない一歩では復帰しても勝負にならんだろ 描いてる人間は奇跡だろうが覚醒だろうがどうとでも差配できるわ
大体ウォーリー戦より前に一歩のボクシングを耐久力以外取り柄失くしたのも作者なんだから 勝ち続けることに飽きたリカルドが次世代に引き継ぐためにわざとウォーリーに負ける展開と予想 そう言えば世界戦のセコンドしたことないみたいな事言ってたけど鷹村のをやってたろ
一歩がパンドラなのかジョージが漫画ドラなのか編集もか 誰か何語を話してて言語が通じてるのか通じてないのかがよくわからん リカルド相手じゃなくて猿が相手なら千堂も引退しなくていいしなw
リカルドと違って猿相手の方が勝ち目もあるし負けてもリベンジやぁっ！ってなるしw 新型デンプシー未見と言いジョージはマジでボケてないか
そしてまるでフォローしてる気配のない編集
ハイハイとページ調整してるだけなんだろうな つーかもう「新型デンプシー」って言葉にげんなりするわ
20年前の新型とか ハブられるマガジン
コナン×ONE PIECE連載誌でコラボ サンデー×ジャンプ表紙で繋がる 前代未聞の企画に編集長驚き [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1658297045/ 速水の戦績が王座決定戦出たのに勝ち数足りない件まではあれでも単行本で修正してたけど
リカルドの戦績が作中で何年も変わってなかった件はそのまま放置されたから
もう細かいこと言ってんじゃねえよと開き直ってんじゃないかな？ リカルドが試合中にインターバルで
あのセコンドは何者だ！ってなるんだろうな リカルドって一歩とスパーした事あるから知ってるだろ
ジョージがボケてなければ 散々一歩のこと意識してるし、ウォーリーが一歩に負けた試合のビデオも見てる >>265
最近ビデオで一歩vsウォーリーを見ていたよ
リカルド&ビルからすればその二人が組んで立ち向かってくる訳だ
どう反応するかな >>262
こっちは一歩×刃牙でコラボしよう
マガジン×チャンピオンで対抗や >>269
対抗できるかそんなもん
累計足した時の差は4倍程度だが、新刊の売上足した時の差は20倍超えとるぞ リカルド勝ちは動かないだろうがいったい何話かけるやら
というか作中PFP的には鷹村vsイーグルより圧倒的に上のレベルだよねこれ
ウォーリーはダウンくらいとってほしいところだが、一歩vs伊達みたいに完敗しそう リカルドとウォーリー、果たしてどちらが勝つか？
おそらく今から一年後くらいには結果が出ていることでしょう スパーのパートナーを頼むよマクノウチ
世界戦のセコンドを頼むよマクノウチ
たまには自分から動けよマクノウチ
久美ちゃんとのセックスも全部手引きしてもらう気か 今読み返すとリカルドvs伊達は面白すぎる
結果ワンサイド負けでも試合展開や描写がクソ熱い
最近おもしろさ戻ってきてるからウォーリー戦はこういうの書いてくれよ頼むよ さすがに1400回記念にはとっくに始まってるだろ
つまりヴォルグは楽チン防衛
何なら鷹村vsリカオン同様、次回にド派手なKO勝ちしてもおかしくない 普通と言うかかつてなら1話で終わる可能性もあったが昨今の根気と体力減ページ必須から考えると最速でも2話はかかるだろう
休載合併確定してる分少なくとも1ヶ月コース >>278
実に見事な試合描写だよな
一方的に負けたにもかかわらず伊達の良さが100%でていたし
もうあんな試合展開は描けないだろうな リカルドとか掘り下げないし相手いなくて退屈なら階級上げろよ
68戦ずっとフェザーって意味わからん >>278
2R目まで耐えて「いけるか！？」と思わせてから、圧倒的絶望を叩きつけてくる展開が印象強かったな。
基本上から目線の鷹村がリカルドの強さには本気で戦慄してたし。 一歩がセコンドついて猿が勝つって想像しづらいんだが。 >>278
見せ場が多かったよな
リカルドを通して伊達の生き様と魅力を存分に味わえた
あと、年取って自分が家族を持つと、惚れた女の前で格好つけたいからって理由が心に響くわ
シンプルだけど突き詰めると男ってそんなもんだよな、と思う 「歯がねえっ 舌に何も当たらねえっ」
どういう状態だよ
いくら顎が亀裂骨折だからって顔の下半分が消失とかあり得るのか？ >>265
一歩対ゴンザレス戦の前にゴンザレスと電話してた場面で一歩の事を覚えてたろ >>278
無理だよ、あれは作中伊達のキャラあってこそのもの
当時一歩が勝てなかった唯一の相手で、リカルド戦までに積み上げ話の過程もあったから
伊達自身にも魅力があって作中初の世界戦ってのもあって試合が余計な盛り上がった
が、猿には一切それが無い
ぽっと出でのキャラな上に話でもなんにも積み上げされてもいない、おまけに過去一歩が倒した相手
世界戦は鷹村イーグル以降回を重ねるごとにつまらなくなってる
楽しめる要素が全く無い それはあるな
キャラクターのバックグラウンドをじっくり丁寧に描いていた時期だもんな
キャラに厚みがあったと思う リカルドがジャブだけで倒した一歩のことを覚えてるのかなー
そんなくそ雑魚より4団体統一か階級上のチャンピオンと戦え ゴンと一歩の試合の途中のエピソードで一歩について語るシーンあったじゃん 一歩とのスパーではデンプシーロールすら軽くいなした描写だったけど
後年ゴンから一歩との試合が決まったと連絡を受けて
強敵だから気を付けたほうがいいと言いそびれたと呟くシーンがあった
あれでリカルドが実は一歩に一目置いていたとはっきりした
それからはデンプシーロールの少年のあだ名でちょくちょく意識してる
脅威というより可能性を感じてる程度っぽいけど >>287
顎が折れてズレる事で舌が当たらなくなってるんだろ 散々つまらないと言いながら、この漫画を卒業できない奴らが、リカルドにフェザー卒業しろという矛盾 リカルドは引退済みと理解している一歩を因果の中心
とまで評価してるぞ
公式に書かれてたことだから間違いないw リカルドは絶対王者としての義務でこの階級に居続けてるんだよ
読者はここまで付き合った義務として読んでるんだよ いじめられっ子だった一歩は立派な日本チャンピオンになった。
世界チャンピオン奪取戦も鷹村やヴォルグでいくつも描いた。
釣りや麻雀などの自分の趣味も作中で描けた。
書きたかった恋愛やエロの場面も複数のキャラでいくつも描いた。
その他ギャグやエンタメでも同様に描きたかったことは概ね描いた。
もう作者にしてみればやりたいことはやり尽くしてる感があるんだろうな。
一歩に思い入れがないという発言が事実であれば、そういうことなんだろう。 宮田って休み挟まず戦い続けてるのに、次は世界タイトルの千籐よりランク低いの何故？ 編集も読者にこんな漫画からとっとと卒業してもらって解放されたいんだろうな これジョージは普通に長期休暇取ってるけど
ページ1桁とかで遣り繰りして貯めたなけなしのストックを合併号に挟むんだろうな
今2週間も空けると批判よりも慣習を解かれてそのまま去る読者が少しでも出るのが怖いから
>>305
編集部は最低限週マガ現役連載作品の1億部到達にはなんとか漕ぎ着けたいだろう 多分連載記録の方が大事なんだと思ってる
1億部は10年後達成でもいいくらいの気持ちで引退放置してるんだろう 何考えてんだジジイ
いきなり世界戦なんて許可しやがって
普段の一歩は後楽園でしかセコンドやってないんだぞ
世界中に大恥晒す可能性とか考慮しないのか？ >>307
一歩をすぐに現役に戻せとまで踏み込んだ口出しは土台不可能事だ
大筋の変更要求なんかぶつけてただでさえ健康第一モードの森川先生がおむずがりになられたら
定期休載・ページ数不問でなんとかコントロールしてる連載体制が崩壊する そもそも鷹村の時に世界戦セコンドやってるのにすっかり忘れている一歩とジョージ先生と編集
みんなパンドラ確定w まあページ数不問の時点でネームチェックなんかしてるわけないよな
次号の印刷になんとか間に合うギリギリのタイミングで来た原稿大急ぎで組み込んで載せてるだけ >>310
パンドラはアンタだ
あの時はセコンドというより氷用意とかの雑用だったろ >>308
いや、世界最速のイス出しがみれるんだろ セコンドは急すぎるが、そうしないと一歩は客席かテレビで見てるだけ。
ミゲルと猿だけの会話はどう考えてもつまんない。この展開はしかたない。 板垣は昔から不人気だよな
鬼滅の金髪を推してる馬鹿に好まれそうなのに https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/74522/3
全体票が低いので参考程度だが
一昨年秋のネットアンケートでは一応1位鷹村守（207票）だな
2位に丁度ゴンとの世界前哨戦を制した千堂（183票）
3位は世界王者ヴォルグ（167票）、4位の一歩（121票）までが100票以上
以下5位宮田（77票）、6位木村（54票）、7位間柴（39票）と続き
8位伊達（29票）以下は数票差ずつで連なって団子といったところか
速水や小橋はそもそも選択対象に入ってなかった模様 >>289
伊達さんのキャラクター丁寧に描写してたもんなあ
確かにあれに近いレベルを求めるのは無理か
でも個人的にウォーリー好きになってきたし一歩引退してからの世界戦線面白いから少し期待してるよ 今なら間柴が5位くらいに上がってるか
木村がなんで54票入ってんのかとも思ったが
千堂VSゴンザレスの前に一応勝ち試合やってんな（大分残念な内容だが） 昔の一歩はいじめられっ子だったけどカラオケやボーリングにも誘えば来るし冗談も言い合ってたり、
高校の頃によくいた一部のグループからは虐められてるけど、普通に友達もいる普通の学生って感じだったんだけど
なんか、いつからか軽度の障害があるような書かれ方してるのが見ててキツイんだよな…
イス出しの件とかホント嫌いだわ 向こうのセコンドにいるのはデンプシーの少年
フフフ・・・そうか私もついに彼を中心とした螺旋に巻き込まれてしまったのか
リカルドのこういうセリフ絶対出てくるわ つーか、なんで人気投票やらなくなったの？
創作者にとってはキャラの需要を推し量る重要企画とも聞くが >>308
図らずも一歩イス出し部門で世界戦が実現するわけだな
完全燃焼で一歩完になるかもね >>323
1位 幕之内一歩（54票）
とかになるからな 本誌の人気投票では2位2回から入って以後トップを譲らなかった一歩が
外部のアンケートサイトとはいえ4位とはね
ジョージ的にこれはしてやったりなのか
もっと板垣くらい不人気にして作品人気はキープするつもりだったのにと悔しいところなのか 鴨の横でお前の目から見て云々とか聞かれてたのはセコンドじゃなかったの？
何にしても新型デンプシーは忘れられてたけどな！ 彼の動きが変わった…!?
そうか…セコンドに付いてる少年のアドバイスか…… ここから復帰して一歩vsリカルドの世界戦までやるのかな？ >>330
やらないと思う
リカルドの年齢的に一歩の世界戦までは間に合わない
世界戦にたどり着くにはあと何年もかかるし
そもそも復帰するのもまだ先っぽいから やると思うけどね
遥か先だろう
作者が不測の事態により途中で終わることはあるかもしれない 誕生日が設定されてないから大まかな話になるが
伊達が一歩の10歳上、リカルドは伊達の2歳下なんで一歩の8歳上だな >>333
やるなら一歩はゴンザレスには勝ってリカルドに負けてパンドラとかそんな展開になってたと思う
ゴンザレスに負けさせた時点で作者は一歩をリカルドとやらせたくないのだと思う 猿が一方的にボコられてセコンド側から「ウォーリィくぅん」って泣くんだろう
ミゲルがそこに「強いとは楽しめないってことダ」とかワケわからないことを言う
「タオルを」「キミなら投げられるのかネ？」とやってる間に猿がさらにボコボコ
猿は最後に「彼と楽しいボクシングをしたかった」で崩れ落ちる
一歩「僕がそのバトンを引き継ぐよ」で再起だな ウォーリーが廃人にでもならないときっかけとしては弱い
でもそんなに悪人じゃないむしろ聖人だからなリカルド 再起は爺の遺言以外ありえんし見たくないからずっと裏方編でいいよ
スパーならやれるんだし宮田ともそれでいいわ 一歩がレフェリーも有りの非公式戦と言っていい地下スパーで勝ったのを
宮田が入門テストと1勝1敗ってことでプロ（東日本新人王決勝）で決着しようと食い下がったんで
スパーじゃ意味無いんだけどね 遺言だと見せられない訳だから倒れて病気隠してた何て誇り高い！w
とかだと思うのだがまだまだ先だからな
マジで冗談じゃなく10年引退をやる気がするのでアホらしくてアホらしくて 「すぐ真似たがる」ってのが伏線だよな
先日の一歩を真似てパーリング、受け返しカウンター、ガゼルパンチ、新型デンプシーロールを以てリカルドに立ち向かうのだろう
そしてそれでも及ばない絶望感を味わう 真面目な話、ロシアとウクライナの間で行われている争いのせいで
来年は未曾有の物価高になると言われている
生活苦が差し迫っている状況でも、この漫画に金と時間を費やせるの？
そんな金と時間があるなら生活費の工面をしろと言う状況でだぞ 311を経験した国民が他国の戦争くらいでうろたえるかよ 猿が負けてパンドラ発症からのジョートレースとみた
安易すぎるかな この漫画も135巻まで続いたのか
某海賊が最終章突入で同じ巻数で終わりそう >>346
構成練り直して終わりに向けて描くみたいね
公式の章分けから120巻くらいで纏めるのではと言われてますね ワンピ、コナン、一歩、バキだと多分ワンピが一番先に終わって次にコナンだろうな ジャンプのワンピースは明確に「終わりの形」が見え始めたから良いが
サンマガチャンの筆頭老害作はひとつもその形の片鱗すら見えていないぞ
ただこの中で最も早く終わるのは刃牙だろ
アレはもう完全にネタ切れ。目的も目標も既に何もないので次回で最終回にすらできる 迂回まではギリありとしても後退はアウトだよなぁ
それもほぼパンドラ理由にしちゃうのも悪手
間隔開け過ぎなのも悪手
マジで一歩復帰した時どれだけの数が感動できるのか
酷い展開選択だよな 一歩の最終回までの進捗率現在何％なんだ
25％と言われても信じてまうわ 唐沢戦で60％まで進んだ手応えだったのに、そこから25年費やして25％まで後退したのが現状だよ 千堂スマッシュは使いそうだな
でもサクサク進んで最近良い感じだ これはウォーリー戦の後その場でリカルドから直々にオファーという展開か
どうする一歩！ >>321
昨今の「なんでもかんでも発達障害判定」に照らすと立派な発達障害になっちゃうんだろうな ホワイトファングも使いそう
流石にデンプシーはネタ潰しなので使わんと思う
猿戦は楽しみっちゃ楽しみなんだけどどうせしょぼいオチだろうなって
だって話まだまだ劇的に進める気ないだろ
その辺でガッカリが常にあるオワコン漫画 セコンドの一歩が熱くなって
気がついたらリカルドに素手デンプシー ヴォルグ戦が6週
ウォーリー戦が12週と見た
年内には終わらないんだろうな 一歩がリカルドと戦ったとき
この力が今まであなたが倒してきた人たちから受け取ったバトンだと言うのだろう
これは伊達さんの分、ウォーリィくんの分！
なんだこの強さは！？因果の力というのか！？
千堂さんの分！
宮田く・・・はなかった
それにしても宮田の存在感のなさよ
知らないうちに世界戦のリングの上にもセコンドだが先に立たれてしまうのね >>357
リカルド「千堂戦で私のセコンドをやってみないかボーイ？」 リカルドには二面性があるって設定まだ生きてるのかね
なぜかゴンザレスで同じようなネタを消費しちゃったけど >>361
それの1.5倍～2倍はかかるだろうな… やる事全部ちゃんと書いて80巻くらいで終わっとけばジョーも超えてとうの昔に1億突破して印税がっぽり入って良い定年が迎えられたのにな そう言えばヴォルグの相手って誰？モブ？人気キャラだし終わるのは来年の春くらいかな？ マジでこのスレに常駐してる妄想セリフ野郎はきめえな ヴォルグは圧勝しないとそれと互角のスパーをした一歩が持ち上がらないからさっさと終わらすに違いない
そうでなければ作者はパンチドランカーの恐れがある >>372
ヴォルグに圧勝させて「スパーしたマクノウチのほうが強かった」と言わせ、現役復帰を促せる展開とみた >>363
ここから5年ほど海外でミゲルとトレーナー修行編？ >>365
ミヤータはTVで観戦中にイポに気づいて悶絶するなw TV前にて
間柴「何やってんだアイツ」
そう聞いてTV見た久美が失神する展開だな でもよく考えたら日本でTV中継するワケないカードやったw まあ中継してても宮田はTV観ないだろうね
猿なんて知らない人だし
リカルドなんて次の試合にまったく関係ないし
ただ爺は「冗談かと思った。ほんとにセコンドにつけるとは思わなかった」かもだがｗ >>321
並の障害持ちでも家で一人机に椅子を叩きつけ続けるような異様な行為はせんだろうからなあ
障害でもなければよほど知能が低いとかそんなんなんだろう そういえば今の所一歩がセコンドについて負けた試合はないよな？
ウォーリー勝てる可能性かなり上がってきた そりゃ相手モブの試合しかセコンドについたことないからだ ウォーリー勝ちに夢見てる人の希望があっさり砕かれると思っているので哀しいな >>347
第1巻タイトル「ロマンスドーン 冒険の夜明け」
第61巻タイトル「ロマンスドーン 新しい世界への冒険の夜明け」
なので120巻完結できるように描いてても不思議じゃなさそう >>321
1発ネタや思い付きだけで1話作ろうみたいな手抜きがそうさせるんだと思うんだよね
昔はもっと心理描写とか細かくてリアリティあった 単純にネームに時間かけてないだけな気もする
2時間？4時間だっけ？
漫画舐め過ぎだろ セコンドにしたはいいけど展開はっきり考えてなくて休載して詰めるんだろうか >>385
村田雄介と対談記事によるとネームは2時間、長くても3時間
ちなみにその記事によると全体の作業時間は、ジョージが土日の2日間(?)、スタッフが月火水の2日半 ジョージ「いよいよあの一歩が！打たれ過ぎで！パンチドランカー疑惑で！連敗！引退だ！！」
担当「お、おお！斬新ですね！」
ジョージ「新刊100万部突破！！累計1億部突破！！！間違いないな！」
担当「そ、それでその後は？」
ジョージ「安心しろ！いつも通り！ノープランだ！！」
担当「い、いつものことですよね…」
ジョージ「じゃあおまえら！後は任せた！おやすみ！！」バタン！
アシ「…まあ、続くんなら、セコンド編っすかね？」
担当「はあ…」 2時間の方だったか、、、漫画舐めんなとしか
こち亀超えるまで切られる心配ないからだろうけど酷いもんだ 一歩が狙えるのは少年週刊誌の方が精一杯のため
ゴルゴは無理ぽ
ちなみにこれを狙ってると取れるインタビュー記事が存在する
編集の方の発言だったと思うけど 今後一歩の挑戦までリカルドの試合何度も見せられるのか
タイトル『頂点のリカルド』に変えろよ 次号休載！と作者都合は何が違うんだろうか
というか、リープバスケは面白くはなかったけど打ち切られてるならこいつも早く切ってしまえよ可哀想に 衛星放送で海外の世界戦が観れるCSチャンネル契約してるのは鴨川ジムくらい
あとは意外にも鷹村はあんなボロアパートなのに衛星放送見れる環境整えていて
目ぼしい試合は全部録画済みというマメな一面がある リカルド負けたら、読者が更に離れるぞ
この先、一歩が世界チャンピオン獲っても価値が無さすぎて ウォーリーは一歩に負けた相手だからラスボスになるわけないしな
しかも負けても人間としては成長し、引退後の道まで示唆されてしまった
リカルドは作者は忘れてるかもだが伊達を倒して初期から無敗のラスボスとして描かれた存在で、一度でも倒されると台無しになる
メタ的に結果は決まりすぎてる 千堂vsリカルドで千堂がリカルドのもう一つの人格を目覚めさせるところまでが規定路線 猿には2度と勝てないんで
かいちょーが更に無能になってしまうんで リカがウォーリーに勝ってから千堂と闘る意味あんのか？？ 猿指名したのは千堂対策みたいなことを匂わせてたしな
えーとしか思えんけど 千堂より猿の方が強いと思うけどね
万が一、千堂がリカルドに勝ったら3回も1歩と戦うんだが、3回負ける千堂も負ける一歩も望まれてないという
てか、スマッシュもアッパーの燕返しも別に固有技じゃなくてちょっと練習すれば出来るんじゃないの？特にスマッシュ
ただクォーター気味に打つだけでしょ リカルドと千堂の対戦は何だかんだ実現しないのでは？
千堂を負けさせたらもう引退だろうし
この作者が千堂を切り捨てるとも思えない
そうなるとリカルドはウォーリーに負けるか
最高の試合をした上で勝って満足して引退するか
どちらにせよ千堂は不満だろうが
それとも千堂がリカルドに勝つのか
でもゴンザレス相手に大怪我する千堂が
リカルドに勝つにはリカルドを弱体化させるしかないな トミコの名前はまだ決まらないのか？
ゲロミチもヤマダにたどり着くまでに数年かかってるし、いい加減なもんだな ジョージが分かりづらく描いてるけどオリジナルのスマッシュは下からガードをすり抜けるように打つストレートなんだよね
確かにアッパーとフックの中間軌道と言われればそうなんだけど ゲロ道はまず山田直道ってフルネーム出してから
入門テストのロードワークでゲロ吐いたんでゲロ道ってアダ名付けたろ 来年か再来年くらいには1億部達成出来るかな？
一歩がリカルドと試合する相手のセコンドについても凄く微妙だけど椅子投げたりしないよね 椅子投げは重りを外したからだ
以降は外さずに行っているから問題ない
…考えてみれば、椅子出しも腕力増強に一役買ってんのかな どーせ
序盤猿がリカルドを翻弄し
中盤リカルドが本気モードで猿を追い詰め
終盤一歩のアドバイスで形勢逆転するも
結局リカルドが勝ち
リカルド「あのセコンドの少年、助言が的確で危なかった。彼が現役復帰したらうんたらかんたら」
のパターンでしょ☆ どうだろうな
流石にそっちの持ち上げじゃなくて猿が善戦して猿に勝ってる事を気にするくらいじゃないかね >>413
ビルが日本での敗戦は参考にならないって言っていた
じゃないか
敵地でしかも3戦のキャリアしかなかったからとか 猿がなぜ負けたのかビルは理解できないだろう
読者もわけがわからないからな！ なんかゴンザレスも観戦しそう
オールスターでキャラを出せば見栄えがいいからな
ヴォルグ千堂ゴンのそれぞれの立場で解説を始めるんじゃないか
セコンドが試合中にアドバイスするのは禁止じゃなかったっけ
インターバルならいいのかな
また有耶無耶になりそうだけど 猿戦
リカルド「間違いない。彼は最強のチャレンジャー。私は彼を待っていた」
千堂戦
リカルド「最強だった猿を上回る史上最強のチャレンジャーでサムライ。私は彼を待っていた」
独歩戦
リカルド「間違いなく史上最強のチャレンジャー。長年待っていたのは彼だ
」 宮田戦
リカルド「コレジャナイ。骨格から間違ってる」 ジョージは何にコンプレックスがあってこんな日本人下げやってんだ？
せっかく伊達か侍魂で戦って負けたんだから侍魂と現代ボクシング〜とかでスカッとさせればいいのに、何で日本人。しかも主人公が、サブセコンドなんだよw 中重量級最強ボクサーは鷹村だし、軽中量級も千堂や間柴が世界前哨戦制する位だから
別に日本人下げじゃなくて一歩単体のぞんざいな扱いだろう
まあただもっと軽量級なら90年代でも日本人が世界獲り易かった件は完全にオミットされてるが なんで堅実に担当と相談しながらプロットから組まないかな
高校の名前で思い付いたのが企業名の象印だった時点で即興のセンスに自信持っちゃダメだろうに うーん。90年代知らないからか前哨戦なの？感が凄いわ
今はほんとすぐ世界だしなあ
スマホもあるし結構近いかと思ったけどまだ2000年行ってない設定ではあるんだよなあクソすぎるわ フェザー級以上だと今でも日本人ボクサーが強いと言えるまでには変わってない
4団体公認でスーパー・レギュラーにも割れてる分、形式的にタイトル獲れる機会自体は増えたけど 集英社の歴史漫画が先に1億部到達しそう
糞引き伸ばし作家同士で対談しろ キングダムも冗長になって久しいけど所詮半分以下の期間な訳でそれで抜かれるジョージ ボクシング以外の構成はしっかりしている
青木占いの100%的中とかよく考えつくものだ キングダムと違ってキャラを全く生み出せなくなってるからな
ひたすら昔のキャラを使い回してる
そりゃ人気なくなるよ ケンコバとの対談でヴォルグと千堂かまたリングでやり合うって言ってたんやっけ なんで無邪気キャラの猿をこんな風に不快に書けるんだ
こういうキャラが上滑りするのはよくあるけどこれは…
描くほどに糞野郎になる癖を矯正しろよ
糞野郎を描き続ける漫画なんて打ち切れよ 一歩が再起したらまた話題にって思ってそうだけど
また叩かれる為に人集めた結果になるだけだろ なんかここ最近は殊更に不愉快なキャラになっているよな
まあ、試合で猿の動きに付いていけない一歩にガッカリしたりウンザリしたりしていたから
元々そこまで天真爛漫無邪気でもなかったけどさ
少年悟空みたいな屈託のないキャラじゃない 元がヤンキー畑出身だったジョージの好みでいうと
ちょっとガラでも口でも悪い奴を最強に描きたいってのがあるんだろうけどな いまだに対して掘り下げられてない今井京介も初登場は４０巻なんだな てか今井らより下の世代も出してやればいいのに伊賀くらいだろ 一応ウォーリーとリカルドは一歩にとっての2大テーマを背負ってるキャラだから、この試合が現役復帰のキッカケになるんじゃね
ボクシングが好きだという気持ちと、強いってなんですか？という問い ここの人達はゴン引退に納得してるの?
一歩千堂を粉砕してリカルドに挑むのを割と観たかった 弟子が日本タイトル挑戦が決まり、トレーナーの一歩ご会場に向かうバスが大事故、一歩は子供を庇い死んでしまう
ふと目覚めると鷹村と出会ったあの川原でなぜか若返った姿になっていた。
今まで得た経験と知識で今度こそ健康を損なわないままリカルドに勝ち強いとは何かを掴んでみせる！
来週よりはじめの一歩リターンズが始まります 〜鴨爺の葬式〜
一歩ママ「一歩、あなたの弟よ！」
転生鴨「おぎゃー」 >>441
宮田はライバルになれるのか？
鴨爺に指導できる事はあるのか？
梅沢は一歩を苛める事ができるのか？
当面の見所だな 梅沢はいじめてきたところを正当防衛でワンパン、プロになる前だからセーフ
力ずくで自分が主役の漫画書かせる
会長！基本は出来てるので、打たれないボクシング教えてください！
宮田「まさか…、おまえも？」 「受け継がれる意思」
ワンピースは対談で後3年で終わらせたい発言あったみたいだが
ロジャーからシャンクスへ、シャンクスからルフィへ受け継がれた意思は最終章で明らかに
一方一歩は
伊達から一歩へ、一歩から板垣にバトンが渡されたため一歩がセコンドとしてリカルドに立ち向かう板垣をサポートするのが最終章？ 3年あったら結構なボリュームの作品を1本描ききれそうなもんだが
週刊で15巻～くらいで月刊でも10巻くらいになるだろ
それだけあって話を纏められないってこたあねえだろ >>446
全然繋がってないがな
伊達は自分がリカルドへのリベンジマッチ返り討ちにされて一歩にバトンタッチさってやったけど
一歩は全日本新人王棄権させられた板垣に日本王座バトンタッチだっつって慰めただけやぞ そしてその板垣はライバルの今井にバトンタッチして青木村の仲間入りしたからな 今井とやる前も冴木とかたくぞーとか大して強くない相手なのに苦戦してたから
あの辺でもう雑魚にする予定だったと思う ジョージくらい取材休載するならゴールデンカムイくらい資料揃えられるんじゃないの？
あの漫画の現地感は異常だけど 冴木はともかく拓三は一歩に手も足も出なかったイメージしかなかったわ 階級が違うとはいえ、一度は同じ階級にいて
今も世界チャンピオン同士なのにヴォルグがリカルドを全く意識してないのもなんか変
ラムダからは当然リカルドのベルトを獲るように言われてただろうし
なんだかんだヴォルグも強い相手を前に武者震いする野生もあるのに
リカルド用の対策くらい過去に普通に練ってそうなものだが リカルドって階級変える可能性が０だからそこまで戦う意識してないんじゃね リカルド的には0だとしても(何でw)他人から見ればいつでも上げてきそうと言う見え方なんじゃねーの 10年以上王座防衛し続けて統一王座にも階級変更にも興味なし
だから周りも今更上げるとは思わないでしょ >>449
歳の離れた甥っ子もなんで伊達からバトンタッチ受けて何もしないで板垣にタッチしてるのと聞かれたけど世代離れてても遺憾に思う部分あるんだなと思った
今の僕ではリカルドには勝てないよって言った後に伊達の奥さんが今のって言ったのよと今後の展開でいつか果たす雰囲気出しても無駄に終わったのも拍子抜けしたし リカルドは偉大なチャンピオンというより只の変態じゃないかと 1000歩譲って(そんな体格に見えんけど)パフォーマンス落ちるの嫌って階級上げたくないは理解できるが統一もしてないのは頭おかしいよな
別団体空けとく方が融通効くだろくらいのジョージの都合なんだろうけどw 唐沢は完敗しただけなら一歩のアンダードッグで終わっていた
あんだけ完膚なきまでに完敗したのに、一歩との再戦を望んでA級トーナメントに出たのが凄い
普通なら引退するか階級変更だろうに、無謀なんだかバカなんだか… 一歩という唐沢を倒す事に特化したボクサーに再戦を望む愚行 >>461
他の団体が勝てないと思って逃げ回ってるとか? 統一戦が流れた話をわざわざ挟んだんでリカルド陣営の拘りって話でもないようだが 10年は逃げ回れないんじゃないかね
もっとだっけ？ 唐沢さんってボディに自信あったみたいだけど普通のリバーで悶絶してたらデンプシー食らったら何回転するんだろうか この漫画も最終章突入！
とかマガジンの表紙に大々的に載る日がくるのかな・・・
一歩復帰が最終章突入でそこから１年か２年の連載で終わるのだろうか？ 5年後くらいに復帰して最終章とか言ってそこから5年くらいやって途中で不幸なアクシデントでぶつ切り形だけエンドやりそう
誰かに引き継がせてとかのフォローもなし 最終章っても今までどこまでがそれぞれ第何章かの区別はないよね 日本チャンピオンまでが第１章、
土下座までが第２章、
引退までが第３章、
復帰までが第４章、
リカルド倒して宮田戦のゴングが鳴ったところで完となるのが第５章な最終章 宮田の延命にさえ拘らなきゃ100巻越えにしてもいくらでもやりようはあったのにな 土下座はまだ許せるけど
その後も普通に宮田がフェザー級で試合を続けてるってのが
訳が解らない まあリカルドに勝って階級上げて宮田とやる方が正しい引き延ばしだよね、本当は 読んでる側でも骨格最後に持ってこいやって奴がゼロじゃないってのが厄介だな 確かに
宮田にハンデあって勝とうが負けようがスッキリせんよな
とにかく長期的引き伸ばししたいとしても悪くない方向だ
少なくともほぼパンドラ引退よりよほど納得できる
ここから復帰して微妙な気持ちにならん読者がいるのか
センスねえ 宮田が土下座せず一歩と試合した世界線から来たけど結局糞漫画になってるから安心しろよ そうそう。
でも今さら階級上げても、じゃあ今まで粘ってたのなんなんだし、東洋チャンピオンのまま防衛してるのはもっと変
なんでそんな話にしてしまったのか
もう宮田が無理な減量しながらリカルドとやって死んだり最低でも引退して一歩の復帰理由にするくらいしか残したら意味ない 一歩はもちろん作中人物の誰も
宮田がフェザーに留まってるのを疑問に思わない
訳が解らないよ
ジョージは何を考えて「あと1試合しか出来ないんだ！」って設定にしたのか
一歩も理由も無く復帰する可能性大だわ 猿がリカルドに壊されてセコンドを務めた僕の責任だぁ僕が復帰して必ずリカルドを倒す！
でもなんでもいいよ別に 何度も言われてるけど元々ジム内で始末する予定で出したんだろ？
人気出たんでボーナスステージとしてOPBF王者までなんとか漕ぎ着けたまではいいが
そこが限界だったのは話作りの苦しさからも人気低下からも分かってただろうに ジョーと違ってパンチ力圧倒的に無い方が上の階級って言うのもギャグなんだよな
減量頑張って対峙するメリットがカケラもない
本当センスないわ そもそも親父さんは何とも思わないのか
あれほど拘っていた幕之内はもうリングにいないのに、相変わらずフェザーまで落とし続ける一郎… 最初はフェザー級で釣り合ってたのに後から減量苦を追加したのもセコいよな
『あしたのジョー』だと原作と作画のスレ違いで少年院登場時の力石が大きく描かれて
そこから発想の転換で過酷なドラマに仕立てたわけだが >>477
一歩の適正階級は２階級くらい下で
フェザーでも重すぎるくらいなのに
階級上げるのは無理だろうな。
なぜプロになるときに減量してないナチュラルウェイトの階級を選んだのだろうか？
ボクシングでは減量した方が有利なはずだ。 身長やリーチが上回る相手にボクシングさせたかったんでしょ
減量不要って変な話やけどね 試合用のトレーニングとか日常的に続けられるもんじゃなく追い込みになったらどうしたって自然に落ちてくる日常よりやや落ちウェイトが適正階級
鴨が節穴すぎると言うかよく分からん
デビュー時より遥かに筋肉乗ってるしな
謎w >>453
最近、取材により休載って言わなくなったような？ >>483
宮田は作中のいろんなやつに階級上げろと言われてたやんけ 宮田さんは周囲から階級上げろとは言われているがリカルドに挑戦しろとは言われないのナゼ？ PFPでも到底敵わない相手に舐めプしろとは誰も言わんよ ララパルの時に爺が体格の差じゃ！って言うくらいだし明らかにメリットない階級やらされてる
なのに千堂には減量苦の描写はない
千堂が小さいのか宮田がでかいのかマジでわからん しかし満喫で最初の方読めば読むほど今がクソってわかるな
けど人間描写は下手だわ伊達息子とかクソすぎる
仇とってっていうか、君のお父さん一歩に初黒星付けたんですけど？
父が負かした相手に言うセリフじゃない。一歩もお人好しすぎるわ 千堂がリカルドを野生でボコってフェザー級世界チャンピオンに
そして宮田が千堂をボコって次のフェザー級世界チャンピオンに
そして一歩とタイトルマッチでしょうね 世界最前線にいる連中が軒並み自分のことより、とっくに引退したヤツにお熱な世界
異常だよホント >>496
千堂は一応宮田より4cm低い（ファイターなんで付ける筋肉量違うけど）
ララパルのあれは前日計量制に移行して不利になったっていう描写だな
あれでブルファイターでも減量せずに戦うのは厳しくなった >>491
落とそうと思って食事に制限かけるから落ちるんであって普通にハードトレーニングしてるだけなら食事制限かけなければ普通に増量するよ
食事制限かけないとハードトレーニングに見合った食事量に勝手になって、脂肪はもちろん筋肉も増えて増量してしまう、ボクサーはうかつに筋肉も増やせないと
トレーニングに不慣れでゲーゲーやっちゃうとか食欲がわかない状態が続くなら別だけど
普段からトレーニングをしているのもあるし、ハードトレーニング開始の時点では食べられなくなっても数日で食えるようになる、てか普通に腹減って普段より大食いになる
ボクシングや柔道の強化合宿とかでも体重ぎりぎりのやつとかはあまり食うなよとかクギ刺されるくらいだしな
一歩はそもそも骨格的に階級は下だから元々筋肉は増やせる余地が多いからそのためのトレーニングと食事をしてれば筋量が増量するのはまったくおかしくない 文句つけてるのに懲りずに読むんだな
ワンピは世界情勢編に興味湧いて4年ぶりに読んだ アンチもファンの一部やからな
作品を貶すために隅から隅まで読み尽くすんだぞ よくアンチが「肯定しかしない信者はダメ。批判できる俺様こそ真のファン」とかほざいてるけど、確かにそうかもな
批判するために何年もねちねち読み続ける奴こそ真の狂信者だ 階級制度本来の目的は全選手が自然と同等のウェイトで公正に闘うためなんだがな
減量して体格やリーチで優位に立とうというのは制度の裏をかく戦法だった
それが度を越して衰弱したままリングに上がる選手が絶えない為に前日計量に変わる
で、当日のウェイトに格差が生じるから皆減量しないとなんていう本末転倒な話になった >>476
土下座は釈然としない展開すぎじゃない？
流れを捻じ曲げた話をキャラ達に釈然としない事を言わせまくって繋いだんだから
そんな事までしてやった阿修羅戦が大した出来じゃないという結果論でも肯定できない始末 人間のいやらしさ全開やなw
これなら階級のウェイトの差を広げまくって減量しまくっても無理制度にした方がマシやろw しかしマスゴミのせいなのはわかるけど、試合会見でバチバチやるのが普通すぎてヴォルグがまともな事言ってても不自然に感じるな
今やパフォーマンスってわかるレベルで相手煽ってるのに
だいたい、ベルトが渡る事はない！って言われてはいそうですね。って言う方が馬鹿らしいやろw
別に猿の反応が礼儀不足には見えないんだけどなあ ジョージなんてヴォルグのキャラとっくに忘れてるだろ
昔の面影がないくらい短期で小物になってしまった 何年も前からアシだけで書いていたと聞いても驚きはない >>510
リングの外では割と呑気なキャラだったよな キャラを作るってのは１人の人間を作るってことでその人物がどういった生活をし何を考えどういう風に生きてきたのかが必要なのに
そういった影の生活部分が全く無く紙面に出てきた時にジョージの妄想セリフを言わされるだけになってるからキャラが薄っぺらい
と言うかそもそもキャラが無い
誰が出てきても結局はジョージの言葉を吐くだけ ヴォルグが人気出るとは想定外だったのでしょ
再登場させるつもりなどなかったはずだ
そもそも宮田も人気出ると思ってなくて最初だけ出るキャラのはずだったのだろ？
ジョージは板垣とか猿とか自分のお気に入りキャラが
ことごとく人気が出ない逆張りの漫画家 昔のヴォルグと違って金も地位もあるだろうし態度も変わるさ
ムシャクシャして酒場で女お持ち帰りとか日常茶飯事よ 書いていくと不幸になるのに適したキャラクターになっちゃう病気
免れてるキャラいる？ この作品に狂信者は残ってるのだろうか
ベルセルクスレでバカ同士の喧嘩に笑える 千堂の「初めて見た」発言には呆れた
どうやらゲバラ戦はジョージの脳内から完全抹消されているらしい
もう散々突っ込まれているだろうし、単行本で修正しなかったら黒歴史確定か 次号休載がデカデカと書かれてたからな
これで作者都合という名のサボりではない！って宣言したかったんだろう 速水は才能あるのに努力家で誰からも尊敬される存在なのに
鴨川の2バカはなんで敵対心むき出しだったんだ？
階級違うから対戦もないのに >>366
一歩「リカルドさんうがいどうぞ（下剤入りの水）」
リカルド「ノー！何を盛った少年！」ブリブリブリ (´･ω･`)猿はリカルドをダウンまではさせるけどリカルドをレフリーが抱き起こして猿は負ける >>508
特定の身長や体格の人間だけが有利になるから今のほうがマシだと思う
みんな同じように減量を頑張ればいいって面があるから公平性は担保されてるからな
健康面は知らん、健康面考えるなら身長分けがいいかもしれんな、BMI指数とかで体重の上限は決めりゃいい 機動性見せびらかす猿にイラついたレフリーがワンパンKOしてノーコンテスト
レフリー「文句があるなら誰の挑戦でも受ける。選手をワンパンKOできなくて何がレフリーか」 >>528
制度を逆手に取ろうとして失敗する陣営は自業自得だったのに
そちらに寄り添って制度改悪に走るのはおかしいだろ
検量が前日になったことで逆手に取る側はより大きな差をつけようと減量が過熱するもんだから
当日の重量差を取り締まるかどうか団体によって対応が割れた上にリング禍も減ってない
徒に対応の難しさと違反を誘発してるだけだ
それとBMIは面積で計算するせいで低身長の小太りと高身長のガリガリな奴が同じ数値になる
これだけ多様な体格の選手が入り乱れる競技では当てにならん ウォーリーが飛燕、ホワイトファング出して、最後にデンプシーロール出すけど下からのパンチは打ち切れなくて、リカルドがカウンター合わせて勝ち
下からのデンプシーを打たれたら負けていたかもしれん、とかなると予想 >>530
そもそもプロボクシングはショービジネスだからな各々の選手の自業自得で話が済むわけじゃないんだわ
興業のの成否にも関わる話だから安全と盛り上がる試合と色々考慮して今の形になるわけだ
選手は自業自得でいいかもしれんがビジネスに関わる人間まで道連れにはできないってことよ リング禍なんかよりジョージ禍をなんとかしないといけないのがジョージボクシング界なんだよ
ジョージが関わるメリットが全くないのは気のせいか？ リカルドを追い詰めるも壮絶な逆転KO負け、千堂のセコンドにもつくがまたも壮絶KO敗退、でようやく一歩復帰か。あと3年はかかるかな。 >>533
何その今こうなってる＝それが最適解ってことだろ？みたいな雑な思考 間柴世界戦 青木村の何か 鷹村ラスト？ 弟子たちデビュー
増える休載 減るページ
マジで5年で復帰できるか怪しいと思う 鷹村が引退して一歩のコーチとリカルド戦のセコンドに就くと予想 >>536
別に最適解とは全然思ってない
問題が起こったら選手の自業自得ではすまないってことだ >>539
リング過は止まないわ、違反は増えるわで
安全的にも興行的にも問題を起こさないようには全然なってないんでないの？ 当日朝軽量とかどうだろう
安全性は十分担保できると思う
興行的に色々アレか とりあえずブツ切りじゃなくてちゃんと一話ずつ読みたいなぁ >>540
いや別に>>508の話に対しての話をしてるだけで
問題がないとも言ってないし全然そんな話してないのにそんな違う事言われても正直困る 物語の舞台は世界戦で盛り上がってるのに(ジョージの中では)、東南アジア人を無理やり太らせた相手にしか勝ち星上げられなコンビニバイトの存在が笑える
もうこのまフェードアウトしてっちょ まあフェザーにとどまってる不自然さに突っ込まれないために宮田には当分触れないだろうなってのはある 骨格が許さないからフェザーで出来るのはあと１試合、
その試合が父親のカタキな阿修羅マン戦か永遠のライバルな一歩戦、
悩んだすえに阿修羅マン戦を選んで一歩に土下座
・・・ってことだと思ってたけど結局そうじゃなかったってことか？ ちょっと原文は思い出せないがジョーが金戦後丹下が評していた骨身を削って云々真に階級アジャストした的な誤魔化しをやるよ！やるよ！ 急ごしらえでそれまでと矛盾する父の仇＆その息子なるものを捻り出した時点でなあ
本誌もヤバい時期なのに決着戦ボッシュートできりゃいいやと安易に変えたのが透けて見えたよ リアルド勝つと思ってるアホ共草もひも猿が負けたらリカフ℃勝つと言ってたアホ共全員に1万払ってやるよ逆ならよこせ 宮田が172センチでボロボロになるまで減量
一歩が164センチで筋骨隆々だけど減量皆無 宮田って骨格が上の階級のくせにパワーがほぼないって意味わからんよな てかカウンターパンチャーだし別に下の階級に下げてスピード有利にしなくてもアウトボクシングできるだろ 宮田をカウンターに命をかけるキャラとして確立しちゃったの勿体無い
一歩や上の猛者に勝つにはカウンター以外にも強力な要素が欲しい 目の前から消える程のスピードとジョルトパンチもあるんで 初期から地下スパーと新人王で上を行かれた一歩と決着戦を残してるだけで
あまり上の猛者に勝たせる必然性は無いと思うけどね スピード命のアウトボクサーなのに骨格が許さない
とかギャグでしかない
ジョージの本質的なセンスのなさを感じる
ぶっちゃけ一歩の凋落の歴史って言うのは担当ぶっちしてからの歴史にほぼ等しいんじゃねーの
若干ズレがあるのは残照 宮田の骨格問題はまだ編集が手綱握ってた頃からあったよ 骨格問題は一歩も一つ上げればいいじゃんとしか思わんかった
世界王者に絶対ならなきゃ！ってキャラじゃないし打倒リカルドに燃えてるわけでもない、2つ上くらいのパワーならものともしない
と上げれない理由はない
なんなら宮田戦以外はフェザーに戻してもいいわけだし つーか2つ下げるだけでリカルド並みのスーパーチャンプになれるんじゃねーの >>562
一歩は相手が弱くなるとその分弱くなる特性があるから無理かなあ 破壊力と器用さがなくても打ち続けられる持久力が売りだから今の階級なんだったろ？
2階級下げて両方なくしてもな いやだって一歩は2回級くらいさほど無理しなくても間違いなく落とせるぞ作中の描写の限り いやだから破壊力落ちるし、あんな空振りもできないよ
普通以下になる >>560
初期ライバルが強く見えない言い訳で本来の階級と違うからハンデがあると言い出したのを
更に主人公に増量させて尻拭いまでやらせろってのか？
宮田のお守りにリソース割かなければ一歩の目標だってもっと高められたろ 一応最初の設定は破壊力とむやみなトレーニングによる無限体力しかないあとは全部並かそれ以下なボクサーだった いやだから2階級くらいじゃナチュラル階級だと思うよ
納得できないなら1階級だっていい
何にしても今は普通に絞れる適正階級じゃなかったのは確か 骨格云々は黒歴史化したのだと思っていた
しかし一歩が「骨身を削ってまで～」と言及したことで蒸し返されてしまった
鴨川から絶縁されようが、一歩がリングを去ろうが、頑なにフェザーに留まる上に世界挑戦しない訳は？
このままでは不自然を通り越して理不尽だ >>560
一歩はフェザーで適正階級から２階級か３階級上だから増体重は無理 一歩が復帰したタイミングで、
今度は無理にフェザーで待ち続けたことで骨格が悲鳴をあげておるとか何とか
理由をつけてまた回避するんじゃないか ジョージボクシングは階級上げると楽になるのか下げると楽になるのかわかんねえんだよな
個人の資質の問題なのに識者の立場あるキャラに一般論っぽく言わせるから
>>568
バケモノじゃないですか >>570
黒歴史化して触れられない時期が長かったのを一歩が蒸し返したみたいな話にすんな
まずランディ戦依頼の復帰戦の際に千堂から思い切り突っ込ませてたし
ゲバラ戦で一歩が異変の末にダウンした際にはもう骨格当人に
Q：（オレが何故骨身を削りながらフェザー級に留まってると思う？）
A：（一縷の望みに賭けている、それにしがみついているんだよ！）
ってモノローグでやらせてたぞ な
あの言い草はもう対戦はすっぱり諦めた
と言う内容だろうに何をグダグダ今更述べてるの
振った相手に待ってるからそっちから声かけてみたいな
キモすぎる 宮田なんて言っては悪いがほほ初心者の一歩に負けたくらいなんだから、伊達さんに負けた後くらいに日本タイトル挑戦者決定戦でやるくらいでよかったのにな 今更だけど伊達さんってアウトボクサーなの？インファイターなの？
スパーで骨格ボコボコにしてたから同じアウトボクサーなら宮田やばいよな
でも、急造インファイターヴォルグじゃなかったら当時の伊達をも凌いだって爺が言ってたし強さがマジでわからん 純血のインファイターほどではないが純血のアウトボクサーももはや珍しいんじゃないかな
メイウェザーくらいしか知らん
伊達はオールラウンダーとかになるんじゃね
わざわざ今はそう言わない気もするが オールラウンダーだとしたらマジでリカルド強すぎるやろ
昔の描写だからあれだけどほぼ足使わずに殴り合って二発しか貰わないとかやばすぎる 10年以上は余裕で掛かるような長編で最後のボス敵用意しとこうって時に
逆にいつもの調子で倒せそうな中途半端な強さの奴でいいやなんて思うか？ リカルド、鷹村は解る
だがヴォルグに「人外」感は全く感じないのだが… てか千堂とか鷹村とか他のメンバーが一歩はもういない上を目指せとか言っても無言決め込んでるだけなんだから
正論言ったとこで宮田は階級なんて変えんよ >>584
今のボクシング世界チャンピオンなんて価値がだだ下がり。複数の階級を取るか団体統一するかしないととても人外感なんてないよね。 スーパー王座制はわけわからん
そんなに箔付けしたいなら（会場名）杯王座とかやればいいやろ
後楽園杯王座決定戦とか 将棋に合わせて
「マスター（名人）」とか「ドラゴン・チャンピオン（竜王）」とか
創設すれば宜しい 篠田がAV見ててもかわいいもんだが鴨川がAV見てたら引く 板垣をメイウェザーっぽいボクサーにして無双させてほしかったわw ウォーリーは楽しむとか言ってる時点で人外感が無い
伊達に負けた時の一歩と同じ
覚悟が足らない >>571
計量の時になんか重いもの持ってればいいだけ >>585
一歩にこだわって階級維持するのはまだよいとして上を目指すでもなく
一歩現役時、再戦に向けて何かやってたわけでもないから行動原理が異常すぎる 猿並み身体能力が飛燕、ホワイトファング、スマッシュ、ガゼルパンチ、未完成新型デンプシーロール使って勝てないならリカルド勝つの無理ゲー >>593
確かにウォーリーにデターミネーションはないよな
それが一因で一歩も伊達に負けたのに ウォーリーはリカルド相手でも全く恐れがないし
それはある意味人外と言えるのでは？
リカルドとの試合を純粋に楽しめるボクサーなんか
他には絶対存在しないだろ デターミネーションがあれば
ウォーリーはペチパンにも耐えられたのか デターミネーションは尋常な強打じゃ倒れないって話なんで、足はやっぱ止まるんでないの？ リカルドが高地出身って昔から言われてたっけ？ウォーリー戦の伏線なんか？ 久々に井上尚弥のまとめ動画見た。 このまま漫画にしたら御都合主義やり過ぎと酷評されそうな内容だった。 こういうのもあっていいんじゃない? 一歩も気楽に。
漫画で出てくるようなテクニックを現実にきれいに見せられると感動するなぁ 井上とか大谷サンとかw
マンガなんて最初から要らんかったんや！ 猿がフリッカーやスマッシュを使ってもまったく脅威ではなく真に恐ろしいのはジミーやゲドーより人気ないくせにジョージの加護を受けた板垣のような無敵形態になれるところ ドネア2の1ラウンド終わりのカウンターなんて見たことなかった
他の技はメイウェザーもやってたけど 猿はボクシングの怖さを刷り込まれて敗戦即引退じゃね？ >>607
指導者が無能なんじゃ！
故障に気づかない無能な指導者が駄目にしたわい！ >>607
一歩がセコンドにつくのにそんな展開になるわけない
そんなことになったら一歩の評価も下がる >>607
僕、この試合に勝ったら引退して獣医になるんだ！
って死亡フラグ立ててたじゃん
・・・不幸な事故が起こるのじゃね？ セコンドとしての評価下がることなんて大したことないと思ってるんじゃ無いかね
何にしてもどうせまだまだ復帰しない
一歩への期待感なんて煽ることも維持することもできっこ無い
復帰時にやっとかよwと言う失笑はあっても感動とかあり得ない
不毛な漫画だな ウォーリーが王者になれなかったら
ホーク以下の存在で終わってしまうから
いつか王者にはなるだろ
一応ミゲルの最高傑作がウォーリーだし
この試合で王者になるかは分からんが 才能的にはウォーリーはリカルドにひけをとらんかった！いや、むしろ上回っておった！
それがこんな結果になったのは指導者が無能なんじゃ！！ ミゲルに頼まれたとはいえ、ジジイに連絡取ったのはダンなんだよな
単なる取り次ぎだけとは思えんし、絶対「これから幕之内をどうするつもりじゃ！？」とか聞いたな よくわからんが、この場合のトレーナー料は誰が払うんだろうか ホークで反省したから実はボクシングの基礎を徹底的に教えてて
身に付けさせてるってオチじゃね？ ミゲルって選手が事故に合って不幸になるのがイヤで
早めのタオル推奨派のはずなのに
一歩の復帰を望むとかおかしくね？
むしろ引退した一歩と引退させたじじぃを称賛してるはずじゃないか？ どーでもいい話ではあるんだが、ミゲルって猿と出会ってから明るくなったよな
笑顔も増えたし、マイサンに出会えて本当に楽しそう
俺は明るいじいちゃんが好きだから、
鴨川よりもミゲルの方がずっと好きだわ
まあ猿はオシャカにされてミゲルも絶望しちゃう展開になるんだろうけど 確かに一歩戦でも最初は基本だったな
それでもシングルランカーには早すぎると判断してフリーダムさせた訳だし、あれから20戦くらいしてるんだから流石に初手は基本やろうな
それで最高の左にボコられてフリーダムホークコースだな ボクシングの楽しさは幕ノ内が教えてくれた
ボクシングの恐ろしさはリカルドが教えてくれた
この展開はやりそうだな >>618
この漫画の全てのキャラはジョージ神の預言者なのです
全てのキャラはジョージ神の御言葉を伝える為に存在しているのです 猿は怖さを知りながらも楽しさが上回り一歩凄えが深まる
リカルドは試合中に攻略されてる恐怖を味わい、一歩を見てなるほどと言い出す
一歩は試合中に見たリカルドの技が練習なしで使えて凄いと言われる >>609
今後一切使えないはずだけど痴れっとやりそうｗ ミゲルはまだ仕事が残っている
「キミ達師弟は不幸にナルと私は言っタが間違いだッタ」 ミゲルも爺も無能だけど、ミゲルは運には恵まれてるからミゲルが見つけた選手を団キチに預けるのがいいと思う
プロデューサーはサカグチでもよかったけど今や世界王者育ててるから充分だろうし そういえば、忠告したノニやはり不幸にナッタカ、みたいな台詞なかったなw
最初にパンドラ匂わせた連中のくせにw 団吉も心配してたがそもそも知ってるならスパーさせるなよ、、、
頭おかしいだろお前ら 猿は善戦するけど判定負けしてボクシング楽しい！で終わるけど帰りに事故って選手生命を絶たれる >>618
キャラクターのアイデンティティや信念、考え方がぶれぶれなのは宮田の土下座で一歩との対戦がなくなってきたあたりからずっとだと思う
だんだんキャラクターの意志がなくなってきて、後付け増築繰り返した物語の都合に合わせた行動ばかりとるようになってきてｇｄｇｄに イポとリカを再会させるためのウォーリー戦か…
ウォーリーが勝つと最近まで思っていたが、そうすると話が続かないよな？
ここでウォーリーが勝つか、リカがウォーリーと千堂を倒してからイポに「やらないか」って直接言う展開のどっちかやな？ ウォーリーが勝つと一度でも思ってた様なヤツの展開予想なんかどうでもいい あらゆる意味で勝ち負けはあらかじめ決められてるからな
しかも引退後の仕事まであるし丹念に負けフラグも積み重ねてる いや、リカルドが勝つのはいいけど一歩復帰から試合感覚取り戻すまで待ったらお前いくつだよになるからなあ
だいたい初見デンプシーを一歩下がった状態かはわからんが的当てみたいに刺すジャブ打つ相手にどうするのよ
伊達はデンプシーがあったら当時勝てたからわからんとか言ってたけど、デンプシーとか通じないなら千堂曰くただのボクサーやぞ 新型デンプシーとかまだやってるんだな
初出っていつの時代だよ そういや新型はいつからだ？というか何年前？
斜めじゃ！は覚えてるけどマジで何年前だ？
しかも斜めは無くて下からという謎w
斜めってなんだろう。スマッシュかな...
鷹村が∞の文字に縦回転の想像してたけど一歩の身長じゃチョッピングライトも打てないし、物語とは言え現実にそんな可能性秘めた技があるなら古の技術になるわけないんだよなあ... ボクシングにおいてデンプシーロールみたいな一定のテンポ、規則性のある動きって通用するんかね しない
あんなのが成立するなら距離詰めて大振りも可能 つーか普通にウォーリーが勝つ可能性高いだろ
わざわざ一歩をセコンドにしてまでやる試合で
ウォーリー負けましたとか意味わからんし
作者がリカルドと千堂の試合描きたいならウォーリーは負けるだろうがそうでないならウォーリーの勝ちだろ 新型完成じゃ！→通用しない→弱点を克服した新・新型の特訓じゃ！ >>646
ウォーリーがリカルドにどうやって勝つのかイメージできないな
せいぜい判定か？
リカルドがわざと負けるくらいしかない気がする しないっつうかそもそも一定の動きにしたのは作画上の都合なんで
本来は普通にウィービングしながらショベルフック何発もぶちかましてんのよ >>643
構想自体はジジイが沢村戦の頃から根っていた
ハッキリ明言したのはジミー戦だが
どちらにせよ遥か昔の話になってしまったな >>632
沢村の二番煎じだな
しかもあっちは勝ってるし 斜めじゃ！なんて話を混ぜたのは昭和50年代に連載された漫画から
カウンターに弱い→縦の動きを入れるってネタをパクったのがバレたからだろうね >>632
下手すると帰りの飛行機が墜落してミゲルもろとも死亡なんて展開も有り得る 沢村戦とかマジで俺何歳だろうw
ジミーで一回成功しただけだよな縦の軌道
この漫画クリンチが少なすぎるからか正直デンプシーなんて仮に見えにくくても下がらず抱きつけば終わりだよな背中殴れないんだし デンプシーロールなんて消化されて影も形もなくってるけど一般的な技術として普通にやってるよ
劇中のは演出優先の糞設定の塊じゃん >>646
ジョージお気に入りの千堂は世界挑戦までは約束されているね。 >>644
いや一歩が最初に出したタイプのデンプシーロールでやってること自体はボクシングの基礎テクニックとして普通に誰でも使ってる
けどあんな読まれやすいタイミングの打ち方はしない
フックを打って相手をスウェーさせてアッパーを出しづらくしてから防御の為に頭を下げてヘッドスリップしやすいようにしながらタイミングずらしつつ打ったりとかするし
多分作中で弱点を出したくて一定のタイミングの振り子運動ってことにしたんだと思う 振り子運動でパワーが上がるのも変だよな
流れで打ってたら踏み込む力とか毎回入れれるんだろうか
そして途中で止めたら更にやばい破壊力もよくわからん
カウンターになるのだとしても連続の長所消してるし、それができるならフックを途中で止めればいいだけやろ
沢村戦で先生が2、3回が限度とか言ってたがリスクデカすぎるわ だいたい爺が無能発揮もこの辺やろ？
伊達に負けて立ち直る為にデンプシーを考えた事に感動した→これはわかる
でもその技に弱点がある。けどその感動からかそれを教えず、宮田の挑戦話を何度も拒否→意味わからん
結局一歩自身からカウンターに弱いと宣言され、ヴォルグに失神させられて感謝w
普通にダメな技はダメと言うか改良させろよ。スパーで失神とかパンドラさせたいとしか思えんぞ 完成型デンプシーまでは一歩オリジナルだが、その後はパクリだからしっかり練ってない
宮田の延命策として『ナックルNo.1』のカウンターに弱い設定を捻じ込みたいだけだった 30年も連載やってずっと伝説的な強さを持つチャンピオンが主人公が一度KO勝ちした奴にあっさり負けるというならこの漫画が本当に伝説になるわ。
余計なことしなくていいよ、もう本当に話進めてほしい。少年の読者だれもいないよ、爺さんばかり。
ゲバラなんてどこいっちゃったんだよ、本当にあの試合いらなかった。 ボクシングさせてもらえないのが当たり前になっちゃってる一歩
そのままリングに上げ続ける鴨爺
糞すぎた
一歩のボクシングレベルに合わせた相手って唐沢くらいじゃね？ 一歩を平成スポ根成長譚に仕立てたのは売れないジョージにネーム特訓させた初期担当だった
ジョージが古参化して若い担当が意見できなくなるとそこが命取りになったな ギリありなのはスクラッチJくらいまでで他は全部いらん
すると連載期間の7割くらいは要らんのだが 一歩にはクリンチ状態からでも大ダメージ与えられるボディブローがあるから デンプシーを特別な必殺技にしたのは盛り上がったけど、他の技の決定力を奪ってしまったな
しかもその新型にとんでもない負担を伴う設定にした時点で迷走は始まってたのかもな
もっと普通の技術の中にウィービング？を組み込む感じにしたら良かったのに 単に何事にも賞味期限があってジョージは美味しいものを読者に出すより味が落ちようが人気が落ちていこうがより引き伸ばせる道を選んだだけな気もするが
人それぞれとは言え評価できない選択だなぁ 大前提として引退まで十年以上は一歩を弱体化させていくベクトル働かせてたんで
意図した通りに描かれたものをこうしたら良かったのにと指摘しても仕方がない 引き伸ばしでずっと稼げる道選んだだけだろう
税金考えると合計売上が同じなら多少売れなくなって長く続けたほうが結果的に稼げるとか頭にあったのかもな
そしたら予想以上に売り上げ下がったってとこじゃね？ 冗談抜きでこの漫画は作者が死ぬまで終わらないだろ
描かなければいけないキャラがたくさんいるのに
日常回で尺を使いまくるからいつまで立っても終わらない >>670
一歩復帰戦、世界前哨戦、リカルド戦、宮田戦
の４試合で終わるじゃん。 >>671
復帰戦の次が世界前哨戦ってどんなギャグ漫画だよ >>670
ちゃんと完結してくれるならいいけど、バチバチ作者みたいにラスボス戦直前で先立たれてしまうと辛いものがある >>672
現実は、そんなものでしょ
ボクシングはショーだから
かつての人気ボクサーが復帰で
すぐ世界戦やれるじゃん あれは世界チャンプになってるとかだからなんだぞ
前哨戦で負けさらに負けとかの選手じゃ無理 そもそもひたすら引き伸ばしたいジョージにそんな早い展開期待する方が無茶と言うか夢見るな この漫画は引き伸ばしを楽しむ漫画だしな
早い展開が見たいなら読むべきではない
完結しなくてもいいやくらいの気持ちで読んだほうがいい
個人的には千堂と間柴が世界王者になって
青木と木村が日本王者になって
どんな形であれ一歩と宮田が試合してくれたらうれしいかなくらい 復帰で１試合名もなき選手と試合して勝って
世界ランキング上位に突然なって世界戦をすぐやるとかあるじゃん ベルセルクみたいに作者急逝で別の人間が引き継ぐならスムーズ展開で数年で終わりとかもありうるけど
ジョージが描いてる限りは9割未完だろう
バチバチみたいにいきなり未完か長期休載から忘れられた頃に作者死亡の報が入って未完かの二択 ジョージのは引き伸ばしじゃなくてダラダラやってるだけだよ
引き伸ばし以下 ベルセルクは構想メモ元にかあ…微妙…
ファルコニアの作画どうすんだろ
非戦闘時で狂気レベルだったのに攻城戦とかになったらスタッフ死ぬんじゃね？ サザエさんもクレヨンしんちゃんもちびまる子ちゃんもゴルゴ１３も
作者いなくても続けられてる
大人気漫画になればもはや作者なんて居ても居なくても関係ないのだよ
利権の問題だけだと思うよ さいとうプロはなんか駄目そうじゃね？
漫画が雑になってきたと思う そんなこともないと思う
話自体はむしろ色々頑張ってると思う
思うんだがまるで同じ絵のように見えるのにゴルゴの目が何か死んでるように感じるのも事実
こち亀でやってたネタは真実なのかwと感じてるよ 実際に目だけだったんだ 追悼番組で浦沢直樹もびっくりしてたような これくらいの人気漫画になると
作者一人で話を決められないし
絵も実際に描くのはアシスタントでしょ
人間不信でコミュ障で自分しか信じられなくて
自分で全部やらないと気がすまなくなると
富樫になるってことだ。 すまん。人気って言葉を調べてみたけど俺の思ってたのと違うんだが... 新刊の売上出てんな
**│*27639 (3)│*58578│------│------│------┃*,*58,578 (*10)┃2022/07｜はじめの一歩 135
何巻か6万台が続いて下げ止まるかとも思ったが、残党にも各自限界あんのか へー近年では平積み減り早い印象だなとか思ってたが刷る数減らしてただけなのか ベイビーステップって子のくらいの売り上げで打ち切られてなかったっけ コナンとワンピの歴史的なコンビ表紙とかやってるけど一歩は普通に明らかな格落ち感があるな
部数も全然落ちるしほんと長くやってるだけしか価値がない
その引き伸ばし方もまるで下手だしな
減ページ休載ばかりはずっと上
超格好いい俺なら恥ずかしくて() 尾田と青山の対談を読んでいて虚しくなったよ
全盛期のジョージなら普通に混ざれただろうに、どうしてここまで落ちぶれてしまったのか そいつらが人外レベルなだけで普通のレベルならジョージもじゅうぶんすごいんだけどな
まあ自分のキャラの一歩みたいに限界を見極めてさっさと引退した方がいいかもね ベイビーステップスはなあ
池とは言わないが難波江は倒して欲しかった
実際は荒谷すら勝てないまま終わってしまった ワンパンマン村田とは楽しく対談してたじゃないですかー バキよりはまだマシ
あっちは期待感すらなくなってしまった 部数非公表になったチャンピオンの元看板作品
それも何度か区切って期間空けて改題した作品よりはマシってのが余計物悲しいな さすがに目くそはなくそではない
こっちはまだ試合があればワクワクするものがあるし見てて楽しめるけど、バキはその試合すらつまらない淡白すぎるものになってしまった
もはや話題にもされなくなるくらいのレベルだから一歩はまだまだ大丈夫だよ 刃牙のほうがましだろう
メインの親父との対決ってストーリーはちゃんと畳み終わってる
今はアフターを続けてるだけだからいつ終わっても何の問題もないし 主役の目標は宮田だから、宮田は必ず世界チャンピオンになる 個人的には引き延ばしは構わんと思う
ただそれならリカルドをさらに上回るキャラが登場して欲しいんだけど…
それが出来るのが唯一俺は猿だと思ってたから今回は猿に勝つだけじゃなくて圧勝して欲しいと思ってるんだが…
やっぱり読者はリカルドがボスキャラがいいのかな？
無能だけど鴨川会長があっさり再戦を断った時点で、猿が世界王者になった方がいいんじゃねえかな？ >>705
宮田が世界に挑む→骨格が許したのじゃ！
一歩が宮田に挑む→一度は許した骨格がもはや許さんのじゃ！
これで永遠に引き延ばせるな この作品は絶対終わらんよな
ワンピースは最後まで描く意思がありそう
向こうも未来の四皇の伏線回収に100巻かかったのも酷い >>705
心底情けないデフレ保証だな
人気票の比率で言えば現購読者の1割弱程度の宮田ファンはそれで確保できてるか知らんが
その為に一歩を停滞〜弱体化させて全盛期の購読者全体からは何割失ったやら 宮田はさっさと階級上げるべき
コンビニバイトいつまでやるねん
どうしても一歩とやりたけれは一歩が復帰してから減量しろ >>711
一歩はナチュラルでフェザーなんだよ
本来ならフライまで軽々落とせる
そうすりゃ一歩のパワーなら世界複数階級制覇なんて余裕だったろうに、減量させなかったジジイは前代未聞のアホ その前にちゃんとその気で用意したライバルじゃない宮田の不具合調整なんぞのために
主人公とメインストーリーどこまで譲歩させろってんだ >>708
一歩もルフィみたいに進化・・・というか退化しかないか
むしろ一歩が太陽の神ニカみたいになったら変顔シーンよりキツいモンがある 木村に付き合って2日で6キロ落としちゃう一歩だからな
フライまで落とせばさすがの宮田も心が折れて階級上げるだろう
そこて契約体重ライト級で対戦と
あ、前哨戦で伊賀やパパイヤを瞬殺して先輩の心も折ると 契約ウェイトって体格差あった場合その中間でやろうって調整するわけやん
骨格ライト級って設定にした宮田とバンタム級まで普通に絞れる一歩なら
契約ウェイトは丁度フェザー級付近ってことにならんか？ いや、二階級も落としたらさすがに破壊力もスタミナも今の一歩とは格段に落ちるし、下に行くほどポイント取るだけの戦法になるし、少なくとも昔の一歩じゃ勝てない階級だろ まあどちらにせよ宮田がずっとコンビニバイトしながらとどまる龍は皆無 いや意味分かんない
体調崩すまでの過減量じゃなければ鍛えた上で絞るわけだから
ウェイト軽い相手の方が倒し易いしスタミナ持たないなんて事もないよ 宮田にゴキブリを感じるようになって久しい
常に壁際や隙間にいる印象
一歩の階級の話はまだ早い
復帰しようとしたら骨格が発達してるのが発覚してまた迂回路に入るよ 相対的な条件よりも減量なんかしないでベストコンディションを追求した方が
毎回ベストファイト出来るやんけってな考え方もあるわけよ
ただ前日計量制に変わった後は当日なんなら10kg以上の重量差がつくんで
それでもベストコンディションで跳ね返せるか？と突き付けられてるのが現状で
だから無理のない範囲で減量するのが定石にはなってるけど 階級変えるとどうなるかなんて一概に言える訳ない
個人の資質と肉体改造の成否次第で結果が変わってしまうのが現実では？
ジョージボクシング界は現実ではないけど 結局、宮田の骨格はフェザーに止まることを許してるのか許してないのかどっちだよ 一概にこれが正解とは言えないと思えば尚のこと
俺は一縷の望みにすがって骨身削ってんだよ！なんてしらんがなって話だわな
現役10年で1敗1分け以外モブ戦主体でも勝ててんだから結局合ってんじゃね？とも言えるし
試合当日の重量は毎回骨格くんのが相手より重いってなメリットは確実にあるし 宮田の凄いところは間柴にしか負けてない所
、作中でこんなに優遇されてるのはリカルドと宮田だけ 宮田はジムメイト兼ライバルの方が良かったと思う
ジム出るのは後輩キャラの実力が主人公に近くなってからで良かった >>725
東南アジア人を無理矢理太らせて勝ち星重ねてイキってるだけですごいよね。
普通の神経じゃあできないよ。
日本人とやれ日本人。
速水ダメよダメダメ ７年後くらいに一歩が復帰したら、
また急に骨格が～とか言い出して宮田戦は流れるよ もう宮田はリカルドに挑戦して必殺の超音速カウンター出すもそれすら問題にならずボロ負け大怪我引退でいいよね
リカルドに無理な減量とかせずにフルラウンド戦える体力があればまたわからなかったが、所詮上の階級から逃げて自滅しただけの愚かな男だとかコメントさせたらいい
そしたら一歩が宮田君は愚か者なんかじゃない！僕が証明して訂正させてやる！
とか言って復帰するでしょw 畑山が引退を宣言した1年後に、階級上げて復帰した初戦に
いきなり世界王座獲ったのは、当時のまだまだ旧弊だった
日本ボクシング界にはかなりのインパクトだったよな
まあ当時も本場のあちらではウェルター級上がりのハーンズが
「いくら試合前だからって1日に2食しかできない生活なんか
我慢できない！」と言ってライトヘビーまで5階級制覇してたからw 新型デンプシーはホワイトファングを参考にして高速で叩き込む左右のフックにすればいい
振り子の反動なんてカウンターの準備されるだけだからな カウンターに弱いって設定キープしないとYKSこと骨格くんの立場がねえ… スウェーとダッキングを超高速で組み合わせた前後デンプシーが来るよ！来るよ！ >>736
それぐらいならニンテンドースイッチで鍛えたワイでもできそうw 多分フィットボクシングだと思うが俺もあれ3年強やってるけど難しいと思うよ
ドラゴンフィッシュブローみたいなのをしゃがみ込みながら打ってガゼルパンチをスウェーしながらやる感じ パンチ当たったらデンプシーに入れるようにすれば何も問題ないんだよ
超凄い連打として運用してるんだから
リバーからデンプシー
ジャブからでもデンプシー
カウンターからデンプシー
後はボクシングレベル上げるだけ
ボクシングレベル上げられなくなったら諦めろ
ボクシングやってんだから 一歩への期待感に鴨川の影ちらつかせて鴨川の手柄でもあるような流れチラつかせ始めたけど
鴨川何かしたっけ？
一歩がレベルアップしてるとしたら無能の証明じゃないのか？ >>740
鷹村vsゴートを間近で見せて「考えろ！考えるんじゃ小僧！」と勝手に期待して鷹村に呆れられたぐらいしか記憶にない デンプシーロールは、あんなに頭を激しく振ったら
バッティングの危険性がでかすぎて警告・注意を受けて
減点されるのじゃないのか？ 残されている動画を見る限り、本家のデンプシーロールは漫画のようにグリングリン動いてないよね。
必殺技というより初ブッパで相手を沈めてあとはタコ殴り 俺も動画は見たが
実際は左右の連続フックだよな
フリッカーも動画見たがこの漫画とイメージ違いすぎて驚いた
近づいて下から上にアッパー気味に小さく鋭く突き上げるパンチだよな この漫画のデンプシー・ロール、マイク・タイソンが
レジー・グロスを一発でダウンさせたモーションの
イメージが影響してたんだろうな（0:55あたり）
https://youtu.be/hb-oETwqlyk
あの頃実によく流されてた映像だったし こんなん強すぎるやろw
一歩には無理やwパワーだけやし >>745
これにしたって一定方向に頭回してるわけじゃないんだがな 実際のデンプシーロールって単に左右のウィービングの反動に体重を乗せるボクシングの基礎技術みたいになってるからな。
タイソンのはスウェーからのウィービングが特徴的だから印象深いんだろうね。 なんかデンプシーの見せ方間違えた感あるね
ガゼルパンチみたいに必殺技の一つって扱いにすりゃ良かったのに
デンプシーモードみたいなのはなんか違うくみえる 猿戦終わったらじっくりと2年くらい板垣編書いてよ
そしたら1億なんてすぐだよ >>611
ジョージが今までにちゃんとフラグを回収した事なんてあったか？猿が勝つよ絶対にね賭けてもいいし 今の猿がリカルドに勝ってもラスボス交代なだけで引き伸ばしにもならんのよね
リカルドに勝った後に終わらずに猿ともやりますなら引き伸ばしとして意味あるけど 猿がリカルドに勝ったら引き延ばしにはなるだろう
本来対戦するハズだった千堂まで倒して防衛回数を重ねる猿…何故か宮田に土下座する鴨川
小僧では勝てん頼む猿を倒してくれ！
東洋太平洋王座を返上して猿戦に臨んだ宮田は激闘の末勝利し見事世界チャンピオンに
そして試合後勝利インタビューで高らかに宣言する
初防衛戦の相手は幕之内一歩お前だ！
…もうコレでいいだろ それリカルドが猿に勝っても同じストーリーで進むんちゃうか？ というか今更なし崩し的に宮田を頂点に挿げ替えて盛り上げようなんて
クライマックス迎える前に売上もっと激減して打ち切られるのがオチでね？ 長期少年誌週刊連載記録狙いで編集と談合してるので、、、
だからこそのこの不人気引き伸ばし展開減ページ休載しまくり仕事が許される
ジョージは作家的ストイックさは皆無、、とは言えないが自分を何処までも甘やかせる作家なので堕落するばかり というかランディjrの方が今読んでも明らかに強いんだよな
千堂の上位互換だし。はっきりいって上にパンチ放ってカウンター貰ってる時点で宮田はダウンせなおかしいやろ
マジでみんなゾンビ過ぎてわけわからんわ 成功体験の呪いは大きい
連載1話の首位から2話7位に転落したアンケートに怯え、急遽ライバルにしたキャラが好評を博した
その上第1回人気投票の前にJBスポーツというジムを建て
初代会長の得意だったクロスカウンターや、若い頃のスピードを投影した大テコ入れを施すと
見事得票1位を獲得したからな
その後は作者の個人的な失望を反映してか、読者も大いに失望させる描写を繰り返してしまう
にも拘らず、初期の成功体験に呪われて切ることもできず、今や温存したまま腐乱状態だ >>7
> 日本王者7度防衛ってそんなにするモンなの？
リック吉村 ライト級 22回防衛
上山 仁 スーパーウェルター級 20回防衛
秋山政司 ライト級 19回防衛
天龍数典 ライトフライ級 16回防衛
吉野弘幸 ウェルター級 14回防衛
辰巳八郎 ミドル級 13回防衛
串木野純也 ウェルター級 13回防衛
木村登勇 スーパーライト級 13回防衛
スパイダー根本 フェザー級 13回防衛
辻本章次 ウェルター級 12回防衛 大東 旭 スーパーウェルター級 10回防衛
佐藤仁徳 ウェルター級 10回防衛
桑田 弘 スーパーライト級 10回防衛
鈴木 悟 ミドル級 9回防衛
平仲明信 スーパーライト級 9回防衛
大友 厳 ライト級 9回防衛
太郎浦一 スーパーバンタム級 9回防衛
サーシャ・バクティン バンタム級 9回防衛 デンプシーってまずストレート系のパンチ避けて打つもんだったんじゃなかったっけ
振り子で寄ってってカウンター貰って…で何年もかけて改良型が縦だの斜めだの…
バカみてーだ >>766
なんで相手にまだ近づいてない距離からグルグルやってんだろな
ただのバカだろ 違うよ
頭を振ったり肩でフェイント入れながら相手に打たせないで打つのが始まり
会長の言う打たれる前に打つボクシングを目指し自分で考えた月間 避けて打つのはリバーブローだね
２tさんにはそれを狙われた ウォーリーはリカに勝つが勝利と引き換えに肩肘を破壊されて引退、学問の道へ。リカも敗れたことで引退を決意。
千堂が棚ぼた式に世界戦をやって王者に。何度か防衛した後イポを指名
これでええ！ 一応登場時は小刻みに的を絞らせない体の振りからデンプシーを発動させている
しかしもちろん一定の振りみたいなアホなことはしてない >>766
ララパルの時はガゼルを入れてダメージ硬直状態の時に頭を振ってからデンプシーという流れがちゃんとあったんだが
いつからか深いダメージも無い相手の目の前で頭を振り出してこれから打ちますよ打ちますよと予告しまくってから打つ超テレフォンパンチになってしまった
そりゃ相手も馬鹿じゃ無いんだからカウンター合わせたくもなるだろう >>764-765
輸入ボクサー、地方ジムのボクサー、中量級以上のボクサーの苦労と
あと昭和のボクサーの試合数の多さが偲ばれるな
>>773
それはデンプシー破りで強制的に決めさせないための理屈に移行したからだ
ただ普通そうするのは主人公に全く別の技を身につけさせたい時だわな
ところが一歩の場合、逆転カウンター頼みの宮田に対して最後まで下に置きたいからか
決まらない技を抱えて上に行かせないためだから性質が悪い >>774
日本王座防衛記録、このつらい状態から世界王座挑戦、
そして獲得にたどり着いた選手がいるのが凄いと思うわ
そう言えばゲバラとの「サドンデス」、吉野弘幸が
日本王座防衛戦でやってたんだな（しかも第1ラウンドで）
https://youtu.be/S72n-eZ0urQ 一歩のデンプシーは避けて入って打つを繋げるのを自分なりに消化したものを爺がデンプシーロールを髣髴とかなんとかコメントしたのが始まりじゃなかったか？（記憶頼み）
ここまでの流れは良い
すごく良い
なぜか連打部分がデンプシーになってしまったけど
それからアニメのかっこいい描写を受けてなのか、更にジョージ先生が発展させていったのが糞デンプシーの歴史
一歩は普通にボクシングレベル上げるほどに相手が可愛そうになるレベルの身体能力で勝負できるボクサーにしか見えない（犠牲ｓｈ… 実例：唐沢）
パワーとタフネスだけじゃなくて要所要所で見せる反応もバケモノだろ >>776
アニメでデンプシーロール編み出す話やる前に原作は沢村戦までとうに終わってたんで
デンプシー破りも完成型捨てたのもその場凌ぎの進化型もアニメの影響じゃないね 逆かも？
漫画があんな感じになってるからこうなっても仕方ないって思った気もしてきた
前世紀の記憶なんてこんなもんか ちょっと調べてみたけど連載で進化型が決まった沢村戦の終盤にアニメ開始やね まあ別に漫画理論で行くことに文句はない
文句はないがその理論なりから破綻してたら納得できなくなる
アッパー足そうがゲバラに初見で破られるほどよりカウンターに弱い訳だがどうすんだ
何故か目撃者の記憶からは消えてるし
逆バイツァダストかよ その辺になると初手から一歩の物語をどう良くするか考えてやってねえのよ
そもそもカウンターに弱い設定入れた動機も一歩よりはむしろ宮田のためだからな
高橋ナオトがジムやりたいと言うからその金出すわ宮田のモデルにもするわで
そこからジョージが一番思い入れ持ってたのも福島学が活躍する前は宮田だったりする 新型車は理論上もう全部のパンチからつなげられるはずだから、今後復帰するならさらに進化するで
何かパンチはいったら即座連打、もちろん謎のウィービングも挟まない
いやまあ今まででもフック入れてから開始はできたはずだけどもw >>692
まだ、こんな漫画が5万も売れてるんかよ？500の間違いじゃねーのか？ コロンビア・ペソとかじゃないよな？
円なら俺と握ってもらおうか
まあこっちはドルでもポンドでもいいけど この売り上げって書店とかも加わってんの？
満喫とかはありそうだけど >>784
ララパルーザを描いた年度とそこまでアニメ化された時期と２度のピークがあって
７３巻発売時に７０００万部突破と巻割100万部に迫るまでヒットした漫画だぞ
その水準からここまで沈み込むこと自体が稀だ 普通はここまで落ち込んだら終わりを悟ってさっさと店じまいするもんだが
これでもまだダラダラ続ける姿勢がすごいよ 一歩は全然親想いではない
母子家庭の一人息子なのに孫を抱かせようとしないし
一度引退した伊達さん路線なら作品を支持した >>790
一歩ってまだ20そこそこじゃなかったっけ？孫を見せるにはまだ早い気もするし、そもそも超絶奥手で恋愛に鈍感なDTだから久美から迫らないと無理な気が 別に孫見せるのが親孝行じゃないやろww
孫を見るより息子が幸せな家庭を築くことのが重要やろ
まあどっちも出来そうにないけど 26じゃないと計算おかしいのに25になってるんじゃなかったか ポスターに10月20日と書かれた間柴VS伊賀から大分経った後
高校の同窓会で「卒業から7年振り」なんてセリフがあってまだ99年？となったんだよ
そこからでも時が進んだなら26歳、99年が繰り返されてるなら年末以外大体25歳 >>787
だんだん売り上げが下がってから底を打って低空維持ということは
事務的に仕入れている漫喫への売り上げがその辺りなんだろう 弟子がプロテストを受けたら27歳確定
10回戦クラスなら年に2試合が定石だから、仮にそこから復帰したら6試合もやれば30歳だ
パンドラどころか年齢的にも、いつ引退してもおかしくない領域に入るね そうなんだけど多分無理やりエンドレス1999年コースに入ったんじゃないかなって言うか入ってる >>798
底を打って維持してるとみなすのは少々楽観的過ぎんか？
前巻からサクッと3700部以上減っとるぞ しかしまあ、1999年なら「ボクシングファン」が
廃刊する心配はいらないわけか 前座のヴォルグの試合は1話以上何も描くことないだろう
まあ8ページｘ4回という線もありそうだが ヴォルグ戦は絶対、マクノウチの方が強かっタとかこれがヴォルグさんの本来の強さ…！！とかって言葉と共に1ラウンドか2ラウンドKOで終わると思う すぐ終わるけどマクノウチより遅いとか突進力を感じない
とかは確実にやるだろう
それでも何だかんだ細切れで3回くらいかかりそう 鷹村は
ジジイ、俺だけを見てくれって
一歩に嫉妬しだしてから気持ち悪いわ リカルド「(資料と動きがまるで違う。一体どういうことだ？…むっ！？あの少年の指示か！)」
絶対やると思う 昔の鷹村は自然な笑顔が多かった気がする 気を使える時もあったし ここ最近というか一歩引退前くらいは睨んだような目線でジジイしか言ってない >>814
見た目はイーグルにサインされる程度には少年
精神も未だ久美ちゃんに何もできない程度には少年 デンプシー・ロールの中年
と書くと、何かの文学作品みたいで味わいがある 10年後
リカルド・あの中年のオッサンを中心に回っている... 昔の鷹村は魅力あるキャラだったよな
暴れ馬がボクシングと出会い歳を重ねたことで改心したというのが想像できる典型キャラだったのに 鷹村がジジイの元気なうちにみたいに焦ってベルト集めするって所で、会長健康不安フラグを立てておいて会長も時々ミット辛いみたいに見せておきながらピンピンしてるよね リカルドさん統一も嫌い階級も変えずPFPだけど一歩の世界のチャンプしょぼない？😰 統一戦の方は一応団体に阻まれてるような話にはなってる
あとメタで言うとリカルドの統一本当に嫌ってるのは描いてる森川大先生なんで なんか統一も挟んで3階級やってる鷹村のが強く見えちゃう🥺 まあ体重的に鷹村の方がどうしたって強い
どんなレジェンドでも5階級も違えばどうしようもない
天心メイウェザー 戦とか本当に意味がわからない 鷹村もミドル級の防衛戦だけダラダラやらせてる時の描写は酷かったけどな
一歩の退化決めたはいいが、宮田・板垣を良く描く根拠もなくしたんで
鷹村の統一戦や3階級制覇でもやっとかないと誰も付いて来ないとさすがに悟ったか 一歩に思い入れないだけでわざと人気落とそうってのは流石に無いと思うんだが
引き伸ばしのための足踏み迂回デフレで否応なしに人気落ちて言ってるだけで 鷹村は会長のためって言葉を一歩から聞かないと永遠にツンツンしてそうやな🥺
神社で母ですって一歩が即答したときも不満そうやったし🥺
今でも決めるとこ決めたときはカッコイイけど鷹村メンヘラすぎや🥺 リカちゃんはパウンド・フォー・パウンド貫禄のトップくらいに見えないといけないキャラだと思うんだけど…
やはり書くほどに下落していくような
俺はリカちゃん回で変態に見えるようになった 一歩の連載が始まった1980年頃とは、世界王座の重みが
すっかり変わっちゃったからなあ
伊達さんのモデルの尾崎富士夫がマーク・ブリーランドに
ストップ負けした時、日本人世界王者はゼロの状態が長く
続いてたし、後にリカルドに王座を奪われる大橋が1990年2月
ストロー級王座を奪って世界挑戦21連続失敗を止めた時には
会場にバンザイが鳴り響いた
今みたいに王座が乱立して日本人王者が10人近くいるなんて
状況は夢にも思えなかったろうなあ 実は日本のボクシングそのものはJBCの危機やらボクサーの数も減り続けて衰退してんだけど
世界のボクシングもとりわけ軽量級は選手が減って衰退してるから
相対的に軽量級で日本のエリートに敵う相手はいなくなりつつあるんだよな そもそも興行のために王座のバーゲンセールを始めたわけだから…
かたや一歩は、話の中ではっきり「日本が認定してるのは
WBAとWBCだけ」と断定していた時代の漫画だったんだよなw
WBCスーパーミドル級が生まれたのが漫画連載の前の年
人気者だったレナードに一足飛びに5階級制覇させるために
ライトヘビー級王者の体重を落とさせてスーパーミドル級
初代王者決定戦をやらせるっていうムチャクチャなことを
やっちゃったあの頃から、スターの名前の方がタイトルより
重きを置かれる時代になってたんだな
そのレナードがIBCなんていうタイトルを争ってカマチョに
KO負けしたのが1997年、まだ一歩のアニメも始まってなかった頃 当時からボブ・アラムやドン・キングには逆らえず特例を出してたメジャー4団体が
その後裁判の敗北などもあってとうとう世界中の興行主の事情を取り計らい調整するだけの
走狗に成り下がってしまったからな 日本が認定するボクシング世界王者の数が、1団体8階級から2団体×10階級、
そして4団体×17階級+暫定王者+スーパー王者+ゴールド王者なんだから、もう
リカルド以外の一歩仙堂ヴォルグサルが全員「世界王者」もアリなんだな
今やWBA1団体が、男子だけで24人の「王者」を認定してる有様だし、
フェザー級の世界王者は4団体だけで5人いるw >>836
正規王者・暫定王者・スーパー王者とあるからな ちゃんとスポーツにするなら
世界で統一団体を作るべきだよな
で明確なルールを作る
そうしないからいつまでたってもプロレスと変わらない扱い >>837
正規と暫定は分かるがスーパーって何だよ
併存しているのも意味がわからんのだが >>838
2世紀も前から膨大な数の興行とそれを各地で取り仕切る団体が先にあって
その中の有力どころが世界中取り仕切ってやんよと出張ってきたんで
ほとんどおまえんとこだけでベルト回しとるやないかと揉めていくつかに分かれたのも
まあ仕方ないんだけどね かつてはその役目を一身に背負ってたのがWBAだったんだけどな
ボクシングに限らず組織の運営ってカリスマに権力が集中して私物化されるか、もしくは合議を重視して多頭制にすると逆に何も決められずｇｄｇｄになるかのどっちかに陥りがちだから
そうやってWBO、WBF、IBOとどんどん分裂が進んだし、歴史的に反社が関わりやすいのがプロ格の興行だから怪しい雰囲気を纏ってしまうのが避けられない面倒な業界でもある プロボクシングは見世物
スポーツボクシングはオリンピック >>841
いやだからそのWBAの発足もしくは改称時から既に揉めていて
一旦は統一団体の下に結集したとは到底言い難い状況だったからね
前身はアメリカのNBA（バスケとは別）ってとこで欧州の団体は初手で加盟拒否
アメリカ国内でも独自の団体があったニューヨーク州は加盟しなかった
加盟した中でも中南米、東洋圏が早々に離反してWBCを作ってしまったし >>836
フェザー級世界王者
WBAスーパー王者 レオ・サンタ・クルス（メキシコ）
WBA正規王者 リー・ウッド（イギリス）
WBC レイ・バルガス（メキシコ）
IBF ジョシュ・ワーリントン（イギリス）
WBO エマヌエル・ナバレッテ（メキシコ） その同じ団体で正規が存在したままのスーパー！って言うのは何がどうするとなれるものなの リカルドと宮田、どっちラスボス問題
に加えて作者お気に入りの千堂もいるけど千堂は2敗しててもうがんじがらめだよな状況が
一歩復帰してもその辺どう捌くのか気になるわ 普通に千堂は大善戦もリカルドにKO負けで引退だろう。で、先生と結婚だな。宮田とは最後まで試合せずに最後にスパークリングして完。 最強のリカルドを倒したあとにライバル宮田とも戦えばいいだけじゃん リカルドは年齢的にそろそろ引退だろ
ウォーリーか千堂に負けて引退か
無敗のまま引退する
一歩と試合することは絶対ないと断言できる
伊達さんを見ても一歩が世界戦までいくには今すぐ復帰したとしても３０歳くらいになってるしな >>848
だから実戦式スパーだと既に一歩が勝ってるから意味がない
まあこの漫画の話はどうでも良くてとにかくロッキー３のラストシーンなぞれってことか >>851
あ、スパークリングか！
迂闊だったなあ >>846
まあWBAの場合、他団体と統一されたらWBAの好き勝手で
タイトル戦が組みにくくなくなるから、統一しちゃった王者、
あるいは強すぎて若いホープを盛り上げにくい王者を神棚に
あげてまた別の王者を作ってしまおうということみたい
今ならリカルドは間違いなくスーパー王者にされてるなw
Wikipedia
（略）各団体の王者同士の対決戦などで、横断的に複数団体から認定を受ける世界王者が存在する。
WBAでは2001年1月に発表した2000年12月度世界ランキングから、同団体以外のタイトルを同時に獲得した王者を「スーパー王者」として認定するスーパー王者制度を導入した。
その後、2001年5月に発表した4月度世界ランキングから、WBA王座保持者が他団体の王座を獲得しスーパー王者認定を受けた場合、WBA正規王座は空位になるとした。
しかし、王座乱立が目立つWBAは他団体との王座統一以外にも実質王座を統一しているという選手、WBA王座を5度もしくは10度連続で防衛に成功した選手をスーパー王者に認定すると定めているが、その条件に該当しない選手が多数認定されており、また正規王座との統一戦も守られていないことから問題視されている。
WBOの認定の規定はWBAとほぼ同じでWBO以外の団体の王者を兼ねた場合に協議によりスーパー王者に認定されるが、WBAとは異なり、正規王座は空位とならない。
WBO王座を最低10度以上防衛していること、10度に満たなくても高評価と高い技術でWBO王座を防衛していることなど詳細な規定がある。
WBOのスーパー王者は階級を上下に移動した場合、その階級の王者への指名挑戦権を獲得する権利がある。 この作品って登場人物の判定少ないよな
間柴ですらKOできる世界 今の漫画だったらこんな感じか
WBAゴールド王者 リカルド
WBAスーパー王者 宮田
WBA正規王者 ランディJr
WBAインターコンチネンタル王者 ゲバラ
WBC王者 一歩
IBF王者 仙道
WBO王者 ウォーリー Round 1390 ヴォルグの問題点
一歩「(どうする？アレ(イス投げ)はダメだ。もう重りをつけたままが通常だし。確実にやるべきか高速でやるべきか。そもそもどうしてセコンドにつくことになった？荷が重すぎる…)」
ミゲル「観ないのかネ？」
一歩「(そうだヴォルグさんの試合！)」
ミゲル「緊張しすぎだヨ。キミが試合する訳でもあるまいニ」
一歩「(昨夜は一睡もできなかった。何の助言も浮かばなかった。せめてイス出しの素振りをしておこう…)」
浜「マクノウチによく似ておる。拳を交えておいて正解じゃったな」
ヴォルグ「(…果たして、正解だったのだろうか？問題を抱えている…！)」 ゴングが鳴った！
ヴォルグ「(実は…あのボディーブローで骨を痛めた。右を出す時、痛みを伴う。何より叩かれたら耐えられる自信もない)」
挑戦者が突っ込んで来た
ヴォルグ「(短期決戦！左で釣って、入って来た所へ、ホワイトファング！)」
…左は直撃したが、あまりの激痛で右が打てなかった
ヴォルグ「(筋肉が痛めたアバラを引っ張って右が打てん！怨ませてもらうよマクノウチ！)」
一歩「あれ〜？ヴォルグさん動き固いなあ。何かあったのかなあ」
つづく(全13P)
巻末コメント：真夜中に 呼びつけられて ボコられて
※巻末掲載だった あまりに酷い内容だがマジの可能性もある今日この頃、、 いやいやコレは酷すぎだろ…あり得ないわwwwww
と言い切れないのが悲しい 世界戦のセコンドってやるのにライセンスが居るのじゃないの？
事前に申請して両陣営や協会の許可も居るのじゃないの？
なんで一歩が唐突に出来るのだ？ 鷹村の七年殺し→青木がカエルパンチ使用不能と全く同じじゃん
ネタがとっくに切れてんだな 本編がうんこだからうんこバレでも全く分からんくて草 減ページ→休載→減ページ→マガジン休み
この漫画家、フザけてんのか？ 嘘だろ？
ちょっと無理矢理ピンチを作りすぎじゃないか…？ これマジバレなのか嘘だろおい
流石にヴォルグの世界戦でこんなクソ展開にはしないと思ってたけどジョージを買い被りすぎてたようだな ヴォルグの格と言うか一歩が酷すぎるわけだがピンチと思わせてあっさりマクノウチのおかげ！
にしそうな気がするマジバレなら
つーかほんと酷い話だな この上、さらに新型デンプシーを叩き込もうとしてたマクノウチくん でもほぼパンドラ引退者に無理やりスパーさせたヴォルグ(他)も悪いんですよ
って周大人が言ってました！ スパの後に怪我してたそぶりとか全くなかったと思うけど これ描いた奴は頭おかしいか、経緯知らないでやらされてる代行のバイトだな
スパーのヴォルグは腹打たれてから右が打てないどころか火が点いて飛燕にホワイトファング直撃と
一歩が打たれ過ぎて引退してた件を思い出すまでは一発カウンター貰おうが構わず攻勢を続けてる
リングを降りた後に一瞬でも痛がったり右腕の動作を躊躇する素振りも全くない このウソバレちょっとおもろいなって思ったらマジのやつかよ 鷹村が交通事故で足を怪我した時もそうだったけど
無理矢理ハンデ戦みたいな展開はご都合主義すぎてがっかりする
本当にアイディアが枯渇しちゃったのかな バレ1人しかいないと言うことは嘘バレではないと言うことなのか
無茶苦茶だな、、、 なにせ試合前に間柴と千堂が控室で喧嘩してそのまま試合やった前例があるからか あのスパーって分厚いグローブでしたよねもちろん
それなのにあの1発だけでこうなるって本番グローブならヴォルグダウンしてるやん スパー用のグローブって座布団みたいな奴だからな
しかもボディ
何処から突っ込めばいいかわからんマジなら これが本当のバレなわけないじゃん
常識的に考えろよ
どう見ても５ｃｈやってるヤツが考えたストーリーだろ 今週も休載でいいのに
立ち読みしに行くのめんどくさい 俺は単行本描き下ろしで良いと思ってる
それがベストじゃね？ 世界戦の調整のためのスパーで世界戦に影響ある怪我を負わせるなんて一歩最低だな
もともとマスのスパーと言っていたのに これ相手がホワイトファング対策完璧でもしホワイトファングを打ってたらカウンターやられてたから先に怪我させてくれた一歩すごい！に繋がるんだろな 恩を仇で返すってやつだな
しかし今さらイス出しで悩むかね？セコンド何試合やったんだよ…
ぶん投げたイスでリカルドをKOするつもりの前フリですか？ しかしヴォルグはまともな状態で世界戦を戦ったことないな 普通に試合やっても簡単に勝負がついて面白くないからハンデ背負わせてるんだろうけど
恩返しのつもりでやったスパーで
怪我させるとかどんだけ一歩嫌いなんだよ 関係者アホしかおらんの？
なんか自分達だけで馴れ合いやってるけど、スポンサーとかいるよな？
試合直前にこんな怪我抱え込んで周りに失礼すぎるだろ 練習用のグローブで損傷？一体どんだけアホに破壊力与えるつもりなんだよｗ
あばら骨が砕けて内臓にいくぞ しかし世界タイトルマッチでギャグをやるとは思わなかった
次は椅子出しミスって猿の頭かリカルド陣営に放り投げてケガさせるんだろうな
一歩が絡むとまじめに試合描くつもりがないのか
とことん嫌われキャラにしたいのか 高速椅子出しトレーニングで新型デンプシーに磨きがかかったりしてなｗ 一歩の人外パンチのせいでヴォルグが負けて引退
責任をとって一歩が復帰するという完璧なストーリーラインだぞ
ジョージ先生さすがですね 別にヴォルグは世界チャンピオンなのにわざわざハンデ戦で書く理由ないのにな……
一歩アゲしたいなら適当に挑戦者いなして幕の内の方が強かったでも言わせりゃいいのに、右封じて左だけで倒させて、左を制する者は世界を制すをやりたいのか……
マジでコレだったらジョージ真面目にボクシング理解してねーだろ……
左はリードブローとして機能するからこその格言だろうに、左だけで倒すとは意味合い違うだろうになぁ いやまさかこれ、架空キャラだろうがロシア人に今日を生きる資格はねぇ！
一人残らず地獄に落ちろ！ってことで性格変えた上に葬り去るわけじゃないよな？ 正直疑う
本当にずっと同じジョージが描いてるのか？
キャラに対する愛着が微塵も感じられない
実はもう旅立ってしまったのでは？ 恩返しだからマスという話だったけどぶち当てます！
ヴォルグにダメージ残してハンデ戦へって、控えめに言って頭おかしい展開
劣化度合いに歯止めがかからなさすぎて感心する >>920
まあそうなるわな
負けたら「お詫びに僕が階級上げてチャンピオンになります！」「頼みマス」「骨格は許すのじゃ！」
で宮田との戦いもやれてハッピーエンド
リカルドは千堂が倒して終わり 井上尚弥が16オンスくらいのグローブでライト級のやつの腕スパーでへし折ったことあるからその影響かも ほんとに一歩上げをしたいだけの酷い展開だよ。
それなのにいつまで経っても復帰だけはダラダラ引き伸ばす。
もう引退してリアル時間で何年経ったんだよ。 スパーで怪我させるのも酷いが、
あのサムい椅子のくだりは本人面白いと思ってやってるのかね。
重り付けてないと勢い余って椅子ぶん投げちゃうとか
もはや人ですらなくて調整間違った機械やん。 試合前調整でマスの取り決めあったのを無視した時点で素直な一歩上げじゃなかろ
山合宿の殺気フェイント回でも先にフェイントして思わず鷹村に一撃入れてしまったが
その後は「来い」と言われても萎縮してたのが
今回は終始バーサーク状態で打ち込んでも反撃されても正気に戻らなかったからな >>901
逆にハンデ持ちじゃない試合ってあったっけ？ 休暇前のやっつけ仕事だったが故のルーズな展開だと思いたいが…
陰惨だったゲバラ戦終盤やら、いじめ発見は土下座で肩透し―からの決闘ブチ切れビンタやら
まともに悪意をぶつけてこないとも限らんのが不安だ 何も書けなくなってるんだよな
何をやってもあらすじ程度の中身しか込められない
そんな糞エピソードの為に描くほどに糞野郎になる変な癖で死んでいくキャラクター達
マガジンのうんこ
ちばてつやのあした天気になあれは時代遅れになって誰も読まなくなっても話もキャラもちゃんと書けてたよ
本当に時代が変わっただけだった >>924
普通に考えて日常的な動作が出来ないなら
病院行けと 今の若い子にとって一歩ってああいう巻末に載ってて時代遅れのつまらない漫画なのかもな 鷹村のドラゴン戦といい強すぎるヤツをハンデつけて弱体化させて無理矢理ピンチにするしか話作れないんだな
リカルドも猿と千堂に後遺症残されて弱ったところを一歩がトドメとかいうクソ展開になるぜ 一歩のせいで負けましたって展開にはしないと思うけど苦戦は避けられないし
どのみちアホな展開だなあ 鷹村の世界戦って減量、まぶたカット、軸足(+なぜか必ず食らうフェイント)とハンデありピンチしか描けてなかったわ トレーナーにスパーで怪我させられる奴がチャンピオンでその怪我したチャンピオンが防衛出来る階級か・・ これだけ強い一歩でもウォーリーにはもう二度と勝てない設定なんだよな
現役に戻ったらどうせすぐに弱体化するんだろうけど ヴォルグまさか負けちゃうのか！？
ハラハラするよう！！！！ サクサク話進めてほしいからヴォルグに苦戦しないでほしいんだが
ヴォルグもリカルドクラスでええやろ なんちゃって引退かましてる仮病野郎の拳で痛めた肋骨が原因で負けそうになるヴォルグ
もう狼の名前返上してチワワになれや ランディ戦後や小島戦後の鷹村の防衛戦なんて何の理由も示さずに2戦連続酷かったから
単なるおバカ苦戦に収まればまだ通常営業と言えなくもないか（不安は拭えんが） >>932
絶対やりそう
なんかもう姑息な展開しか出来ないねんな >>932
西洋人でドラゴンなんていう名前のやつがいるのかw
キリスト教では悪の化身とされてる邪悪な生き物だが 敵がモブ顔だし「確かにスタイルは似ているが、スパーのマクノウチの方がずっと強かった」ってやるんだろうね
怪我とかちょうどいいハンデでしょ いやいや
ホワイトファングを封印させられたんだから
大ピンチですよっ！？ プロなのに試合前にデバフ食らうって喧嘩稼業の殺人鬼でも相手してるの？ 右腕使えないヴォルグに負けたら弱すぎるだろ
そんなやつが世界ランカーなのか？
下手したら青木や木村より弱いだろ 世界ランカーに何度も圧勝し過ぎたんで世界戦が中々決まらず無冠の帝王とも呼ばれたからな いやー感動した一歩のスパーが実は「ｗｗｗｗ」と草生やすものだったとは
こればっかりは予想外だったね！
ホワイトファングや飛燕を止められてもマクノウチはもっと速かったぞ！とか
感謝感激の展開になるかと思いきや
この先を予想しよう
ヴォルグ（怨むぞマクノウチ！
対戦相手「ケガしてるのか？チョロいな！
ヴォルグ（似てるだと？この野郎！ボコボコにしてやる！怨みが痛みに勝る！
粉砕で試合後
一歩「あれえ？調子悪かったんですかア？（アホ顔
ヴォルグ「キミは素直に復帰しろヨ・・・
なんだろ？ パパイヤバレは嘘だったのか
ヴォルグが一回転するかと思ったのに 相手の名前や戦績すら出てないし
てか最後の一歩がうぜえどうしたんだろう？じゃねーだろ やはりマジバレだったか、、、終わってるな
それはそれとしてピンチっぽく見せてあっさり勝ってマクノウチありがとう
になる方に俺はジョージの魂を賭けるよ しかし何かしら期待を裏切らないと気が済まない性質なのか？
新刊の売上も今回また下がっててベタでも切って置かスマートに良いとこ見せなきゃマズい局面だろうに ミスってた
しかし何かしら期待を裏切らないと気が済まない性質なのか？
新刊の売上も今回また下がっててベタでもスマートに良いとこ見せなきゃマズい局面だろうに 帰国後に会長からスパー相手に怪我をさせるとは何事じゃ！つって杖で頭を叩かれて
パンドラが裏返って復帰するの スパーって数日前の出来事だよな。それだけ時間経過してまだ痛めてるとか マジバレが5chのウソバレっぽいとか信じられん
ジョージは、俺らをおちょくるためにわざとやったのじゃないのか？ 前回も確かこんな流れだったぉ
マジバレな訳ねーだろ→マジバレでした！ >>931
今の若い子の生まれる前からつまらない漫画になってたからな
今はつまらないけどお前の親父がお前くらいの時は面白い漫画だったと言われて読んでみる気になる子はあんまりおらんだろう 昨今は試合描くの疲れるからサクッと終わらせたい傾向にある気もしている
減ページ休載で期間は長いw スパー回読んでないんだけど、アバラやったって試合用のグローブでスパーやったの？
アホなの？ このエピソードいるか？一歩の非常識なスパーのせいで試合前に骨ヒビとか誰も得しねーだろ そのうちボルグがリカちゃんに負けて「ボルグは幕の内に壊されていた」でもやるの？ 一歩がマジでガイジ過ぎる
椅子を高速で出す訓練とか恩返しで試合直前に全力スパーするとかボーダー未満じゃねぇのかマジで 常時パワーリストで筋力アップってリングにかけろのオマージュなんか？
その内一歩のアッパーが炸裂すると相手選手は場外はおろか試合会場の天窓を突き破って飛んでいくようになるんしゃないかな。 緊張で制御出来なくなった一歩の全力を込めた椅子が
コーナーに帰ってきたウォーリーの脚を破壊する展開に期待 生真面目過ぎる一歩ギャグも今となってはやっぱりパンドラで壊れちまってるんだ、、と言う感想にしかならん虚無さ
オワコン詰み そういえばイーグル戦の網膜剥離疑惑も一歩の確認が甘かったせいで的な話にしかけたな
誰にも何も報せなかったのに一歩怒ってる骨格が一番酷くね？ってなツッコミ喰らったけど 真田が医者なのに一歩から鷹村の網膜剥離疑惑を聞いて
ボクシング協会に通報せずに黙殺したのだったか？
医者の倫理規定違反でどこの病院も雇ってくれなくなるし
医師会にも所属できなくなって実質医者クビだよな 壊れてるのは一歩じゃなくてジョージ先生
他の事そっちのけで椅子出しのイメージトレーニングに集中しちゃってる様子をやりたいなら別に構わないけど
なんでこんな風に書いちゃうんだろ
なにもかも全部滅茶苦茶だよ >>674
一歩が訪ねた時に真田はまだ医大に居て「専門外だし勉強中の身」とも語ってた
あの時点でまだ医学部6年生だったんだよ
前年4月にあった一歩戦のまだ取材段階で飯村に5年生と語らせてたが
あれは対戦当日に設定したデータをそのまま当て嵌めたミスと見て間違いない あの展開で怪我させたら最悪だろ
何考えてんだよジョージは スパーで骨折てヤバない？
こんな展開書き出したらもう終わりだろ 団吉「正解じゃったな🤪
千堂「故障が怖いんやない🤪」
ヴォルグ「(パンドラ忘れて付き合わせたけど)恨ませてもらうよ😡」
一歩「動きが変だなあ🤪」 まあおそらく影響なく圧勝だと思うんだけどねぇ
頭おかしいよなw 自分の選手があばら骨折してるのにも気づかない
団吉もフシアナよな てか階級上でスパー用のグローブで痛めつけられるならマジで階級落とせばレジェンドなれたやろ... 言うて引退後になってイレギュラーな手段で強さを訴え可能性だけちらつかせるという
極めて厭らしい釣りでしかないからな
現役時代は猿のコーナー瞬間移動能力に対してヴォルグは初見相打ちだったものを
一歩は終盤まで対処できないデバフぶりで、鴨川にも「二度と勝てん」と決め付けさせた癖に まだまだ復帰先だろうしな
もう既にギャグになってると思うけど復帰したら一体？！
みたいなのをこの先どれくらい繰り返すんだろうなw
今のペースで宿題みたいなの片付けるだけで早くて3年だからな
ついに復帰！みたいに思う奴いるのかねマジで ヴォルグの役に立ちたいとか言ってた割には試合に興味がなく、自分のイス出ししか頭にない
自分のパンチ力も手加減も解らずスパーで思い切り殴ってヴォルグを負傷させる
セコンドを経験して観察力や洞察力が養われたとかいいつつ、ヴォルグの異変に瞬時に気づけない（千堂は気づいた）
なんだよこの魅力のない主人公
誰が支持するの 本当だよな
でも次回鷹村のギャグ回みたいにピンチか？と思ったらあっさり勝利みたいなオチなんじゃねーのと思ってる あーありそう
これで苦戦展開にすると一歩の責任という面がクローズアップされてしまうからな
マクノウチのパンチに比べれば止まって見えるヨとか言ってしっかり一歩上げを入れてきそう 復帰したらきっとこうだという妄想を駆り立てるだけ駆り立てといて、最終的にやっぱり僕には無理です。復帰はしません(ﾆｺｯで終わるという… >>990
いやすでに一歩の責任やべーよ
普通主人公にああいうのやらせたら良い方向に転ぶはずなのに怪我させましたって…
しかも注意されてたのに やべーけど無かったことになります
つーかもう何処から突っ込んでいいか分からないほどみんながみんな無責任 >>992
誰にもバレずにヴォルグが勝っちゃえば露見しないからね
そうなれば一歩すら気づかず有耶無耶よ
周りの目は節穴かって感じだけど、この作者はそういうことをやる可能性あるぜ >>992
いや、そもそも一歩は最初やる気なかったのにやらされてるからね
しかも自分の状態を無視して
だいたい減量中だとしてもブランクある選手に簡単に潜らせてボディ貰うなって話だよ。しかも世界王者が
そしてグローブのオンスもスパー用の使ってる
もっと言うから痛めてたならマスクトレーニングする前に申告して休んでろって話なんだが トレーナーの団がいつも通りに思いっきりやってくれと指示したんだから一歩に責任ないよ
ヴォルグもキレて本気で殴っちゃっているし試合止めた千堂と猿があの場で一番有能だった 団吉のリクエストは単に対戦相手もインファイターだからいつも通りやってくれってだけだな
千堂の時は闘争心任せの強打を遣り過ごしながら指示通り寸止めしていたものを
今回相手は世界王者だから思い切り行っていいと闘争心に身を委ねたのは一歩の勝手な判断で
ヴォルグは本気になって抗戦しなければ一方的に殴られ続けたはず 沖田、速水、茂田、沢村などの人気キャラを再登場させろよ このスレッドは１０００を超えました。
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