【薬局でも】小林製薬のサプリメント【通販でも】 ★2

**ビタミン774mg** · 2024/03/25(月) 06:03:55.47

何かと話題になってるので
続いて立てました

※前スレ
【薬局でも】小林製薬のサプリメント【通販でも】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1079057673/

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 10:06:08.05

Xで陰謀論者が小林製薬を全力擁護していて地獄絵図になってる

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 11:14:20.20

>>290
>>263でも書いたが、色素のみを抽出とは菌体と色素という大きなくくりで分けたときに菌体を残して色素のみを抽出するということであって、
シトリニンなどの他の産生物があった場合にそれらを残して色素を選択的に抽出できると言う意味ではない

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 13:04:02.48

シトリニンについては当然、基準以下になるような抽出やってるでしょ。

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 13:28:26.77

おい、小林！

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 15:12:39.57

>>298
そのような都合のいい抽出方法は存在しないので、シトリニンを産生しない菌株を使うことで対処してる

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 15:19:52.34

>>300
シトリニンは油に溶けて水に溶けない、紅麹色素は水に溶けてが油に溶けない
簡単そうじゃん

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 16:32:27.44

>>301
シトリニンも紅麹色素も水溶性・油溶性どっちの性質も併せ持ってるので簡単ではない
（構造式を見るとカルボキシル基があるシトリニンのほうがアンカフラビンやモナスコルブリンより水溶性が高いようにも思える。
含水エタノールで抽出している紅麹色素は単体のアンカフラビンやモナスコルブリンではなく、タンパク質などとの複合体かも知れない）

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 17:10:15.37

>>302
素人が構造みて云々じゃなく溶解度とかググれよｗ

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 18:38:31.30

>>303
シトリニンは冷水に難溶、エタノールに易溶（化学大辞典、共立出版）なので50％エタノール水溶液だと十分抽出されうるよ

ちなみにlog Powの推算値（XLogP3-AA）は
Citrinin: 1.7
Ankaflavin: 4.3
Monascorubrin: 4.3
なのでやはり構造式から想像したとおり、複合体を作っていないアンカフラビンやモナスコルブリン自体は明らかにシトリニンより脂溶性

参考までに安息香酸のlog Powが1.9なのでシトリニンの水溶性はそれと同程度ぐらいあるということ

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 19:00:00.58

もうシトルニン関係ねーし
どうでもいいよバーカ

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 19:23:58.21

詳しい人の解説助かる

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 19:26:25.14

>>306
読んでも理解できんやろ。log Powとかｗ

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 19:43:41.66

>>304
オクタノール/水の分配係数で溶解度の議論はできませんよ？

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 20:33:13.60

倒産かあ

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 21:02:33.02

明後日発売の正義の週刊誌[週刊文春]4月11日号
●韓国No.1女性アイドルグループメンバー「真剣交際」撮った！
●巨弾キャンペーン「LINEヤフーの暗部」
●《紅麹問題》徹底取材「小林製薬」研究と「危ないサプリ」
●ロス現地取材「大谷翔平と水原一平」続報

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 21:30:17.64

>>308
そうなのかも知れんが、別に正確な水溶解度を知りたいわけではなくシトリニンが含水エタノールに抽出されうるかがポイントなので
もしlog Kowと溶解度の相関に詳しいのなら解説頼む

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 21:37:53.24

>もしlog Kowと溶解度の相関に詳しいのなら解説頼む
別々の溶質で相関自体あるわけないだろｗ

>シトリニンが含水エタノールに抽出されうるかがポイントなので
そんな話題だったのか>>301の話題と思ってたわ

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 21:50:44.24

>>296
#小林製薬がんばれ

反ワクｗ

**ビタミン774mg** · 2024/04/02(火) 22:31:26.76

log S と log P の相関
https://www.pirika.com/ENG/TCPE/LogS-Theory.html
log Sが2で飽和してることを考慮すればr=0.8ぐらいあるかな？
まあ強い相関といっていいのでは

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 10:56:04.92

小林製薬が「ナイシヘルプ＋コレステロール」も調査へ　日本腎臓学会が腎障害の発症を報告（関西テレビ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/88338272decdf3bd71a4354b31cad917ffcc9c75

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 11:28:27.14

おい、小林！

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 11:53:20.37

カビ毒自体はもう紅麹由来ってわけじゃないみたいだし
例の老朽化した工場で他のサプリ作ってたら青カビ毒混入の可能性あるもんな

小林製薬=毒くらいの認識でいいよ

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 11:54:14.36

小林製薬のノコギリヤシ未開封のあるが捨てるか

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 12:04:08.18

食べて応援

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 12:14:46.45

誰かさんのせいで
【悲報】小林製薬、25年度採用活動休止　紅麹サプリ健康被害問題で
https://nordot.app/1148054962585420660

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 12:22:18.46

>>314
もう無理すんな

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 12:51:04.04

そりゃそうやろ
潰れるかもしれんのに

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 13:13:39.15

明日発売の[週刊新潮]4月11日号
⇒全国民怒り爆発必至の徹底糾弾：「製薬会社とは名ばかりの“アイデア商品屋”」「開発責任者にすら生薬の知識がない」　紅麹問題で揺れる小林製薬の“儲け重視”の企業体質
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/04031131/

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 13:18:35.84

>>310

明日発売の正義の週刊誌[週刊文春]4月11日号
⇒全国民怒り爆発必至の徹底糾弾：一族で資産1600億円！小林製薬の“猛毒会長” 〈ケシミン成分不足、のどぬーるヨウ素過多「回収の常習犯」〉
■5人の死者を出し、150人以上の入院患者を出している小林製薬の“猛毒”紅麹。「ブルーレット」「ナイシトール」「熱さまシート」などCMで見ない日はない有名企業の失敗。その陰には、創業家一族のドンの存在があった。
▶︎小林一族で株33％、紅麹協議開始直後にインサイダー疑惑
▶︎84歳の独裁会長　フィギュアで全日本6位「社員は階段使え」
▶︎消臭元で17億円豪邸、マンション6部屋、競走馬32頭
▶︎死者5人に　ライバル社幹部「広告が巧いだけで開発力なし」
▶︎ケシミン成分不足、のどぬーるヨウ素過多「回収の常習犯」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b8395
⇒《医師＆専門家が警鐘》危ないサプリ
DHAで糖尿病悪化、鉄分で関節痛、ナットウキナーゼ高血圧の人は要注意、アガリクスに発がん性、ウコンで肝機能障害、ビタミンCで急性腎不全…ほか
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b8402

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 17:46:55.51

明日発売の[週刊新潮]4月11日号
⇒全国民怒り爆発必至の徹底糾弾：＜これぞまさに"令和版雪印事件"だ！＞「製薬会社とは名ばかりの“アイデア商品屋”」「開発責任者にすら生薬の知識がない」　紅麹問題で揺れる小林製薬の“儲け重視”の企業体質
▼「製薬会社」とは名ばかり！コスパが悪い「医療用医薬品」から逃避して「ネーミング勝負」
▼ワンマン会長は「おぼっちゃま社長」を社員の前で罵倒
▼ケチな「なにわ商人」の「下請けいじめ」
▼床が色素まみれで汚れた「サワデー」工場
▼薬の知識なく“珍回答”の「お客様センター」
▼業務上過失致死で立件、巨額賠償なら潰れる!?
▼【巻頭グラビア】芦屋・六麓荘のブルーレット御殿
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/04031131/

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 20:22:36.71

【小林製薬】「初動が1つの山場。全力で取り組む」　『紅麹』問題で大阪市が対策本部設置　「プベルル酸も当然、別のリスクも徹底的に究明する」市長が語る本気
https://www.fnn.jp/articles/KTV/680467

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 21:53:16.54

小林製薬製薬名乗ってるのに開発力ないのなんて今更
10年以上前ですら普通にそんな感じで有名だったじゃん

販売してるOTC医薬なんか他社からブランドごと買収したり小さな製薬会社買収して手に入れたものが多いし
自社開発は他社がまともに効果見いだせないから販売してないところの隙間に入り込んで
効果ない塗り薬とか販売してるだけだし

ブルーレットと冷えピタだけ花王あたりに売っぱらって
小林製薬は懲罰賠償で潰せ

**ビタミン774mg** · 2024/04/03(水) 22:21:10.78

▼ワンマン会長は「おぼっちゃま社長」を社員の前で罵倒

毒親なの？

**ビタミン774mg** · 2024/04/04(木) 10:20:20.72

「製薬会社とは名ばかり」「開発責任者にすら生薬の知識がない」　紅麹問題で揺れる小林製薬の“儲け重視”の企業体質 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712162497/

**ビタミン774mg** · 2024/04/04(木) 11:21:50.31

【サプリ被害】小林製薬、過去にDBの更新遅れ　機能性表示、販売状況が一時不明
https://nordot.app/1148428552164491429

**ビタミン774mg** · 2024/04/04(木) 12:30:28.95

【○】　ワクチン選手　×　二十代選手３人　【●】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1710921681/l50

**ビタミン774mg** · 2024/04/04(木) 14:24:01.53

安っぽいデマ画像を作ってきたね
まるで小林のCMみたいだ

**ビタミン774mg** · 2024/04/04(木) 18:17:54.66

【サプリ】小林製薬「紅麹」最初の症例把握から2か月後「臨時取締役会」で社外取締役に初報告
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1095086

**ビタミン774mg** · 2024/04/05(金) 01:13:19.82

【速報】小林製薬「紅麹問題」医療機関の受診者が「1000人超」に　

入院者数は188人に増加　会社への相談は延べ約4万件に

（MBSニュース） - Yahoo!ニュースhttps://news.yahoo.co.jp/articles/ce6e3cdf789412d59553e67e009e3feaf41ca598

**ビタミン774mg** · 2024/04/05(金) 18:09:25.82

ベニ子とコウジでサプリメントってコンビを組んだらいいじゃん

**ビタミン774mg** · 2024/04/05(金) 18:56:45.99

あ...小林製薬

**ビタミン774mg** · 2024/04/06(土) 13:57:39.40

しょうりん製薬だよ

**ビタミン774mg** · 2024/04/06(土) 16:17:35.93

おい、小林！

**ビタミン774mg** · 2024/04/06(土) 17:58:11.77

【大阪市中央区】小林製薬本社で聞き取り　厚労省、公表経緯確認か
https://nordot.app/1149238885402673953

**ビタミン774mg** · 2024/04/06(土) 17:58:53.39

小林製薬「紅麹コレステヘルプ」原料の製造工場 GMP認定なし | NHK | 医療・健康
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240405/k10014413721000.html

**ビタミン774mg** · 2024/04/06(土) 18:22:27.41

認定されていないにも関わらず
公表されている消費者庁のデータベースでは、「GMP適合製造所にて製造」としていました。

**ビタミン774mg** · 2024/04/06(土) 20:49:34.72

小林さあ…………

**ビタミン774mg** · 2024/04/07(日) 12:44:14.90

【独自検証①】小林製薬「紅麹」サプリから『プベルル酸に近い成分』検出…“未知の成分”のナゾに迫る専門家「ほとんどの青カビはプベルル酸を作らない」（読売テレビ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/64df02f8d3e6b1f1c8efa714d8e30ffbed760ce4

**ビタミン774mg** · 2024/04/08(月) 20:09:29.20

>>340-341

おいおいおいｗｗ　これもう官民一体の特殊詐欺だろｗｗ

**ビタミン774mg** · 2024/04/08(月) 21:02:34.50

>>344
小林製薬に限ったことじゃないんじゃね？
サプリ化する工場のみGMPってのは

**ビタミン774mg** · 2024/04/09(火) 08:14:39.37

つか、特定保健食品自体詐欺みたいなもんだし。
健康に効果がある薬は必ず副作用が伴う。
何の副作用もない食品なんてどんなに摂取しようが普通の食品との差異なんてほとんどない。
宣伝するときに「効果がある」って言えるか言えないかの差しかないっていう国が金取るだけの詐欺商品だよ。

**ビタミン774mg** · 2024/04/09(火) 09:01:20.45

アベノミクスだからな

**ビタミン774mg** · 2024/04/09(火) 09:26:26.25

>>346
サプリ板でそんなこと言うのかｗ
特定にしろ機能性にしろ個別成分で判断だろ。

**ビタミン774mg** · 2024/04/09(火) 20:48:14.49

紅麹成分、健康影響確認できず　小林製薬の検証結果公表　原料入手の173社も被害報告なし

（時事ドットコム） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a8be2027223ad4efd1934e3b823bc570293d31d

**ビタミン774mg** · 2024/04/10(水) 08:12:32.13

＞ただ、健康被害が複数確認されていることから「安全に摂取できるとは評価できない」と述べた。

これも見出しに書くべきだよな

**ビタミン774mg** · 2024/04/10(水) 15:35:38.42

なんで株価上がり続けてんねん
紅麹ショック前より高くなる勢いじゃん

**ビタミン774mg** · 2024/04/10(水) 19:23:31.29

【速報】死亡は5人に　小林製薬「紅麹」サプリ摂取で死亡　新たに1人確認

金丸富貴堂㈱北海道

日成興産株式会社大阪府

いが漢方内科金のさじ診療所兵庫県

三生医薬㈱南陵工場静岡県

㈱エーデルワイス埼玉県

https://news.yahoo.co.jp/articles/699d3f2a10232bfd483234cd3adfb8a0af3347ef?page=1

**ビタミン774mg** · 2024/04/10(水) 19:27:05.01

たいして調べもしねーくせに
2023年秋製造の特定ロットにしか問題がないと
報道番組で言い切って逃げた
フードライターって犯罪行為じゃね？
案の定、例外の判例が出ててしかも死亡だったりする

**ビタミン774mg** · 2024/04/10(水) 20:11:43.06

「判例」で信頼性ゼロ

**ビタミン774mg** · 2024/04/10(水) 21:52:58.32

>>353
うわ
反例のワードだけ反応してる？

低学歴朝鮮人？

**ビタミン774mg** · 2024/04/10(水) 21:53:17.84

たいして調べもしねーくせに
2023年秋製造の特定ロットにしか問題がないと
報道番組で言い切って逃げた
フードライターって犯罪行為じゃね？
案の定、例外が出ててしかも死亡だったりする

**ビタミン774mg** · 2024/04/10(水) 22:38:18.14

サプリ健康被害と対応に大きな違い｢命の差別しないで｣ワクチン後遺症患者が厚労省に徹底調査を要請
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/5330c45aa819da67391c2158ea762642b75b3e5f

**ビタミン774mg** · 2024/04/11(木) 10:11:01.82

>>355
あちらこちらの板にも書いててバカだなあと思って。

**ビタミン774mg** · 2024/04/11(木) 13:44:48.85

レッテル貼りに特定人種の名前を使うところが、いかにもといった感じ

**ビタミン774mg** · 2024/04/12(金) 01:46:44.93

>>124
素直に病院に行けということだな
定期的に血液検査を受ければ致命的なことになる前に気づく

**ビタミン774mg** · 2024/04/12(金) 10:24:41.55

紅麹原料製造の小林製薬工場、床にこぼれた材料使って加工も…「食品用で健康被害とは関係ない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/41b98b2a4d4c12edc101f6bf368cccee04032eee

**ビタミン774mg** · 2024/04/12(金) 14:19:40.31

床にこぼれた材料を再利用
段々雪印めいてきたな
靴についた青カビ粉とかが混ざってもおかしくない衛生管理だね

。他のメーカーもやってんだろうけどさ

**ビタミン774mg** · 2024/04/12(金) 21:48:21.44

【食品】機能性表示食品の健康被害報告117件　小林製薬の問題受け消費者庁【飲料】
https://www.asahi.com/articles/ASS4D3JPHS4DUTFL01SM.html

**ビタミン774mg** · 2024/04/12(金) 21:54:05.66

弁当とかでも床に落ちた物平気で使ってるけどな
食品なんてその程度のもの

**ビタミン774mg** · 2024/04/12(金) 22:27:24.49

同族経営なんてこんなもほ

**ビタミン774mg** · 2024/04/13(土) 02:15:25.73

>>351
もう業績とか関係ないチキンレースだよ
参戦するならデイトレで

**ビタミン774mg** · 2024/04/13(土) 15:56:07.06

>>364
落ちた材料を培養するからヤバイんだろアホ

**ビタミン774mg** · 2024/04/13(土) 16:44:26.42

>>367
実際の食べ物として扱われるものなら、見た目、香り、味など官能試験があると思うが、錠剤化の工程だからどうしようもなさそう。

**ビタミン774mg** · 2024/04/17(水) 04:01:40.67

梅丹本舗まで買収して、小林製薬の子会社にしてたのを最近知ったわ

**ビタミン774mg** · 2024/04/17(水) 19:10:46.58

もはや医薬品メーカーのビッグモーターだな。

肥満薬で「治験データを改ざん」「医療倫理的にアウト」　小林製薬のずさんな企業体質を関係者が証言
https://news.yahoo.co.jp/articles/e134e0e9933e1451850191becd5116d19752ee86

**ビタミン774mg** · 2024/04/17(水) 19:12:43.46

小林製薬未開封ノコギリヤシサプリ棄てたわ

**ビタミン774mg** · 2024/04/17(水) 19:20:13.75

排尿症状、寝る前のVC摂取で劇的に効いたわ

**ビタミン774mg** · 2024/04/17(水) 20:53:52.20

読売新聞記者が談話捏造　紅麹関連記事巡り
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d2f9448045f5870b6bf1b57c953e6c588ec2ef2

**ビタミン774mg** · 2024/04/17(水) 22:17:15.03

小林製薬の睡眠サプリクロセチンは他社のグリシンとか
GABAよりよく効く。
クチナシの鼻から抽出してる色素で赤いから心配で
カスタマーズセンターに電話したら対象外と言われて飲んでいるけど、サプリ自体がマウスや人間で実験してないんだよね。

**ビタミン774mg** · 2024/04/17(水) 22:18:04.92

◯ クチナシの花

**ビタミン774mg** · 2024/04/18(木) 10:26:03.16

【Coca-Cola】やかんの濃麦茶(機能性表示食品)【4月22日発売】
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000911.000001735.html
小林製薬の製品ではないがローズヒップ由来のティリロサイドも問題なし

**ビタミン774mg** · 2024/04/20(土) 22:29:52.15

⇈

**ビタミン774mg** · 2024/04/21(日) 20:54:29.62

コレステヘルプ飲んでた人って
現物着払いで送れば
検査と検査結果の2回は医療費払ってもらえるって
話は本当？

**ビタミン774mg** · 2024/04/21(日) 21:58:53.14

ここで「本当ですよ」と言われたら、それを信用するの？

**ビタミン774mg** · 2024/04/22(月) 00:28:45.53

義父が義母にサプリ全部捨てられてたわ
サプリ業界打撃だろうな

**ビタミン774mg** · 2024/04/22(月) 01:13:25.39

>>380
捨てられたらそれだけ売れるだろ

**ビタミン774mg** · 2024/04/22(月) 13:46:01.63

今まで買ったものはちょいちょい飲んで様子見。
プラシボ？と思いつつも結構買ってた。
医薬品は劇的に効くけどなんか重病でもないならなるべく飲まないようにして、マイルド？なサプリに依存しかけていた．ブレーキになった。

**ビタミン774mg** · 2024/04/22(月) 14:24:26.27

【小林製薬】紅麹サプリ、神戸大病院関連の患者９人中５人「ファンコーニ症候群」…うち３人「尿細管間質障害」
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20240422-OYT1T50057/

**ビタミン774mg** · 2024/04/22(月) 14:57:16.09

気休め的に飲んでた物は捨てる。

**ビタミン774mg** · 2024/04/23(火) 06:30:45.43

>>376
麦茶はアクリルアミドの問題があるというのに
わざわざ濃くするなとw

**ビタミン774mg** · 2024/04/24(水) 11:20:52.16

小林製薬
https://shukatsubbs.com/all_search.php?q=%8F%AC%97%D1%90%BB%96%F2

**ビタミン774mg** · 2024/04/24(水) 15:17:15.12

>>2
いや、最大の薬害はコロナワクチンだから

**ビタミン774mg** · 2024/04/24(水) 18:10:25.75

こんな場所にも反ワクｷﾁｶﾞｲ

**ビタミン774mg** · 2024/04/25(木) 09:25:51.76

>>388
まだ反ワクとか言っている知恵おくれがいたんだ？
絶滅したかと思ってたよw

**ビタミン774mg** · 2024/04/25(木) 12:46:43.76

事件が起こるとワクチンのせい
芸能人が病気になるとワクチンのせい
キチガイはしねばいいのに

**ビタミン774mg** · 2024/04/25(木) 12:50:06.26

反ワクキチガイは大抵パヨク
とにかく自民党がやることは何もかも気に入らないらしい

**ビタミン774mg** · 2024/04/25(木) 12:50:38.52

それだけワクチン渦が深刻だということです

**ビタミン774mg** · 2024/04/25(木) 16:20:47.92

>>391
情弱バカだな
今や右翼界隈が反ワクで自民党は極左売国奴って騒いでいるのに、w

**ビタミン774mg** · 2024/04/25(木) 23:29:21.06

【社会】小林製薬「紅麹問題」　広がるサプリ控えで中小企業が苦境に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713936423/

**ビタミン774mg** · 2024/05/03(金) 20:24:39.81

>>369
そうなん？

**ビタミン774mg** · 2024/05/03(金) 20:29:34.99

>>369
ありがとう
マジで助かった
それのせいかメイタンの商品が廃盤にされてるわ