千葉東緑のJ1、富山鳥取長野のJ2は生きてるうちに見られるのか?
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みんな上がれないまま10年が経ってますけど
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>75
今でも営業収入は常にJ2トップクラスだから金の問題ではないかと >>72
00年代は仙札湘がJ2番長と呼ばれてた時代だったね マリノスと川崎以外のチームのJ1リーグ優勝は、俺らが生きてるうちに見られるんだろうか 今後、マリノスと川崎以外がJ1リーグ戦で優勝するとしたら、やはり鹿島だろう >66 甲府徳島「3年連続最下位のうちらのほうが上だな」 千葉ロッテは昨年も一昨年も最後でコケて優勝できなかったのがでかい
優勝してたら、ジェフがドサクサに紛れてJ1昇格・・・
ないか >>81
どちらも降格が無かったときなのが幸運だった
降格無いリーグであれば下地を作る余裕ができるし >>73
前回は初出場のアイスランドにストレートインさせたしなw >>69
PO争いできたりPO進出果たせるだけでもまあまあ立派じゃないの?
同じ98年ラスト組のブルガリアなんかそれすらできてないからな J1は全58チームの中から18チーム
欧州国のW杯出場はUEFA全55チームの中から13チーム。26年は16チーム
割合としてはほぼ同じで厳しさはあまり変わらない J2も2011年までは降格なかったし、緑は2009年からJ2再参戦して千葉は2010年から参戦
2〜3年の猶予があったのに中途半端なシーズンを送ってしまったのが痛すぎる フォーメーションをコロコロ替えたりして戦術が定まってないチームは沼にハマりやすくなる >>88
戦術・フォーメーション固定しても監督に引き出し無いと今年の北九州みたいになるからな J椅子男が現FIFA会長にならない限り無理かも
その人ならこんなことしてきそうだし
J1:16チームずつの2リーグ制 全32チーム
J2:18チームずつの2リーグ制 全36チーム フクアリはだんだんしょぼくなってきたよね
以降に造られた専スタの豪華さを見てるとね >>8
仙台が7年、湘南が10年で済んだのは、当時のJ2のチーム数が少なかったのも幸いしたのかもね チーム数が増えるとその分イヤらしいチームも増えるわけだしね 長野は国代表だとウズベキスタンっぽいな
大一番のメンタルの弱さ、年々弱体化していくところ(2010年代)、
フロントの前近代性、なぜかユースが頑張ってるあたり てかW杯出るにしても、ヨーロッパからとアジアからでは
J1昇格とJ2昇格ぐらいの差はあると思う 柏って今J1で上位だけど、数年おきに事故みたいにJ2降格するよね
そんで、無双してJ1にすぐ戻る
千葉はなぜできない? >>91
緑も犬も、これでもキツそうな気がしてしまう 残留争いしてるチームのGMを引き抜くだけでもJ1昇格に光が見えてくるんじゃないかと思う
京都札幌湘南福岡脚大神戸、磐田以外はどれも今夏の補強選手はほとんど当たってるからスカウト力はなんだかんだであるわ 千葉の現GMは福岡でもやらかしまくってたからな
あんな奴が今J1下位チームのGMだったら、夏補強も空回りして今ごろ磐田とともに自動降格枠を固めてたでしょう >>91
ヴェルディは首都が本拠地だし名門中の名門だからトップリーグで戦わせたいという意向を持ってる人はJ関係者の中にはいそうだな ジェフはよくやっていた
黄金期が来てもおかしくなかった
日本サッカー協会に潰された でもオシム抜かれただけでああなるのは他、特にフロントが相当だめなんだろ? 川淵は千葉市稲毛区在住
田嶋も確か近くに住んでる
JEFはJFAだな 今だと、小林伸高木琢反町のどれかを連れてきて外国人DFにヨルディバイスを獲得すれば上手くいくんだよな
それに気づけないお犬さん… 選手にも監督にも選ぶ権利というものがあるからねぇ.... >>92
そりゃあ、これだけ各地に専スタができて
数年後に開業予定もの含めるとフクアリなんてもう何も魅力もない
オーロラビジョンも小さいし
カテや環境を含め、選手を口説く口実が最早何もない >>91
ワ杯は26年から48ヶ国に拡大されるけど、これってGDP世界第2位の中国や
奴の母国であるイタリア、欧州屈指の多人口トルコの救済措置でもあるからなあ
奴みたいなのがJのトップになったら何でもアリだ 女子W杯もユーロもアジアカップも枠広げたしね
今の時代は上手く行ってないチームにも夢見させてあげようと何でも拡大させていくのです 尹って千葉に来る前まで、J2で監督してたのは鳥栖時代の11年のみなんだよね
昇格させたとはいえ、J2の実態完全に把握しきれてなかったのでは? 残留争いしてるチームのGMを引き抜くだけでもJ1昇格に光が見えてくるんじゃないかと思う
京都札幌湘南福岡脚大神戸、磐田以外はどれも今夏の補強選手はほとんど当たってるからスカウト力はなんだかんだである >>98
単純計算、J2の14位までがJ1という形になるからな
今のこの2チームの状況からすると微妙な立ち位置
あとイタリアはともかく中国は枠増やしてもW杯出場はキツそうだな 福岡とか札幌も1年でJ1復帰した経験はないけどだいたい4〜5年で何とかしてしまうんだよね 札幌の強化法はオーソドックスな感じはしてた。野々村が来る前からずっと
監督は三浦に石崎とJ2百戦錬磨の昇格経験者。センターラインに強力助っ人を加える
思えば、城福時代の甲府も監督除けばそれっぽかったな 昇格枠が限定されているので、全チームが同程度の戦力で同じ戦術を取ったとしても全て昇格できるわけではない
そこで成否を分けるのは運とか勢いとか気持ちの強さとかそう言い表すしかできない曖昧なものだけれど
そこを間違えて元々の方針に疑問を持って、失敗するたびブレていたらたちまち迷走するだろう
具体的に言うと短期で監督を替えたり素性のわからない外国人を連れてきたりとかすると
(たまにアタリはしても)確率としては目標から遠ざかると思う ジェフくらいの資金力と派閥があれば
すんなり数年でJ1あがれそうなのにな >>112
そもそもあの年豊田がいなかったら昇格できてない
それどころか千葉より順位下でシーズン終了してたよ ジェフはGMより監督を犯人扱いにしてるのか
ホント反面教師になるねこのクラブは 今思えば、千葉は2011年のオーロイの怪我で詰んだ気がする
それがなければその年に上がれただろうし以降最低でもエレベータークラブにはなれたんじゃないかな 同じ県で、ジェフとレイソルの差ってなんだろう
共に日本リーグ時代からの超名門で旧丸の内御三家やんか
レイソルは降格しても翌年100%昇格するよな ジェフは古河とJR東が50:50で持ってるけど各社の足並みは揃ってるのかどうかが気になるくらいだな 尹が就任したと同時にコロナ禍というのがツイてなさすぎる
千葉の親会社スポンサーはコロナに弱いところばかりだからな 落ちたクラブ全般に言えるけど一年で上がれないとキツくなるよね
有力選手も一年くらいなら落とした責任感じて残ってくれる可能性が高いけど二年目三年目となるとそうもいかない
何故か反則級外国人が3人も来てくれた2015ジュビロみたいな例外中の例外もあるけどね(それでもかなり危なっかしい戦いだったが) 無能が去っても、新しくやってくる人がさらに無能という可能性もあるからな
チャナティップに5億かけるような川崎のGMみたいな人が来たら鈴木健仁でさえ可愛く見えてしまうよ ジョークではなく、やっぱり鹿島は将来的に千葉市に移転すると思う、つまり合併
周辺人口少なすぎで、成田や銚子まで侵食するというルール違反
つくば移転説もあるけど、電車30分圏内に柏あるし、、、 >>127
千葉は前GMも結構酷かったもんね
楽天からやって来て開幕前の感謝デーでパワポ使ってわけの分からんことばかり言ってたし 降格しそうなチームにありがちなこと
・降格してもJ2なら千葉ヴェ大宮山形、J3なら富山鳥取讃岐長野よりは先に上がれるとムリポジするサポが現れる
これも追加してよさそう
BBQとか絶対残留段幕とか突如奇抜な練習を始めるというのはよくクローズアップされるけど >>130
そう言ってそいつらに負けて昇格を許してしまうというオチになるんだよな
万年J2の横縞徳島京都なんか大したことないと豪語してた新潟大宮甲府長崎サポみたいに 財政基盤の弱いJ1クラブなら千葉や大宮なんか笑えないだろ
そんなクラブなら降格したらそいつらより酷いチーム状態になりかねないし >>126
そんなことない
仙台も湘南も札幌も福岡も徳島も大分も横縞も松本も数年空いたって上がるところは上がる >>133
千葉がJ2にいる間に湘南札幌福岡徳島大分松本あたりは2回ずつ昇格してるよね 全然力の差があるんだが
毎年やる ちばぎんカップはレイソルとジェフいい勝負 他のクラブが上がったり下がったり追い抜いてったりしてる中、金満だった優位性も活かせず謎補強(弱)と内紛を繰り返して弱体化していった1人だけ時止まってる長野というクラブがありましてね... 他ならぬ富山がYKKとアローズの合併チームだけど
1+1≧2になったかというと…? このスレは謎すぎる
そもそも千葉東緑と富山鳥取長野で何で別カテゴリーで比べるんだ
ホームタウンの規模も全然違う
十両陥落してくすぶっている元横綱・大関と、学生相撲出身の序ノ口力士を比べてるようなものじゃない? >>143
2つの親会社って運営大変そうではある
どっちもバッチリ金出してくれればいいが 上がれそうで上がれないクラブというテーマでひとくくりにしてるから
ここまで落ちずに持ってる そもそもJ3は降格制度無いし。来シーズンは分からないが。 Jリーグじゃなくて和リーグならいいな
幕内J1
十両J2
幕下J3
序〜〜 JFL >>122
オーロイ離脱前は首位に立ってたからな
折り返し前は3敗しかしてなかったけど折り返し後は9敗もした
25節で圏外に落ちてから最後までgdgd
ホームで富山に勝てなかった時点でキツイなと感じた その大島も10月半ばの水戸戦で壊れてしまったからな
それまでは何とか食らい付いて行ってたけど 千葉市はプロ野球もJリーグもB.LEAGUEもあって贅沢やね >>107
どうかな?
実は気付いてるんじゃないかな
だけど、派閥みたいなプライドが許さないんじゃないかな?
反町は知らないけど、小林とか高木は広島マツダ閥とか
千葉の前身関係者なら気にしててもおかしくないw 長野はJ2に上がれる時があったのに
上がらなかったんだよな、確か
油断と言うか、奢りと言うか >>157 >>158
我武者羅に取りに行ってたら昇格してたと思うよ
特例という形で 人数合わせでw
確か、あの頃のJ2はまだ年に拠っては奇数チームでリーグを行ってたと記憶してる
やっぱり怠慢というか、奢りだったと思うよ
チャンスを奢って見逃す人に幸運は訪れない
ナンパでもそうだし、ギャンブルの世界でも鉄則! J2が直近で奇数だった2010年には長野は北信越1部所属だった気が >>161
多分、それかも
俺の勘違いかも知れない
JFLに上がれるのに上がらなかったとか
もしかしたらこっちだったかも >>155
古河はマツダに敵意懐いてそうだよな
住金閥の人材ならよく活用してるけど この5つのビッグチャンスといえた年はこれかな?
千葉 2012年、2014年
東緑 2018年
富山 なし(でも今年はいい線行ってる)
鳥取 2018年
長野 2013年、2014年、2020年 >>164
富山は2017年
前半は2位で終わったんだけどな 木山鈴木淳関塚時代のJEFはフィジコがアカンかったね
今のポロサツのフィジコでもあるがJEFの前職のくまもんでもJEFでもポロサツでもケガ人多数出していて
それが理由で落とした試合もまあまああったし
それと、2018のガイナマンは開幕から須藤が監督ならJ2昇格できたと思う
何であの年限りしか監督やらなかったのか 富山はスポーツやエンタメなど文化に金を出さない土地柄だからな
だから後発の金沢に抜かれた ・阪神が甲子園で日本一を決める(レギュラーシーズン1位)
・広島カープが日本一を決める( 〃 )
・中日がレギュラーシーズン1位と日本一を同時達成
・シーズン61本塁打を放つ選手が誕生
・任天堂が新ハードリリースしてマリオカート9
・ニコニコ動画閉鎖
・日本に再びバブル
・県庁が変わるところが出てくる
・中国がW杯に出場して優勝経験国に勝つ
・1998年、2002年を最後にW杯から遠ざかってる欧州国のW杯出場(アイルランド、ブルガリアなど)
・J2でシーズン40得点達成する選手が現れる
これらよりこいつらの昇格は早くやってくるんだろうか? 阪神からシーズン40本塁打以上打つ選手が出てくる
これも中々出そうで出ない
2010年のブラゼルが最後だもんな >>167
あそこは中途半端に親会社がいるってのが厄介だと思う
親会社(陸電とYKK)は徐々に親会社依存から脱してほしい意向なわけだけど
県内企業は地元の大企業に気使ってなんだかんだ言って陸電さんとYKKさんのチームでしょ?陸電さんとYKKさんより大きな支援をするのは…ってなってそう >>168
この辺は結構ネタにされてるよね
阪神はここまで日本一は1985年のたった一回だけで、日本一を決めた場所は西武球場だったから甲子園では一度もない
カープも35年は日本一になれてないしね。3連覇したときはチャンスだったのに… 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所71
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1664604369/517
517 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2022/10/08(土) 21:39:32
【板名】国内サッカー
【スレ名】千葉東緑のJ1、富山鳥取長野のJ2は生きてるうちに見られるのか?
【スレのURL】http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1661925818/
【本文】↓
>>168
この辺は結構ネタにされてるよね
阪神はここまで日本一は1985年のたった一回だけで、日本一を決めた場所は西武球場だったから甲子園では一度もない
カープも35年は日本一になれてないしね。3連覇したときはチャンスだったのに… 専ブラ使わないで直接入ると余所でやって下さいというエラーが出るけど
もう一回入り直して再度カキコすれば行けるみたいよ >>168
プロ野球ならロッテのレギュラーシーズン1位もだな
1974年以降ないんですよ
2005年は貯金35と勝ちまくってたけどそれでも2位。伝説の33-4で勘違いされがちだが >>168
読売最下位も今年含めて47年間なし
西武は昨年42年ぶりの最下位だったし読売も現状の雰囲気からしたら来年起こりうるか
あと浦和のJ1リーグ優勝、ローマのスクデット獲得もかな
これも2000、2006を最後に成し遂げてない >>130
降格したチームのサポはそうやって沼に嵌ってるチームをよく見下す
仙台も昨年降格が決まったときはJ2なんか大したことないと言う奴が多かったし
そして今節ドアウェーのビッグスワンで新潟に6年ぶりのJ1昇格を見届けて大草原 >>169
当時の甲子園はラッキーゾーン有
また中日はナゴヤ球場、広島は市民球場、読売は後楽園が本拠地で神宮も今より狭かった
143試合でもこれだけ様変わりしてたらシーズン40本超えは厳しすぎるね
54本打ったバース1985の動画を観たが、ナゴヤや広島でフェンスギリギリのホームランは少なくなかったよ
>>171
カープは正確には38年だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています