鹿島アントラーズPart2908
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★前スレ
鹿島アントラーズPart2907
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ●他サポは寝ずに勉強せーや
|・代表ネタ、磯ネタ、粘着ネタはスルー
|・以下はスルーで 〔IPアドレスは変更される場合があります〕
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| - 牛久野郎（ﾜｯﾁｮｲ[110.67.242.xx]）
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|├ホームゲーム実況中継（試合開始30分前～試合終了後、リーグ戦とルヴァン杯）
|├HomeTownDream（第1、第3、第5火曜日18:00～19:00）
|├アントラーズ便り（月～金 08:00～08:10、再放送 17:30～17:40）
|├アントラーズスピリッツ（毎週水曜 18:00～19:00、再放送 土曜 19:00～20:00）
|└アントラーズラウンジ（毎週金曜 19:00～20:00）
|□ANTLERS REPORT PLAYERS EDITION (※毎月第4木曜放送 21:30～22:00 スカサカ！ほか)
外部リンク:https://www.lixil.co.jp/s/sports/activities/antlersreport.html 2022年度 スケジュール
リーグ第25節 8/14(日) 18:00 H カシマ vs福岡
リーグ第26節 8/21(日) 19:00 A レモンS vs湘南
リーグ第27節 8/27(土) 19:00 A 等々力 vs川崎
リーグ第28節 9/3(土) 18:00 H カシマ vs浦和
天皇杯準々決勝 9/7(水) 19:00 A ノエビア vs神戸
リーグ第29節 9/10(土) 19:00 A サンガS vs京都
リーグ第30節 9/16(金) 19:00 A 駅スタ vs鳥栖
～ 中断期間 ～
リーグ第31節 10/1(土) 15:00 H カシマ vsFC東京
リーグ第32節 10/8(土) 14:00 A ヤマハ vs磐田
～ 中断期間 ～
リーグ第33節 10/29(土) 15:00 A アイスタ vs清水
リーグ第34節 11/5(土) 14:00 H カシマ vsG大阪 >>4
気持ちは分かるけど優磨一人で何とかなるレベルじゃない
吉岡は死ぬ気で仕事してこいよ >>4
違うんだ優磨
気持ちは痛いほど分かるが、それは逆効果なんだ >>1お疲れ様
次の福岡戦は三竿居ないんじゃ負け濃厚
エヴェ土居ミンテ関川とか試合を見なくて良いレベル これチームの雰囲気悪くないか？
ピトゥカから始まり、安西も最近おかしいし、土居と三竿の関係もなんか悪そうだし、優磨もそんなチームにもどかしさマックスだろ。
つまりバイラーに全部原因ありそうだな。
戦術云々もあるけど、ロボットみたいで人間味がなさそうなんだよな…。
なに考えてるか分からん。
そして染野は即ゴール、と。 >>9
レネは戦術もなく人選もイケてない上に人望もなくモチベーターでもないんだよな >>4
優磨は一人で空回りし過ぎ
その内ぶっ倒れちゃうよ
優磨の体や選手生命の方が大事だから
今のチームに義理を果たさなくても良い
元凶は補強をサボってるフロントと無能なヴァイラーなんだから なんでも自分でやりすぎることで
他の選手と役割がかぶってしまって
チームの前への推進力が落ちてることに
コーチとかが指摘してやらないと。
責任感の強いことはありがたいのだが、
結果的に他の選手を信頼していないように
なってしまっている エレケは来週来るんだよな？ウインドー締め切り8/12だしメディカルチェックあるし
ちんたら補強してるからこの様だが
本当にフロントと強化部は無能だな
こいつらが仕事しないのが癌だろう 優磨その気持ちは嬉しいけどチームで改善せな
怪我は絶対するなよ DFとGKで時間を作れないと誰かが下がって相手陣形にギャップを作るしかない
それが一番上手いのはユーマなので仕方ない
DF全員とGKを上手い選手に変えればユーマは下がらずに済む
ここで道は二択
一つは後ろからヘタクソを排除する
一つはユーマの相方にキープ力があってCBとの駆け引きに強くて放り込みに競れてチャンスメークが出来て決定力があって射程の長い選手を連れてくる
後者はほぼいないので大抵のチームは前者を選ぶわけだ この1カ月で天皇杯や来シーズンに向けてどんなチーム作りに取り組むか
大事な1カ月になりそうやな
沖や溝口の抜擢はあっても驚かないし注目してる エレケが化け物だったらワンチャン………さすがにないか。せめて天皇杯。
優磨が諦めないなら、俺らも諦めるわけにはいかない。
悪いのは監督とフロント。選手とサポーターは被害者だろ。 とりあえず吉岡の家にガソリン撒けば仕事する気になるだろ
足りないのは覚悟 決定力不足とか
まるで自分は悪くないみたいな言い方だな
お前の戦術とスカウティングの責任なんだが？ 全部俺がやるしかない
実際に前半カイキに動き方の指示を必死に笠井に通訳してもらってたのを見ると監督もやってるな 今年戻ってきたばかりのUMAにこんなことを言わせてしまう周りが情けない
可愛がってた後輩の染野はどっか行っちゃうしUMAも相当精神的に追い詰められてるなコリャ 僕がもっと早く、（上田）綺世がいなくなった中でどうすればもっと攻撃がうまくいくか、もっと自分自身が工夫していかないといけないし、ここから浮上できるかは本当に俺次第かなと、個人的には思っています。いかにうまくボールが円滑に回るようになるのか、いかにチャンスが作れるようになるのか、いかに点を取れるようになるかは、全部俺がやればいいと思う。もうそれくらいやるしかないと、俺は覚悟を決めているので。
そういった中で今日は最後僕のミスで失点してしまって、本当に申し訳ないし、たくさん来てくれたファンにも申し訳ないですけど、もう前を向いて、僕の中でやることはハッキリしているので。僕が全部やるというのは、覚悟を決めている。そこに対して、チームでどれが一番ハマるか。降りたほうがハマるのか、逆に降りないほうがハマるのか、ちょっと降りたほうがハマるのか、本当に僕の中で毎試合のように微調整している。苦しいといえば苦しいですけど、間違いなく自分の成長にもつながる。このクラブにいる以上、あきらめるということはあり得ない。今日負けてしまって、僕たちが優勝する可能性は正直、他力本願というところまで来てしまった。ここからは自分たちが勝ち続けて、マリノスが勝ちを落としてくれるか、という戦いになってしまった。僕らはそれでもリーグ戦はあきらめない。その中で天皇杯は絶対に落とせない。「良い年にできたね」と言えるように、ここから最大限、まずは僕自身がやれることを100％やって、自分に焦点を当てて頑張っていきたいと思います。 >>16
前者の方がもっといねーわ
熊本のDFなんかあんな守備力でも今オフは抜かれまくるぞ
J1の優勝争いでしっかり仕事できるのなんて数える程しかいない まずカイキをサイドハーフにしてる時点で
選手の特性を理解してない
守備も下手くそ、繋ぎも下手くそ、取り柄は最前線での競り合いだろ
まるで分かってない監督 エレケが外れだったらレネ解任
エレケも半年でさようなら エレケのバイラー評価が個人で打開できる選手。
まぁ確かに今鹿島に必要な選手ではあるが攻撃は個人任せと言ってるようにも聞こえる。
足りないピースでなく、丸投げできる選手を取ったんだろ。
エレケがどこまでできるかしらんがエヴェよりはマシか。 ピトゥカもあの時間で舩橋と交代とか、内心怒り爆発じゃないか？
別に舩橋が悪いとかじゃなくて、ね…… 鹿島相手だと交代投入が当たりまくるのは何故かっていえば、鹿島が組織も戦術もなく感覚で守ってるからだよな
変わったことが認識できてない
このザマでは選手が誰でも鹿島では難しいって烙印押されるだけ 今回のエレケの獲得って
ただのガス抜きにしか思えなくなってきた
まぁエヴェはもう見たくないから良いかな
もうリーグは終戦なんだから天皇杯に全力を注いで欲しい
両方獲るなんて今の鹿島じゃ無理天皇杯も無理かもしれないけど
可能性がちょっとでも残っている内は期待したい 優磨のコメント見るに逆に優磨がチームで浮いてないかね
そのうち昌子とレアペみたいな喧嘩試合中にやり出さないといいが… >>25
カイキを獲得した時のカタログにそう書いてあったんでしょう。
鹿島の強化部の評価は数字と記載内容でしかできないんだから。 >>31
優磨と土居がやり合うところなら見たいかも
情熱とか深刻度とかまるで正反対だし 昔々ラモスが京都に移籍しても奴のスルーパスに合わせる選手はおらず、パスも出せなかった。
選手の質もあるし、気を合わせられるかというのもあるだろうが。
ピトカは大してよくなかったのも選手間のコンビネーションがうまくいってないのだろう。 小泉も別に誰々の選手獲ろうだのどういうサッカーやろうだの絵を描かなくていいから
ちゃんと人揃えて吉岡クビにして人増やして組織的な強化部にしないといかん
どうみても人足りてなくてスカウトのリストが遅れたとしか言えん
鞠はどうみても常にチームに合う外人のリストを毎日のように更新してる
それか吉岡が無能すぎてリストは合ったけど獲得に失敗し続けた
それかメルカリリクシルが金出さなかったから補強しなかった
マスコミはどれかはっきりして欲しいわ >>32
成田のロビーで選手名鑑めくってた奴に薫陶を受けたような人が現強化部ですからなあ >>27
マジでアフリカンに頼るだけの放り込みサッカーやる気みたいだな
レネでは積み上げないから解任でいい
吉岡も責任取って辞任しろ ピトゥカは前半にドフリーの優磨にボールを戻さず、謎の真横クロスを無人のスペースに出して優磨に天を仰がせたのが残念だった 最後の失点の関川は 何を考えてあんな飛び出しをしたんだろうな
裏を開けてあげただけじゃねぇか 選手を批判する気にはならんな
選手の能力的にはこれが限界
問題は無策の監督と、補強できないフロント 監督は縦ポン、攻撃丸投げがやりたい。
ブラジル勢は臨機応変なサッカーがやりたい。
強化部は若手を起用させて、助っ人にはカタログ通りの結果を求める。
ファミリーとか言って全部採用して今メチャクチャ。
全員俺の責任じゃねーって思ってそう。 まあ補強はもういいから冬に大補強してもらわんとね
とりあえず安西、土居、ミンテ、スンテ、ブエノ、エヴェ、小田あたりは放出していいと思う
代わりにどんな選手を補強するか >>23
UMAのコメント痛々しいな
ただ気になるのは降りた方がハマるか降りない方がハマるか自分で微調整ってとこさ
一体監督はUMAにどういう指示出してるのよ？
まさか丸投げ？まさかねぇ >>28
ピトゥカって去年は試合によっては個の力で中盤制圧出来るくらいJ1で圧倒的な存在だったのにね
ここまで扱えないのは監督が無能なんだよ。岩政を昇格させて使い捨てになるのが勿体無いなら満でも傀儡の代行監督で置いて今シーズン行ってほしいわ 何人かの監督候補からよりにもよってヴァイラー選んだり、
犬飼と町田に逃げられてあわててミンテ取ったり、
上田に逃げられてエレケ取ったけどもたもたしているうちにリーグ終戦って、
このフロントは何だったらうまくできるんだ 岩政にならこの泥舟を任せても我慢するわ
とりあえず来シーズン見据えてすぐに岩政にしておけ
レネとその仲間たちはコスパ最悪 とりあえず一回BBQでもしたほうがいいかもなw
レネは後ろで冷めた目で見てそうだけど。 おそろしいのはザーゴでポゼッションは100%無理ゲーだったのにまだ夢持ってるアホがいることだよな
ゴミスンテから始まって三竿安西・・・
監督代わって立ち位置改善されて守備良くなってセカンドボール拾えてサイドでトライアングル回せまくってバイタルとポケットの出し入れしまくって勝てるとまぁー
馬鹿の典型だよな
試合中も実況で立ち位置ガーって連呼
あのな広島や鞠の方がボール回しが速いしできる選手がそろってんだから相対的にたいして変わらんゲームになるんだよ
頑張って回そうとしたらザーゴの時のように糞ミスで今日の後半連発でくらったようなカウンターで前半で終了だよ レネの年俸プラス
ムルジャとその他無能コーチ陣の年俸
おそらく数億は支払ってる
来年も継続ならさらに倍
無冠で逸失利益も数億
マジで害悪でしかねーわ >>45
お友達紹介で1000ポイント
今なら出品で500ポイント
お久しぶりの購入でも500ポイント還元！ 柳沢は頭悪そうだしいいわ
熊谷とかどこに行ったん？
岩政を育てたいならレネよりも石井ちゃんのほうが10倍マシ
レネなんて試合中に岩政スルーでムルジャとしか話してないからな どうせなんの指示もできない監督なんだから無視して、優磨中心にやりたいサッカー選手同士で話し合ってチームとしてまとまったほうが、まだ良いサッカーするかもな。
そしてレネは自分の手柄にするかもしれんが。
反乱起こしちゃえよ。 来年もヴァイラーで同じ様なサッカー続けたら
確実にファンサポ動員は減ると思う
昔は鹿島の試合はワクワクしたけど
今はどうせ勝てないんだろうなって気持ちの方が強い 今日の帰り、空車で戻る高速バスを6、7台見掛けた(2階建てバス含む)けど
都民サポも減ってるんだろうなあ、そりゃあ負け試合観にわざわざ田舎まで行く奴いないわな いまだに舩橋の良さがわからない。
ユース出身じゃなければプロになれてた？ >>50
柳沢がトップの監督になったら、熊谷組のユース出身選手が出ていくだろうし、町田も垣田も帰ってこなくなる。
流石に超えてはいけない一線 優磨と上田のコンビで久しぶりに現地に行ったりDAZN契約したけど、現地は前節で最後、DAZNは今日解約だ。
レネ解任されたらまた鹿島の試合観るわ。 >>18
まぁ先ずはレネが望んだ選手がどれだけ出来るかだな
フロントはCBは昌子以外獲る気ないだろうし
ここまで来たならフロントもレネに心中してほしい ザーゴの時と同じ誤ちを繰り返すなって思う。
兎も角、フロントが1番悪いのは歴然としてる。問題はCBが町田、犬飼抜けてるのに実績ビミョーなミンテ1人でカバー出来ると思ったこと。
あと、チームの得点源だった綺世に対してACL獲った年の昌子みたいに一旦海外移籍断念させることを出来なかったことだな
本気でタイトル狙ってるとは思えんわ。せめて昌子が無理ならブエノ切って欧州の選手リストアップするなりして欲しかったわ ガンバのエムボマ・柏のオルンガ、アフリカンがいかに強力でも、これだけで優勝できた
チームはない．まして今回の新外国人は彼らほどのものではない。
前線を5人ほどアフリカンにして縦ぽんすれば多少は得点も増えるかもしれんが、
もはやそれは鹿島ではないし、jリーグチームでもない。 ただでさえ県外のサポの方が多いんだから
こんな現状じゃ遠路遥々スタジアムまで来て
見に行こうとする人も減るだろうねDAZNで十分って
不甲斐ない鹿島じゃなくて
泥臭くても勝つ鹿島を見に来てるんだろうし こちらのスローインから一気に大ピンチ招くの何度目だよバカ過ぎだろ
無難な選択すらできねえのか下手すぎて こんだけあからさまに試合内容が悪いと、勝手に１人で全責任を背負い込むなよ面倒クサッって思ってるやつがボチボチ出てきても不思議ではない >>62
DAZNもYouTubeのハイライトで十分だわ
試合観る時間が無駄 柳沢何て不倫騒動を起こした時点で論外
追放どころかユースの監督を任せるなんて
フロントは腐ってると思う
流石にOBでも不祥事を起こしたら厳しくしないと
あとユースも普通に弱いし柳沢を監督にするのは
色々な意味で止めた方が良い
パワハラでヴェルディをクビになった永井を
処分が終わってないのにフロント入りさせた神戸みたいになる >>64
全責任を負って自分がなんとかするという覚悟を持つのは、本来はキャプテンの仕事なんだよ、土居君。 >>67
優磨がちゃんとしてないだと？と一瞬思ってしまった
誰だよキャプテンさんよ ぶっちゃけエレケは不安の方がデカいんだよなぁ
ベルギーでも武蔵より序列下だし
何よりヴァイラーがエレケに対してここ数年の出来は気にしてない、彼の最大限の能力を引き出せれば活躍は間違いないとかトチ狂ってるコメント出してること
そら選手の能力を最大限引き出せりゃあ活躍はするだろうよ
ならまず染野とか中村、船橋あたりの能力引き出せよ
監督やチームと反りが合わなくて干されてるならまだしも他のチームでの成績みても微妙だし
まぁフィジカル無双でＪなら活躍できるかもしれないからそれに賭けるしかないけど ヤナギの特別扱いは未だに違和感しかないわ。あの辺からフロントに不信感湧いたな。
不祥事起こしたヤナギを一年経たずに戻して、相馬や黒崎はすぐクビ切ってサヨナラだからな。 満男がどれだけ偉大だったか痛感するな
優磨は三竿の負担を減らせたかもしれないけど、自身の負担がとんでもないことになってる
昌子獲得はその意味でも必要かもしれない そもそも、ボランチの選手がセンターバックの第一候補ということと、2トップにしたらベンチにおける専業のフォワードが誰もいないってどういう編成だよ 今までJで微妙だったアフリカンなんて珍しくないし期待はそこそこにしておこう
ジョンマリだって微妙だし 川崎やマリノスが個人能力でも戦術でも先を行っているように昨今の成績では
思われても仕方ないのかもしれんが、はたしてどうだかね。
単に鹿島が鹿島らしさを喪失していったここ10年かも知らぬ。ザーゴのように
最先端戦術ではなく、極端な縦ぽんレネサッカーでもない。
属人的なサッカーは無理になってきているからといって、個人の戦術眼や、選手間の
コンビネーションも怪しい現在の鹿島は一体どうなっているのか。 エヴェや土居は実力不足だと思うけど、樋口やピトゥカが本来の調子を出せず和泉が空気化してるのはUMAのフリー過ぎる動きの弊害であるのはココ数試合見てても明らか ドリブルで運べる選手って大事だな。今日はエゼキエウにやられたわ 中途半端な内容で勝って誤魔化されるよりも、マリノス、広島戦で悪いところ出てくれて良かったと切り替えよう。
もう今の縦に速いサッカー(正直縦ポンにしか見えないが)を捨てるか、それとも監督のサッカーを実現可能にする選手獲得する。
後者の場合、カイオレベルが2人ほど必要になりそうだけど(一時の中国リーグみたいに前線に反則級を揃えるサッカーになりそうだが)。
いずれにしろ、サッカーの方向性と選手構成のチグハグ感はここ数年ずっと感じてる。それと2015、2016年でカイオが劇ハマリした時らへんから、二列目をワイドにハラすのが当たり前になったな。個人的にSBの上がりが窮屈でノッキングするだけの謎システムなんだが。あれするなら、カイオクラスの個とSBに守備力が求められると思う。 土居はマジで今シーズンで最後だわ
年俸的にも高すぎる >>4
これ監督も選手もフロントもクソだから
俺一人で全部やるしかないって意味だろ 本当の縦に速い2種類のサッカーを前節と今節で見せてもらった
対戦相手に 前半戦も上田のゴラッソで勝ち点拾ってただけだし
それがなくなって本来の鹿島に戻っただけ
メルカリになってからの編成は謎だらけ 優磨が攻撃に関しては自由に～みたいな事を言ってたし、要は自由=攻撃は構築出来ない監督。
もっと、優磨をセンターに張らしてポストプレーさせて、エヴェをサイドに開いたポジにするって普通に考えたらやるけど。樋口もアンカーやボランチやらすなら、サイドでクロッサーやらす方がいいと思う。 土居はキャプテンの重責で押しつぶされそうなんだよ
来年キャプテンをやめたら、肩の荷が下りて山形で大活躍するから 土居はJ1下位なら拾い手あるやろ
京都、湘南、福岡あたりにでも行けばいいと思うよ 全部俺がやらなくてはいけないなどと言うのが、そもそも鹿島のスピリッツからは
ずれていることがわからんのかな、鈴木は。
気力の感じられない他の誰かも問題だけれどね。 >>83
フリーマン扱いしてる選手が毎試合終盤動けないんだから普通の監督なら調整するよね。勝ちに徹してるスタンスなら尚更。 スキッベ広島は選手の立ち位置の整理がされてるから、ボール奪った後も小気味良くポンポンとボール回していける。
あれがやりたいんだよな。同じハイプレでも内容が違いすぎる。しかも、スカウィングもしっかりしてるからウチみたいなハイラインハイプレスにはドン引きカウンターもやってくるし。
こっちはスカウィングや対策やらず無策だからなぁ。 優磨はもう他の選手信用してないってことの裏返しやろコメント見るに 失点ほぼ被カウンターなんだが。
攻めてないのに何でカウンター食らうんだ？ザーゴとそっくり。 >>79
マジでこれ
こんな戦う気持ちがないやつがキャプテンなんかやってるからチームがおかしくなる
ユースとか関係なく戦力外にしていいだろ >>23
来年からもう優磨がボランチやった方がいいんじゃないか
しかし関川三竿ミンテブエノのローテで優勝出来るか鞠さんに一度検証して欲しいレベル
CBに2人いるから前線の外人アタッカー1人減らしてもらってさ >>79
優磨より上とかアホかと
この人残しておくくらいなら遠藤や永木を残しておいた方が鹿島らしかった >>88
上田がいた時は上田が中央で優磨は自由に動くでいいと思うけど、今は優磨が中央で張ってる方がいいよな。
動きすぎて疲労困憊だから余計に。今日も疲れがなかったら後半の広瀬のクロスに触れたんじゃないかと思う。 >>61
エレケがエムボマ・オルンガになることはないよ
フランスやスペインの1部でそこそこやってた選手と比べたらだめ
若くないし スンテ、ミンテ、ブエノ、カイキ、エヴェ解約してGKとDFとFWヨーロッパから取ってくれ だって、鹿島のパスやクリアがほぼ相手に渡るんですものー（棒） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
