◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1311◇◆◇◆◇
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>>878
他スポンサーも楽天と一緒に抜ける可能性のほうが高いだろ 札幌は涼しくていいやん
福岡も関西よりは気温が低い 真面目な話リュイスと吉田ならリュイスのほうが良い監督じゃないの？ >>885
いい監督かは分からないけど残り短期間で上手くまとめられる人はあまり居ないと思う。吉田みたいに良くも悪くも選手任せにして、監督ってよりは選手の意見をまとめる人みたいな人のがまだマシかもしれない。 >>885
当たり前じゃん
言語化も得意な欧州最高峰のUEFA-PROライセンス所持者だから
Ｓ級とかいう似非資格とは次元が違う 三木谷を批判しながら三木谷に捨てられやしないか?
など自己批判と矛盾を繰り返すヴィッセル神戸の末期状態 言ってみれば、虐待は受けているけどまだ死んでないか、
虐待されて死ぬかの違いくらいしかねえからな、うちは
生きてたらもしかすると奇跡が起こってなんとかなるかも
ってくらいには末期よ 何でこんなに選手が腐るんだろうな。
ムゴシャは韓国で得点ランキング1位、
ドウグラスも清水では二桁得点だったのに期待するほどでもなかった。どうなってんのこれ 微妙な時期にオファーを出したスペイン2部のチームが全て悪い
微妙な時期、2部
数日早くオファー出していれば橋本も期待させる言葉なんか出さず、サポーターも気持ち良く送り出しただろう 日本だと外国人監督は監督側が言語的に孤立者だからな
選手が結託したらどうしようもないし、見当違いな話し合いしてても理解できないし
各クラブにいる謎の内部昇格用日本人コーチが選手の不満聞いたり、アドバイスするから
外国人監督はすぐに求心力失ってクビがすげ替えられる 選手より運営側に問題があるんやろな
まずは腐ったリンゴを見つけないと オーナー三木谷浩史を批判するよりも
日本の夏は蒸し暑いと同じぐらい強固な制約条件だと思って考えた方が現実的やで >>897
ボールを保持するサッカーに彼らをどう当てはめるか、に腐心していて、
その選手のストロングポイントを発揮させ、点を取るにはどうするか？にはフォーカスしてないから。
それでもある程度なんとかしてしまう武藤や大迫はやっぱりそれだけの力があるということになるし、
古橋はそんな中でも自分のストロングポイントを発揮して、かつそれを生かそうとするサンペールみたいな選手がいたからあれだけやれた、と。 2019
古橋ビジャポルディ
8位34試合61得点(リーグ2位)59失点(リーグ16位) まぁでもせっかくここまでやって来たんだから、神戸はヨーロッパスタイルのサッカーを伝統的にやるチーム、で貫いて欲しいよね ビジャポドルスキフェルマーレン古橋がいた頃からするとイニエスタも勝敗抜きにつまんないだろうな ヨーロッパのスタイル？
今はリヴァプールみたいなハードワークゲーゲンプレスが主流やぞ
あとは伝統的なザカウンター
ポゼッションしかやらないクラブはないよ ディレイ守備のみ遅攻のみって一番難しい組み合わせやからお金が動くヨーロッパでは選ばんよな。
むしろここ10年でどこで成功例があるのっていうのを知りたいぐらい。 イニエスタは後半途中起用にして、
前半とイニエスタ出る後半途中まではハードワークサッカーで、
イニエスタ出てから遅行ポゼッションしたらいいよ
後半なら相手がバテてるからイニエスタがやりやすいし、仮にイニエスタ出る前に勝ってる流れなら遅行ポゼッションで時間稼ぎできるからな イニエスタ出る前に勝ってる流れってのをどうやって作るのw ヨーロッパ化を進めるべきって言うけど
実際にファンがやらせようとしてることって
10年前に多くのヨーロッパのクラブで失敗したゲームモデルを
楽天の英語公用化と全く同じ手法で日本的な考えのもと進めようとしてるってことやと思ってるで。
ヨーロッパ人の監督呼んで来て質のいい選手用意すれば頑張りの力でできるようになるって楽天の創業期かよっていう。 サッカースタイルより三木谷やフロントの一貫性の無さの方が問題やと思うけどね 神戸DF槙野「僕が動かないといけないと思った」
C大阪戦後に選手同士でミーティング
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/08/09/kiji/20220809s00002179398000c.html >>921
それはそう。
戦略の妥当性と整合性、継続性こそに問題があると思う。
はじめにアツが言った「堅守速攻は維持しつつバルセロナみたいな攻撃的で魅力的なサッカー」みたいなんを全体戦略として考えたときに
戦略の妥当性は言葉が曖昧すぎてどうとでも評価できるので無評価、整合性、継続性は全く評価できないと思ってて
それに対するよくある批判も
志向しているゲームモデル自体がヨーロッパ的であるかという観点で妥当性はないと思ってるし
監督が外国人か日本人かという点を除けば整合性も継続性もないやんっていうのがもう地獄やなと
その上で外国人監督のもとに才能のある選手をおいて真似ばせるというのを是とするのならば
その発想自体が楽天三木谷成功記〜英語公用化編〜そのものなわけやから
もう選手もよっさんも頑張れとしか言えん かつて沼ってたリヴァプールもフロントが成長した事で今があるのよな
そういう部分からフロントが学んで自分のものにしていかないと リバポの場合はフェンウェイグループが買収したのが大きいんじゃね？ 選手同士のミーティングって監督解任の予兆じゃねえか いっつもヤバなってから初めてミーティングするよなり 普通これだけダントツの金満チームなら監督適当でも他チームを圧倒して軽々優勝できそうなもんだけどなぁ。5大リーグじゃあるまいし
結局金額に見合ってない選手ばかり集めてるという事なのか？ FCポルト二所属するFWフェルナンドに日本と中東からオファーが来てるとか。昨季はサウジアラビア・アルファイハFCへレンタル移籍、今季から保有権を持つポルトへ戻るが今後は不明だという。
この選手はかつて神戸（2012年）でプレーしたことがありますね。覚えてるかなー。
https://twitter.com/Albelt_Shimano/status/1556983867718139904?t=zrgbk4J1qR29ql_4tbf6fw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>933
三木谷が降りたらこのチームは消滅するであろう
他所チームに応援を切り替えたほうが良いぞ
近所だと大阪に2チームある だから、消滅する根拠を示せってクソバカ（笑）
消滅消滅言ってるやつは三木谷のセンスがない補強に期待してるだけでチームのことなんかどうでもいいやつらだから
サポでもなんでもない外野 ドウグラスよりボージャン
ウェリントンよりリンコン
他たくさん
お前みたいのが三木谷とセンスない同士引き寄せてんだよ
肩書でしかみてないバカ 三木谷はメッシが退団したらあっさりバルサから離れた
そういうこと
イニエスタと共にサヨナラ
取り戻そうぜ 俺達のクラブを
命ある限り 神戸を愛したい >>935
フェルナンドが清水戦の決定機を決めていれば残留してたし西野も解任にならなかった いずれにしろこんだけ金使ってj2落ちそうなレベルだし、そういう意味では消滅しかけてるし
三木谷である必要がないな
お前はわかりやすく言えばただの補強ヲタだろ（笑）だから三木谷が必要 >>935
あんまり記憶にないな…
翌年のJ2の時のエステバンとかポポの方が記憶に残ってるわ >>935
そのときフェルナンドともう一人ブラジル人居なかったっけ？
大成したんだなー >>665
我慢してロティーナに任せてたらここまで落ちてないかもな。 このチームベクトル合ってなくね？
プロチーム？必要以上に楽天感出しすぎ >>947
アンデルソンやな
昨シーズンは守田と一緒にサンタクララで試合出てたよ >>938
単純に、前の経営陣が消滅しそうになったので、地元企業とかに必死に経営を頼んだけどどこも引き受けてくれなくて、
三木谷さんに頼んで一回は断られたけど頑張って頼み込んでやっと引き受けてもらったって史実があるから、
当時よりも経済が悪くなっている今、もう代わりはいないっていうことだと思うよ
逆に、どこが引き受けてくれるんだ、その根拠を示せ、って言いたい もし、神戸市が2002年ワールドカップの開催会場の1つでなかったら、1998年あたりで消滅していた可能性もある 住金からアントラーズ買収したメルカリは社長が鹿島の隣町出身ってのが最初のきっかけやったんやで、オーナーの出身地が関西って括りで探せばJ3やJFLでクラブ維持出来る程度のスポンサーになれる企業はあるやろ。 今のほうがずっとクラブの知名度や価値は上がってるし、若い金持ちの起業家も増えてるから当時よりはずっと買われる可能性あるよ。誰が買うにしろ三木谷のような中国クラブ的な採算度外視経営からの大幅な予算縮小は間違いない。半分以下になるだろう。 >>957
北尾さんとか買ってくれないかな
個性強いけど >>938
おいクソバカカッコ笑い
消滅しない根拠を示せや 総帥が日程の不公平さによる今季降格なしでJに掛け合ってくれんかな
来年4つ落としてええから
浦和降格で3チーム昇格でも 勝手に消滅ってほざいてるバカが何よりもあげるべきだろ補強ヲタクなの図星つかれて顔真っ赤クソバカ（笑） ただの補強ヲタクなの丸見えなんだよクソバカ（笑）100回死んどけクソバカ >>954
当時はＪ２以下でやる想定はなかったからな。
Ｊ１のクラブでなければならない、となければそりゃハードルは高い。
ま、結局Ｊ２に落とすわけだが、それでもＪ１の資金力を維持できたから２回とも１年で復帰で着た面もあるわけで。
正直、Ｊ３でも構わないのなら、クラブを残して維持すること自体は難しくないだろ。
なにより、神戸よりも格段に規模の小さい市がＪ３のクラブを維持しているのに、
神戸でも不可能となったらどんだけ脆弱な都市なんという話だ。 どーでもいいけど8.18埼スタだけは絶対勝てよ
ACLマリノス戦
これ負けたらサポーター間違いなく爆発するぞ
このマリノス戦に全てをかけろ 継続性がないなんて今に始まったことじゃないんやから、あえてオーナー追い出そうなんて物騒なことは思わんけどなあ 槙野のヘディングでも菊池のヘディングでも初瀬のフリーキックでも何でもいいから勝てよ >>962
お前かなり頭悪そうやな
言葉学び直したほうがいい
クソとバカと笑いしか脳に無いみたいだ でも押し並べて考えたら、天皇杯はラッキーチャンピオンだったけど、イニエスタ来る前も来てからも基本ずーっと弱いよねw
ま、それでこそ神戸なんだけど 酒井はど素人のような敵がいる前へのパックパスをして失点に繋がったが、テクもないのにターンして追い込まれたあのシーン、何が正解だったのか？
俺は敵に当ててスローイン、だったと思うがどう思う？ 酒井は俺はブンデス帰りだから、一流のテクニック魅せなきゃって特に思い込み過ぎじゃね？
いや、アンタ確かにオジサンにしてはフィジカル強いけど、結構下手な方だよ無理すんなよ 普通に小林に戻してクリアすればなんともない場面だった そうね、2人とも追い込まれてテンパってるのにクリア=恥って考えてるんだよね
で、まあ狭い所通したよね、敵のゴール前かと、鳥かご練習かとw
飯倉もQBKで焦ったのは分かるが、黒のユニを味方と思っただと？プロとは思えない中学生弱小チームの発言だな 単純に蹴って陣地回復しよーって思わんのかな
不思議だ 酒井は飯倉へのクソバスの直前にも、小林へオウンゴールするかのようなクソパックパス出しているからな
基本下手なんだよ、フェルマーレンにはなれないんだから自分の能力の範疇で出来るプレイしろよ ハイプレッシャーに来るチームにはその裏のスペースに出すってルールどこ行ったんだよ
最近どこの相手も前半スタートからガンガン前プレかけてくるから、こうなるってバレバレなんだよ学習しろよ 裏も狙えない、高い位置からプレスもかけない
後ろから同じ車両で進んでいく
できるか！ 酒井は自分でも言ってたけど神戸に順応しすぎて今じゃすっかりJリーグでも並の選手になっちまったな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
