◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1291◇◆◇◆◇
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高徳は左が良いから、右サイドバック補強するべきってみんな開幕前に言ってたのに、無理に高徳右で使って初瀬出してたのは流石にアツすぎる 前半の早いうちに点取ればめちゃ強いけど
先に失点されるとクソ弱いチームに変貌
どうにかしないとね >>698
正解だけど正解じゃないな
というのも4231で大迫1トップだとそうそう機能しないしリンコンやボージャンなども持て余すことになるからね
2トップ+トップ下置く3バックシステムがこのチームの戦力を最大限活かせる 次の川崎戦次第で空気が良くなる可能性あるな
去年と一昨年のリーグ戦（ホーム）は引き分けてる ここに至る過程を見てきて未だに3バックを夢見てる方がよっぽど正解じゃないな >>705
内容はゴミだった
川崎がひたすら外し続けた結果
三浦アツの豪運の象徴みたいな試合だった >>706
ん？今日のメンツだけ見てすぐに機能するだろうなと見抜いてたけど？>>420
適正ポジションとかよく分かってるからね俺は
大迫1トップ、イニエスタトップ下の4231が機能しないことも三浦がやる前から機能しないって言ってたしな 前にも書いたけどコーチの北本が問題かもしれん
菊池が釣られやすいのは まあ、北本が指導できるわけないわな
雑魚い神戸の象徴
足元ド下手、クリアは味方に繋げない DF陣の足元悪すぎて無理に後ろからつなぐの諦めたのが良かったな。 今日の大崎は、
下手は下手なりに体を張って頑張ってたよ 川崎相手なら永遠に攻撃されるだけ
まあ、あのサッカーするなら川崎戦は捨てゲーム 北本とかでもトップのコーチになれるから、よそのベテランはうちを舐めて移籍してくるんだろうな >>703
今季は先制してから逆転やら同点が多かった気がするけど
初勝利やから当たり前やけど ビルドアップなんてただの飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです ええやん外人が監督やってりゃ縦ポンでも洋式やれてると思い込める頭お花畑のサポが多数なんだから いくらビルドアップ捨てたとはいえここまでひどいのおかしぎやろ
ロンドやってた時間全部無駄やん 槙野小林前川があまりにも下手すぎるからロティーナがつなぐの諦めて武藤めがけて縦ポンに切り替えたな
20分くらいからは蹴って取られるを繰り返すゴミサッカーになってたな
瀬古ヨニッチジンヒョンからの落差エグいで
J2クラスのメンバーでDFライン固めなあかんから
ロティーナも大変や 預けられるアンカーがいないんだからビルドアップは無理だろ
槙野小林がやるタスクじゃない >>599
ライトファンであっても速くなってるのはわかった。
いろんな意味で水曜日は楽しみ 意味のあるバックパスとそうじゃないパスの違いを理解できるようになるのは結構難しいと思うけどな 水曜日、頼むから内弁慶に勝ってくれ。
それがリーグの為にもなるし、反転攻勢への狼煙にもなる。 勝ち確信して小田交代で入る時に出かけた
小田どうだった？ >>677
今俺もそれを発見してここに来た
初めて見た
笑うんだな 小田はなんかいいプレーが1つあった気がしたぞ
でもたいしてボール触れなかった >>732
使い方次第だよ、前のシステムとイニエスタのコンディションだったら外した方が良かったのは明らか イニエスタは年俸からか(他サポの嫉妬か)アンチが一定数いたけど、
結局イニエスタいないと変化つけられないのもあるから必要なんだよ イニちゃん素晴らしかったねゴールにアシストに鬼キープ
武藤ゴール時のサイドでのドリもよし
試合が決まって早めに交代もできたし完璧 >>697
うん？後半途中からなら1番いいだろ
大迫とボージャンより全然まし >>737
相手が前がかりであれだけフリーだからあたりまえ
他にも決定機外しているし大迫とボージャンは使えない
リンコンもね 川崎には勝ちに行け！
川崎に勝てば一気に自信が付く 三木谷は夏補強それなりにする気あるらしいな
コメント見るに
ただロティーナオーダーじゃなくて、またサカつくでロートル集めなんかしたらそれこそ終わる ビルドアップ捨てたっておまえらのビルドアップの概念ってどういったものなんだよ 武藤の1トップ良かったな。ゴール前での動きの質がめちゃ高い。戻って来てくれて本当に良かった。 GKからショートパスで中盤経由するショートパスの連続による一連の組み立ての事だと思ってるならそれは一昔前の概念で止まってるぞ
味方敵の位置取りからおまえらがいう縦ポンがゴールを生み出す一歩手前のチャンスを多く作り出せるならそれもビルドアップの一つだって理解して無いでしょ？ 鹿島と交渉して大迫と鈴木優磨、交換してくれんかな
こっち4億円だから向こうのが得やと思うし 縦ポンが通用したのは前半20分まで
それ以降自陣最後尾からショートパスでもロングパスでも
全く運べてなかったな
敵のミスを奪ってからしか運ぶ形がなかった ボール支配率を下げたら決定機の数が明らかに増えたっていうねw。川崎もボール持ちたがるチームだから案外いい試合できるかもしれない。ジェジェウいないし それを攻守に幅広くバランスを保って優位を築こうとする概念がポジショナルプレーという上位の概念
大事なのはいかにゴールするチャンスを作りいかに失点をしないかをこの概念を元に戦略を考える事
優位性は相手の個人能力、位置取り、チーム特性によって変わるもの
大事なのは手段ではなくどんな方法を使っても相手より優位に立って勝つ確率を上げる術を論理的に突き詰める事だよ CBに強さと安定感があれば川崎にも勝てるのになあ
不安材料はCBの弱さ
勝算があるなら武藤とイニエスタ
川崎戦楽しみだ 蛍は今年は去年まで以上に雑よ
運動量も少なめだし
でもだいぶ戻ってきたかな そりゃ古橋いたらこのクラブでも上位になれちゃうよねって話だな >>755
守備は頑張ってたよ、危ないとこ何回か摘んでたよ ゲオルギオス・ギアクマキスはモンハンに出てきそうな名前やといつも思う 前田はどんなに頑張っても何をしてもキヨゴには勝てまい 前川小林槙野が並んでる時点で最終ラインからのビルドアップは諦めろ
むしろできない割にはやる事はやってた事を評価するよ
不得手だからと前線に時間とスペースを作る努力もせずに安牌な動きしかしない選手よりかはいい キヨゴが決めた瞬間、俯く前田ww
前田よ、お前はどんなに頑張ってもキヨゴとはモノが違うんだよ >>752
後半になって鳥栖が前目の選手を多く投入してきたことで、逆に神戸からすると押され気味の状況を打開するきっかけができたな。
鳥栖の後ろが薄くなってきたから、これは前に出せればチャンスになるし楽になるぞ、と思いつつみてたら大体その通りになった。 >>753
ただ、前半の20分以降～前半終了はしんどかったね。跳ね返すだけで精一杯になってたし。
かろうじて決定機を作らせなかったからなんとかなったけど、突破できる力があるところだと耐えられんかっただろうと思う。
その点は運も味方した。 カウンター時の押し上げがだんだん早くなってきてた
(だんだん仲間を信頼するようになった？)から
次の試合からちゃんとできそうかな？
また来週リセットされてるかもだけど 関西4チーム、勝ち点17で揃い踏みか
あ、ごめん、神戸は「7」やったわw 案の定フルポンは運😠
今日の縦ポンは緻密に計算されたビルドアップ😠くんが沸いてるやん
アツも登録横文字にしてたらここで持て囃されたかもな 古橋は完全上位互換だからな前田の
スプリントと年齢以外は古橋のが上 古橋が居たらなんと効率の良いサッカーが出来ることよw >>779
半分しかいなくて古橋だけの功績ということは絶対にない J1 第13節終了
*1 鹿島 13試合 勝ち点28 *+8 △○○●○
*2 川崎 12試合 勝ち点26 *+7 ■□未○○
*3 横鞠 12試合 勝ち点24 +10 □□未○○
*4 木白 13試合 勝ち点20 *+1 ●●○△●
*5 鳥栖 13試合 勝ち点19 *+4 △○△○●
*6 広島 13試合 勝ち点18 *+3 △△●○△
*7 瓦斯 13試合 勝ち点18 *-1 △○●●●
*8 桜大 13試合 勝ち点17 *+1 △●△○●
*9 京都 13試合 勝ち点17 *+1 ○●△●△
10 脚大 13試合 勝ち点17 ±0 ●●△○○
11 札幌 13試合 勝ち点17 *-4 △○△○●
12 福岡 13試合 勝ち点15 *+1 △○○△●
13 名鯱 13試合 勝ち点14 *-3 △●△●○
14 磐田 13試合 勝ち点14 *-4 △○●●○
15 清水 13試合 勝ち点13 *-3 △△○●△
−−−−−−−−−−−−−−−−−−入替PO
16 浦和 12試合 勝ち点12 *+1 ▽■未△△
−−−−−−−−−−−−−−−−−−J2降格
17 神戸 12試合 *勝ち点7 *-9 ▽■未●○
18 湘南 13試合 *勝ち点7 -13 ○●●△●
□…対戦済:勝利、■…対戦済:敗退
▽…対戦済:引き分け >>388
お前に理詰めなんて言う思考力はないだろ
過密スケジュールを考慮しても、それ以上に離脱者が続出したのは明らか >>781
フェルマーレンもだけど印象で言う人いるな
いなくても勝ってたのにな 前田がくだらないゴールパフォーマンスをしてもキヨゴにはなれない。
前田はキヨゴには絶対勝てない。 フェルマーレンいない15試合で1敗もしてないからな
運ではないよ >>791
ACL捨てるようなチームにだけは負けたくないわ ボールをあえて持たされる展開にならなければ
勝ちか引き分けられる可能性もあるかな J1 第13節終了
*1 鹿島 13試合 勝ち点28 *+8 △○○●○
*2 川崎 12試合 勝ち点26 *+7 ■□未○○
*3 横鞠 12試合 勝ち点24 +10 □□未○○
*4 木白 13試合 勝ち点20 *+1 ●●○△●
*5 鳥栖 13試合 勝ち点19 *+4 △○△○●
*6 広島 13試合 勝ち点18 *+3 △△●○△
*7 瓦斯 13試合 勝ち点18 *-1 △○●●●
*8 桜大 13試合 勝ち点17 *+1 △●△○●
*9 京都 13試合 勝ち点17 *+1 ○●△●△
10 脚大 13試合 勝ち点17 ±0 ●●△○○
11 札幌 13試合 勝ち点17 *-4 △○△○●
12 福岡 13試合 勝ち点15 *+1 △○○△●
13 名鯱 13試合 勝ち点14 *-3 △●△●○
14 磐田 13試合 勝ち点14 *-4 △○●●○
15 清水 13試合 勝ち点13 *-3 △△○●△
－－－－－－－－－－－－－－－－－－入替PO
16 浦和 12試合 勝ち点12 *+1 ▽■未△△
－－－－－－－－－－－－－－－－－－J2降格
17 神戸 12試合 *勝ち点7 *-9 ▽■未●○
18 湘南 13試合 *勝ち点7 -13 ○●●△●
□…対戦済:勝利、■…対戦済:敗退
▽…対戦済:引き分け J2 第15節暫定
*1 新潟 勝ち点29 *+9 ○△○○明
*2 仙台 勝ち点29 *+7 ○○●○明
――――――――――――――――J1昇格
*3 横縞 勝ち点29 *+7 △△●●明
*4 岡山 勝ち点24 *+4 ○○○●明
*5 山形 勝ち点23 *+9 ○○○△延
*6 甲府 勝ち点23 ±0 ○●○△△
――――――――――――――――昇格PO
*7 熊本 勝ち点23 *-3 ●○○●○
*8 東緑 勝ち点22 *+2 ●●○●●
*9 徳島 勝ち点21 *+8 ●○○△明
10 大分 勝ち点21 *+2 △○△△●
11 山口 勝ち点21 *+2 ●○○●△
12 長崎 勝ち点21 *+1 ○●○●△
13 町田 勝ち点20 *+3 △●●△明
14 金沢 勝ち点20 *+2 △●●○明
15 秋田 勝ち点20 *-5 ●●○○明
16 水戸 勝ち点19 ±0 ●○●△○
17 群馬 勝ち点19 *-1 ●△●△明
18 千葉 勝ち点19 *-2 ○●●○明
19 栃木 勝ち点15 *-8 △●●△●
20 大宮 勝ち点14 *-9 ○○△延△
――――――――――――――――J3降格
21 琉球 勝ち点13 -11 △△●○○
22 岩手 勝ち点11 -17 ●●●延延
再試合予定:岡山、山形
2試合延期:岩手
1試合延期:山形、大宮 結果に対して責任は現場ではなく
全てはオーナーとフロントが取るということ。
それは管理すると言うことに対して責任を取ることに繋がるし
それは選手達の勘違いを抑制することになる
すなわち年俸というのは過去に対しての価値であって
今の現在の選手価値に繋がってはいないということ。
結果を勝ちに繋げられなければ
30億もらっていようが1千万だろうが
価値はゼロ（勝っていないから
と現場に判らせなければいけない。
この辺がイニエスタ以外はわかってない。 管理できていないのは
ヴィッセルというチームが名実ともにアジア最高のチームである事に繋がっていかない事は
真にフロントは理解しなければならない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
