ナンプレ　数独　Sudoku　9

**□７×７＝４□□** · 2020/11/17(火) 22:35:57.12

パズルのルール
・縦9列のどの列にも、1～9の数字が一つずつ入ります。
・横9列のどの列にも、1～9の数字が一つずつ入ります。
・太線で囲まれた3x3=9マスのどのブロックにも、1～9の数字が一つずつ入ります。

**□７×７＝４□□** · 2021/01/11(月) 13:11:40.86

ナンプレアプリ色々試してるけど「これは」ってのがなかなかないね
UIがダメだったり難易度最高の問題が初級レベルみたいな簡単さだったり

**□７×７＝４□□** · 2021/01/14(木) 03:21:07.69

ナンプレに難易度やレベルつけるのは難しいらしいけど、何を基準に決めてるんだろうな
俺が使ってるアプリでも、デイリーチャレンジは解き終わってからレベルが表示されるけど、スラスラ解けた問題が上級で、かなり苦戦した問題が中級ってことがしょっちゅうある

**□７×７＝４□□** · 2021/01/14(木) 04:58:18.43

逆に、新聞に載っててニコリが提供してるやつなんかは
簡単な手筋だけで解けて、
あれはあれで数独作るのも
ある意味パズルよね

**□７×７＝４□□** · 2021/01/14(木) 12:34:11.48

>>102
機械的に難易度を判別する1番簡単な方法は、ナンプレの各テクニックを分類して難易度をつけておいて、より難しいテクニックが必要なナンプレはそうでないナンプレより難しいって決める方法じゃないかな
各テクニックを使う回数や解法のパターン数なんかを考慮しない

**□７×７＝４□□** · 2021/01/14(木) 18:41:51.72

人が作った問題はレベルに応じたテクニックを使わないと解けないように意図して作られてるけど、自動生成だとそうならないとかあるんじゃないかな

**□７×７＝４□□** · 2021/01/21(木) 22:15:25.85

デイリーチャレンジの1/20糞むずない？アプリ始めて半年だけどコロナここまで埋まらないの初めてだわ

**□７×７＝４□□** · 2021/01/23(土) 19:27:48.15

おらら

https://ameblo.jp/blitzraven/entry-12646421317.html

**□７×７＝４□□** · 2021/01/24(日) 19:39:44.90

>>101
コンセプティスのデビルとかどうなん
自分は中級レベルだから知らんが

**□７×７＝４□□** · 2021/01/24(日) 19:55:21.94

デビルの上に極ってのがあったわ
上級で詰まってる自分じゃ絶対むり
ここの猛者なら余裕なのか

**□７×７＝４□□** · 2021/01/24(日) 21:28:52.35

>>108
プレイしてみました
操作性がいまいち

**□７×７＝４□□** · 2021/01/24(日) 21:56:48.13

>>110
そうなんだ
至ってシンプルでいいと思ったんだが
どんなのを求めてるの

**□７×７＝４□□** · 2021/01/24(日) 23:46:44.21

>>111
見た目はシンプルでいいんですけどね。
同一数字の連続入力がほしいです。

**□７×７＝４□□** · 2021/01/25(月) 07:53:11.73

>>112
ああ
例えば2を選んでロックしてタップするだけで2を入力したいってことか
難しい問題ほど使うことなさそう

初級レベルだとあからさまに同一数字を一気に埋められるように作られてる問題あるけど‥

**□７×７＝４□□** · 2021/01/25(月) 10:21:27.17

>>113
難しい問題ほど候補全入力で必要なんでは

**□７×７＝４□□** · 2021/01/25(月) 10:48:43.18

確定数字じゃなくてメモのことかなるほど

一応そのアプリは自動メモ機能はある
全マスに可能性ある数字メモしてくれる
ちょっと手軽すぎて嫌な人もいるかもしれないが

**□７×７＝４□□** · 2021/01/25(月) 17:16:42.39

やってみたけどデビルとかなんとかは有料なのか
とりあえずすぐできるやつで最も難しそうな超上級を選んでやってみたけど同盟とLCを使えは片付くから上級と言えるかどうか

**112** · 2021/01/25(月) 18:51:28.54

自動メモがあると聞いてもう一度見に行ったけど、PC版ではありませんでした。
無料ナンプレのサイトやアプリを紹介するのもいいね。

ＰＣ版では
Yahoo!ナンプレ２……中級まで、連続入力、自動候補
トランプスタジアム……中級まで、キー入力、自動候補
ナンプレ京……上級まで、連続入力、マス着色
ナンプレラボ……超上級、連続入力、自動候補、マス着色、お絵かきツール
MS Number Puzzle……超上級、連続入力、キー入力、自動候補

難問数独の部屋は、いちおう連続入力だけど、特殊すぎて挫折しました。
スマホアプリは分からん。

**□７×７＝４□□** · 2021/01/25(月) 18:55:03.28

PCならhodoku系のソフトでよくね

**□７×７＝４□□** · 2021/01/26(火) 13:49:49.70

スマホアプリならSuFreeDokuがベストかな
広告は下のバナーだけだし自動メモもあるし、UIも不満がない、ヒントもちゃんと解法の解説になってる
何より問題が人が作ったものだからちゃんと難易度に応じた問題になっている

**□７×７＝４□□** · 2021/01/30(土) 21:53:46.38

ＥＲとＷウィング、どちらを優先しますか。
最近、Ｗウィングのコツがわりと分かってきて、ＥＲはまだ自分では見つけられない。
Ｗウィングはわりと破壊力のある手筋だと思うので、こちらを優先したい。

**□７×７＝４□□** · 2021/01/31(日) 10:08:40.75

w-wingはわざわざ探しはしないけどAICやってれば見つかるから使う
ERは探さないかな、コスパ悪そう

懸賞 · 2021/01/31(日) 12:11:53.16

Amazon500円130名
300/21802 はずれ

**□７×７＝４□□** · 2021/01/31(日) 12:30:27.56

難易度は一般的に○級と言われてるテクニックを使わなければ解けないことで定義されるとしたら

初級・・・メモ不要
中級・・・LC、n国同盟
上級・・・X-wing系、XY-Wing系
超上級・・・Chain系

アプリもこんな感じで統一してくれると分かりやすいけど、実態は好き勝手に難易度をつけてる感じ

**□７×７＝４□□** · 2021/01/31(日) 13:11:48.61

数独アプリはその中級までのが9割じゃない？

**□７×７＝４□□** · 2021/01/31(日) 16:59:59.27

ＥＲはやっぱりコスパ悪いのか。納得。
難易度は >>123 さんにおおむね賛成。

**□７×７＝４□□** · 2021/02/01(月) 06:44:01.62

>>124
自分が最近使ってるアプリだと最も難しい「エキスパート」の大部分が中級レベル

だけどたまにチェーンを使わなければならない問題も出てくるからそうとばかりも限らないという

**□７×７＝４□□** · 2021/02/01(月) 14:49:31.14

チェーンってなんだっけ

**□７×７＝４□□** · 2021/02/01(月) 15:57:37.73

あるマスにある数字が入るとすると、○にaは入らない
○にaが入らないとすると、×にbが入る
×にbが入るとすると…
みたいな感じのテクニック
n国同盟、fish系、ボックスライン系以外のテクニックはほぼ全部チェーン

**□７×７＝４□□** · 2021/02/01(月) 16:17:42.11

>>128
それ頭の中でやるの？(;￣▽￣)

**□７×７＝４□□** · 2021/02/01(月) 16:39:45.02

>>74みたいな感じでメモしながら解く人の方が多いんじゃないかな

**□７×７＝４□□** · 2021/02/01(月) 17:15:42.10

>>130
なるほど
そういやニコリコムの数独でそんなのやったな

**□７×７＝４□□** · 2021/02/01(月) 21:09:29.80

候補数字メモったりn国同盟探したりみたいな面倒なだけの作業はプログラムに任せて、ひたすらチェーン探しだけしてたい

**□７×７＝４□□** · 2021/02/02(火) 04:58:59.95

単純なチェーンなら「ここに5が入ればここに5が入れないのでここが5になる、ここが5になると・・・」みたいに指で指しながらたどるだけ
で、起点と同じハウスにその数字が入るようになったら数字がかぶることを意味するので起点はその数字が入っちゃダメとなる

**□７×７＝４□□** · 2021/02/05(金) 00:59:44.41

最近2国同盟を覚えた（つもり）レベルです
次の手がわかりません
削れるところなど、理由やあれば技名も教えてほしいです
https://i.imgur.com/bnf6e0c.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/02/05(金) 01:20:32.06

https://i.imgur.com/VulCGpZ.jpg
ポインティングとかボックスラインとか言われてるらしい

**□７×７＝４□□** · 2021/02/05(金) 01:20:42.58

>>134
左上ブロックの左下の15は5が確定

**□７×７＝４□□** · 2021/02/05(金) 02:06:02.09

>>135
>>136
ありがとうございます！
そのやり方勉強します！

**□７×７＝４□□** · 2021/02/05(金) 02:14:17.35

左下箱3列目に8が入るので、左下箱2列目に8は入らないということですね
ありがとうございます！

**□７×７＝４□□** · 2021/02/05(金) 02:24:23.76

>>138
の考えも合っていると思うのですが
>>135さんの仰ってる事とは違う気がしてきたのでもう少し考えてみます
連投すみません。

**□７×７＝４□□** · 2021/02/05(金) 06:53:50.37

>>134
右下のボックスでも8のポインティングになってるよ

**□７×７＝４□□** · 2021/02/05(金) 06:56:35.15

>>134
他にもポインティングが成立してるので見てみよう

**□７×７＝４□□** · 2021/02/09(火) 20:39:33.66

>>106
>デイリーチャレンジの1/20糞むずない？

Easybrainのアプリ？
遊び方によって同じ日のチャレンジでも問題違うのでは？

一回もエキスパートで遊んだことない場合は
デイリーチャレンジもイベントも、難易度上限が上級になってる気がする

１回エキスパートで遊ぶと、デイリーチャレンジやイベントにエキスパートレベル
が混ざるようになるけど、その後イベントを未クリアでまたレベルがリセットされて
エキスパートが出てこなくなって上級が難易度上限になる

**□７×７＝４□□** · 2021/02/10(水) 01:52:33.93

>>142
エキスパートも大半が中級なんだが

**□７×７＝４□□** · 2021/02/11(木) 01:20:54.76

色んなテクニック知らない時の方がナンプレ楽しめてたなぁ
今じゃテクニックを順に試すだけで何も頭使わない

**□７×７＝４□□** · 2021/02/11(木) 10:52:53.59

>エキスパートも大半が中級なんだが

Easybrainの上級はほぼ解けるけど、エキスパートだと半分以上解けない感じ
昨日から↓で手詰まり
どなたが次の一手のご教授お願いします

https://i.imgur.com/AinXYbW.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/02/11(木) 11:20:28.15

>>145
右上のBOXに2568の同盟あるよ

**□７×７＝４□□** · 2021/02/11(木) 15:54:31.80

>>144
ソルバー作るといいよ。
自分がルーティンだと思うテクニックを使うような仕様にしておいて
途中まで解かせておいてその先だけやる。
結局初期入力ちょっとめんどくさいけどなｗ
まだやってないけど難問生成プログラム作ってみるという手もあるな。

**145** · 2021/02/11(木) 17:56:40.87

>>146

ありがとう

先ほどHodokuをPCにインストールして、解かせてみたらやはり右上の同盟が次の一手でした

個人的にはX（YZ）-Wing系より、（隠れ）３，４国同盟を見つける方が苦手ですわ・・・

**□７×７＝４□□** · 2021/02/11(木) 17:58:38.11

Wing系が出てくる問題って見ないな
3DSのニコリの数独でも出てこなかった

**□７×７＝４□□** · 2021/02/11(木) 18:58:41.94

>>148
Ｘ-wing を Wing系にまとめるのはどうかと

**□７×７＝４□□** · 2021/02/11(木) 19:10:32.70

>>147
ソルバー作ってみたら、ほとんどの問題は同盟とfishとポインティングで片付いちゃって、自分で解く問題になかなか出会わない
チェーン必須の難問生成プログラムも作ろうとしたけど、そんなプログラミングスキルなかったわ…

>>148
自分も4国以上の同盟見落とすこと良くあるw

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 03:39:08.21

>>148
隠れなんて探さなくていいよ
5国6国の同盟を探す方が簡単

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 05:36:46.69

>>151
流通している難問が少ないというのは自分も感じる。

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 10:02:41.92

>>151
> チェーン必須の難問生成プログラムも作ろうとしたけど、そんなプログラミングスキルなかったわ…

自動生成のアプリの難易度が安定しないのもそういうことなんでは

懸賞 · 2021/02/12(金) 13:14:49.52

吉野家200円ギフト 80名
300/9283
はずれ

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 18:00:03.49

＞5国6国の同盟を探す方が簡単

探すコツがあれば教えてください

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 18:53:50.55

全部で９マスなので、６国があるとしたら
・６国＋隠れ３国＝９マス
・６国＋隠れ２国＋確定１マス＝９マス
のどちらかしかない

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 19:24:50.11

>>156
コツは特にないけど、自分の場合は3国4国と同じ感覚で5国6国を探す感じ
隠れは見つけるのが面倒すぎて実用性がないと考えてる

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 20:13:34.55

ちなみに、ブロック内の隠れ同盟なら難しくない。探すのではなく覚えているかどうか。
このブロックでさっき１の候補はこことここに入れた。
今３の候補を入れてるけど、そういえば１で入れた場所と同じなあって思いだす。
この方法は、慣れたら隠れ４国でもできる。

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 20:16:19.16

俺はブロック内に同じ数字が3マス以下入る時にメモしてるな
大体それで同盟が分かる

**□７×７＝４□□** · 2021/02/12(金) 22:59:00.32

不等号ナンプレはもはやナンプレなのか怪しいけど面白いな
ヒントとして隣り合うマスの大小関係が分かるっていうやつ
https://i.imgur.com/z6lrMxN.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/02/13(土) 00:00:07.29

なんだこれｗ
おもしろそうｗｗ

**□７×７＝４□□** · 2021/02/13(土) 00:19:13.96

不等号ナンプレ慣れてないから1～6まででも難しい

**□７×７＝４□□** · 2021/02/13(土) 14:25:21.56

不等号ナンプレはやってたら頭痛くなる・・・
個人的に苦手なのはマス毎の合計数が書いてるやつ(何て名前のナンプレなのかは知らない)

**□７×７＝４□□** · 2021/02/13(土) 17:53:46.18

あるエリアの数字の合計がヒントになってるのはサムナンプレっていうらしい
やってみたけど計算が面倒なだけで面白くなかった

**□７×７＝４□□** · 2021/02/13(土) 20:25:09.58

ナンプレの雑誌に載ってたカラーナンプレクッソつまらんかった
もうやりたくない

**□７×７＝４□□** · 2021/02/13(土) 22:52:36.74

俺はジョイントナンプレが好き
アプリ少ないけど

懸賞 · 2021/02/15(月) 12:08:25.41

ローソンチケットグリーンスムージー
700名
300/11604
はずれ

**□７×７＝４□□** · 2021/02/15(月) 23:58:37.84

>>145 の右上のBOXで

・2568　４国同盟
・146　隠れ３国同盟

って理解でよいの？

**□７×７＝４□□** · 2021/02/16(火) 00:10:13.22

その通りです。
４国＋隠れ３国＋確定２マス＝９マス

**□７×７＝４□□** · 2021/02/16(火) 00:13:43.90

ごめん、ちゃんとチェックしてなかった。
４国＝2568
隠れ３国＝149

**□７×７＝４□□** · 2021/02/20(土) 16:08:48.97

>>161
やはり頭痛くなったけど出来た
2回やり直しで3回目で完成
不等号は完全理詰めで解けるから好き

**□７×７＝４□□** · 2021/02/20(土) 16:47:26.72

不等号の情報から機械的に候補数字を削っていく作業が結構大変なんだよね
普通のナンプレに2,3箇所だけアクセントとして不等号が加えられてるくらいのが好きなんだけど、なかなかそういう問題見つからない

**□７×７＝４□□** · 2021/02/22(月) 12:47:05.03

次の一手はどのように決めますでしょうか
https://i.imgur.com/VqkpvCs.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/02/22(月) 13:41:07.88

>>174
右上の4

**□７×７＝４□□** · 2021/02/22(月) 13:46:56.35

>>174
https://i.imgur.com/MsZveOp.png

**□７×７＝４□□** · 2021/02/22(月) 17:06:06.94

>>175-176さん、ありがとうございました。遅くなり、すみませんでした。

**□７×７＝４□□** · 2021/02/25(木) 18:46:01.10

>>176
こういうテクニックにもちゃんとクロスハッチングって名前があるんだな
候補を全部書くと候補が一つだけとか入れる場所が一つということに吸収されてしまうからテクニックと意識することがないけど

**□７×７＝４□□** · 2021/02/25(木) 23:20:04.37

ですねー。
分類上は隠れシングルですけど、クロスハッチングは探し方を表しているので、名称として優秀だと思います。
俗称ではレーザーとかミサイル？とかありますね。

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 06:25:23.85

>>179
クロスハッチングは隠れシングルの分類ってのは「え？」って思ったけど確かにそうだね
隠れシングルといえば列や行で探す煩わしいやつと思ってたけど、それのボックス版だ

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 14:40:51.28

一時間くらい見つめてるけど、次がどうしても分からない。
分かります？

https://i.imgur.com/uz2UG2T.png

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 15:25:50.96

自己解決！
一番右の列に普通に３国同盟あった。

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 15:57:08.37

超初心者なんだけど一番右の列の3国同盟っていうのは
159が3か所に決まってるからその3つのマス以外の159は消せるってことでいい？

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 16:46:30.55

あってる

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 16:49:02.03

サンキュー

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 18:19:59.16

>>182
一番右？
1579の4国同盟しかわからん

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 18:22:03.61

>>186
あ、ごめん、わかった

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 19:05:44.78

あっ、４国にもなってたんや、

**□７×７＝４□□** · 2021/02/26(金) 20:29:18.18

159の3国を先に考えた方が右上ブロックの中段右のマスの7確定が早いか
どのみち確定はするんだろうけど
自分も初心者だからその辺の効率までわからん

**□７×７＝４□□** · 2021/03/03(水) 12:53:27.85

行き詰ってしまいました。
次の一手がわかる方、いらっしゃいますか？

https://imgur.com/U5TKAA2
※9列―4行目の3は、意図的にメモ書きにしています。

**□７×７＝４□□** · 2021/03/03(水) 13:08:01.95

>>190
最下段横1列、245の3国同盟に気付くと色々と確定する

**□７×７＝４□□** · 2021/03/03(水) 13:29:27.84

ありがとうございます。
三国同盟かぁ。
この理論、名前だけは知ってるんだけど理解してないんだよねー。
ちと、勉強してみます。

**□７×７＝４□□** · 2021/03/04(木) 22:16:53.59

Easybrainのアプリで漸くエキスパートレベル解けるようになったのに
今回のイベントは初級・中級・上級まででエキスパートが出てこない

前回のイベントはエキスパートも出てきたけど、未クリアだったから
難易度設定がクリアされたのかしら？

**□７×７＝４□□** · 2021/03/06(土) 13:49:56.50

ここで行き詰ってしまったのですが、
アドバイスいただけますでしょうか、、
https://imgur.com/a/AFDfrqq

**□７×７＝４□□** · 2021/03/06(土) 14:33:01.15

>>194
まず基本ルールのみで削除できる候補数字に見落としがある
https://i.imgur.com/b2V7gak.jpg

左から三列目のどこに4が入るかに注目すると、左上のボックスとの共通部分にしか入らないことが分かる
よって、左上のボックスのそれ以外のマスに4は入らない
https://i.imgur.com/xruM0O1.jpg

**□７×７＝４□□** · 2021/03/06(土) 16:39:54.33

https://i.imgur.com/Emx4lQ0.jpeg

↑で手詰まり

Hodokuの次の一手は、中段左BOXで134の隠れ3国なのですが他に手はありますか？

Hodokuで隠れN国をソルバーの対象外としたいのですが、MODEからChose techniqueで
隠れN国のチェックを外しても次の一手が隠れ３国しかでてこない・・・

**□７×７＝４□□** · 2021/03/06(土) 17:02:37.17

>>195
ご回答ありがとうございます。
冷静になって見落とし等を消していくと、あとはどんどん埋めることができました(´；ω；`)

**□７×７＝４□□** · 2021/03/06(土) 17:19:08.47

４国＋隠れ３国＋確定２マス＝９マス
Hidden Triple をオフにしても、Naked Quadruple で引っ掛かるはず。
ただし、これは中級テクとしては必修項目なので、オフにするのはお勧めできません。
それと、人間的には隠れ２国より５国の方が見つかるという場合がありますが、
HoDoKu ではどちらかでヒットするので、９マスの約半分 Quadruple までしか設定されていません。

なお、特定の解法を排除するには、
Edit → Preferences → Solver 私はここでチェックを外しています。

**□７×７＝４□□** · 2021/03/06(土) 17:26:49.42

>>198

ありがとうございます。
確かに、今回行き詰ったのは、同BOXの4国を見つけられなかったのが敗因ですね

**□７×７＝４□□** · 2021/03/06(土) 17:31:42.32

追記
一時的にチェックを外すのは確認のためにはありです。
長期的には、順番を入れ替えるのがいいと思います。
Edit → Preferences → Solver 同じところで順番を入れ替えられます。
Naked の優先順位を高くして Hidden を下に持ってくればいいでしょう。

……と思って自分のを見てみたら、うげー、リセットされてる。
せっかく自分用にかなり調教したのに。
これ、前にもあったけど、Windows の更新でリセットされる？
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