初心者登山相談所146
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※前スレ
初心者登山相談所145
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1709786268/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量(笑)
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな 質問!
登山道までのタクシー相乗り募集サイトってyamariiくらいしかないの? >>4は
小屋泊まりを非難した書き込みに対する書き込みだが
この書き込みの恥ずかしさが分かれば初心者の域を脱した言えるかもしれない >>10
荒らしによって住処を奪われた荒らしw
初心者しか相手に出来ないカスw >>10
旧国体だと18キロ以下は減点対象。
小屋泊まりはBCリセットされちゃうので登頂としてはノーカウントかと
自力でやってないし
ただの旅行だよね >>12
国体はともかくとしてまあ重い荷物担げばどうという訳でもないですよね
さて小屋泊まり云々であなたの認識は¥正しいですが
>>4の恥ずかしすぎるところはそこじゃあないのですよね >>13
いや18キロ以下なら
基準に達してないから登山じゃないのだが キャンプはよくしますが 登山も始めました
お湯を沸かしてコーヒーくらいは飲みたいけど、山頂は風がすごく強いのでコンパクトな荷のアルストでは使い物になりませんよね
超コンパクトなエネルギーはやはりシングルバーナーしかありませんか? アルストとか固形燃料でもコンパクトな折りたたみ風防使う手もあるような
吹きさらしの山頂や稜線やで使ったことないけど流石に飛ばされるか 樽前山と雌阿寒岳に登りましたが強風で滞在するだけでも体力使います
デカい岩陰とかですかね 登り道や下山中に火気使うの面倒だから頂上でお湯沸かしたいものですね
山頂の様子を調べてから判断でしょうかね
ありがとうございます >>18
山の上では風が強くて風向きもどんどん変わることが多いし、都合良く風が避けられる場所などないことも珍しくないから、周囲を囲う風防なしでは何を使っても駄目。
ガスはもちろん、加圧式ガソリンでさえもロスが多すぎ。
家庭のガス台で間近に扇風機をおいて強風を当て続ければ、風防なしだとどうなるか分かる。
熱気を吹っ飛ばしてナベも冷やし続けるんだから当たり前。
逆に、しっかり覆う風防ありなら、場所をあまり選ばずに行けるし、低温でもロスが少ない。
なお、風がなくて気温も高い場合は、ボンベのオーバーヒートが危ないから、夏場の低山とかは別ね。
風がなくて暑い河原バーベキューとかで、上に鉄板を乗せて輻射させて爆発させる奴が時々出るね。 >>19
ブリキの缶のフタを安定台にして、折りたたみ式風防で囲ってやってる。 >>18
ステンレスボトルに熱湯を入れていくと楽だよ。 モバイルバッテリーって長期縦走の時20000mahを1個か10000mah2個どっち持っていくのが正解だと思う?
リスク分散で2個持ちの方がええのかな >>26
何を充電するのか知らんけど、それが壊れたら元も子もないからそれも2台持ちな >>25
まぁ尾西のごはんとブレンディスティックを食したいから湯沸かししたかったけどボトル缶かぁ
今までは おにぎりと500mlペットボトルだった
湯沸かしなど面倒作業をしたくてね(^^
道具も興味湧いちゃうし
クソ暑い夏山でガス缶温度上昇も注意かぁ
それは意識出来そうだ
サンキュー >>29
湯沸かしがメインならジェットボイル系(ミニモとか)
冬は山ボトルにお湯入れていって山頂で再沸させると時短になる 飽きるからしょっちゅう変えてるけど最近はヤマザキの薄皮パン こういう乾物入れとく袋って良いのないかな
ビニールとかジップロックは案外ガサガサ容積とるし持ちにくい・取り出しにくい
昔はどうしてたんだろ >>31
朝と昼にちゃんと食うだけで、間は基本食ってない。
遠足のときなんかもお菓子をチビチビ食うと気持ち悪くなるので食ってなかった。
おそらく間食で血糖が上がりすぎる体質なんだろう。 今みたいに個包装の飴が少なかった頃はポケットに入れてもベタつかない
ブリスターパックの純露やハイレモンをよく食べてたな >>35
70年代のアウドドア本にドライフルーツ類を細かくして混ぜて固めるエナジーバーの作り方が載ってたけど、最終的にはワックスペーパー(クッキングシートのようなもの?)に包み、さらにアルミホイルでパックして冷蔵庫に保管って書いてあった 山歩き中にサッと出してサッと食べてすぐ行動再開できる容器って意味だよ
冷蔵庫担ぐか 冷蔵庫のくだりは余計だった
日持ちを良くするために出発までは冷蔵庫に保管しておくというニュアンス
一応補足しておくと、バナナの皮みたいに包装を剥いで食す行動食らしい >>35
部活の乗りで凝った食い物など考えもしないで、傷みにくさ一本槍の菓子類しか持って行ってなかっただけ。 >>40
当時のアメリカの原野とかを歩き回る「アウトドア」の流行に乗った雑誌は、日本でいうとハイキングキャンプ系統の場合の話のネタに、殊更に手を掛ける話を持ち出してるから、登山でやってたとか真に受けたら外しだよ。 洗いやすくて
粉とかがポロポロ溢れなくて
必要ならすぐにガバッと開けて
しまうときは嵩張らない
そんな夢の容器に俺はドライフルーツをしまいたい 登山中に雨降ったらすぐ下山します?
僕は萎えて下山します。 殆どの所は一回しか行かないし、また出直すのは嫌だな
余程荒れない限りは雨具着て続行すると思う
基本晴れ予報で行くから、雷雲でも湧かなければそうそう荒れないハズ 雨は覚悟してたが霧で手元くらいしか見えなくなってそのあと鎖場がひかえてたから
退散
少し降りて振り返ったら自分のいたとこ雲のなかだった
気に入った場所なんで何回も通ってる 俺は気に入った場所は年1とかで行くが、よほど気に入りの所以外一度しか行かないって人もいるな
もったいないと思うが仕方ない >>46
俺の場合、危険を感じたら下山
安全上問題なさそなら続行かな
雨が激しくなることもあるし、判断が難しいところだけど 少しの雨や雪ぐらいだったら下山しないかな
それより13時回っても頂上に着かなかったら下山してる >>50
行動範囲内を一通り回り切るまでは新規優先かな
また来たいって所は何箇所もあったけど 近場の山で好きなコースは何度も行く
長時間のコースだと行きにくいが、午前中に帰宅できて気に入ってるコースは何度も行く >>50
まったくそうですよね
たった一度もっとも里から近く短時間で歩ける人気ルートを歩いただけで
俺は○○をやった
など到底言えたものじゃあないのだが、、
ひとつの山域を四季を通じて年単位であらゆるルートから通い、自分のホームグラウンドと言えるようになってこそ
初心者から一歩踏み出したと言えなくもない
無論高山であったりする必要などない
百名山千名山をしゃかりきになって歩いても、そんなものはスタンプ集めと大差ない。 そうそう だから北アでも小屋泊まりで何度も同じルートを四季折々楽しんでますよ〜 百名山はいろんな人がやってると思うが、○○県300名山みたいなのやってる人はやべーと思う ホームは何度も登ったし、色々行ってるのもスタンプラリーっぽい面があるのも否定はしないが
一度所用で撤退して後日出直した事あるけど
一度通った道は新鮮さが無かったし、あまりスキルアップにもならない気がした 実はやってたんだろうな、元百名山ハンターの匂いしかせんわこのクソジジイ 東京ど真ん中住みで、移動や宿の金銭的、時間的余裕のある人なら毎回違う山でいいんじゃね
ホームにする山も難しいでしょ
人それぞれの環境よ 俺は東京23区北部住みだが、ホームというか良く行く山域は奥武蔵だな
次が奥多摩高尾
やっぱり行き来楽な所に良く行くようになる
丹沢も好きだけど >>55
そこは他人の土地だからホームでも何でもない
通るなら地主や関係者に挨拶してって。 みなさん登山時の保険どんなのに入ってます?
頻度や危険度にもよると思いますがおすすめなどあれば 山岳登攀含む 日山協
含まない 県民共済等+ココヘリ
登山に限定して頻度が少ないなら1日保険かな >>67
ココヘリはバリエーションルート向き、保険のことを聞いている状態なら不要だろうな
遭難のためでもまず必要とする保険はないだろう
軽い登山で必要な保険は無い
崖から落ちるような場所に行くなら一日保険で十分だし、場合によっては互助会のほうが役に立つ
保険証のコピー持参で山行すればいい ココヘリジローは救助費用のみだよね。
怪我とかになると別のが必要になるけど、普通の保険でもなんとかなるから迷うところ。 保険だから万が一のことを考えているんだろうけど
登山人口で保険は99.99%いらないはず 正直なところ
ココヘリで捜索費用と個人賠償が付いてるんだから
あとは都道府県民共済なんかで大丈夫だろ
個人賠償は何個でも入れるが、一回の事故で一つしか使えないから注意 自分のホーム山は全ルート行ったし縦山もしたな
定期的に行ってるしなんか安心感あるんだよな
他の山登ってるとふとホーム登りてえってホームシック?になる はじめまして 50過ぎのおっさんです
友人と登山するようになり、登山ぐつを買うように言われました
予算1万(税抜き)で、何を買ったらいいでしょう?
登山は日帰り、歩いても1日8時間くらいです 初心者が連れて行かれる様な山なら、普段運動する時に使ってる運動靴
普段からかなり運動していて少しハードな山に連れて行かれるのであれば、トレイルランニングシューズ等の少ししっかり目の靴
クライミングとか沢登りとか雪山とか特殊な山に行くなら、それをお店の人に説明して用途に合った靴を >>75
私のような初心者が連れていかれる山です
今年誘われているのは、四阿山、岩櫃山です
運動靴ではダメと言われ 1万で最初だと、ワークマンのトレッキングシューズでいいんじゃね あづまやまか
全くの初心者連れてく山じゃないけど、履き慣れない靴で苦労したければどうぞ >>76
個人的には靴流通センターのトレッキングシューズかな
6000円くらい
ミディアムカットでそこそこしっかりしてる
ソールが厚いから衝撃も吸収してくれる
足裏部分が平坦だから人によっては履き心地悪いかもしれないのが欠点
トレランシューズは最初は止めておいた方が良いと思う >>76
四阿山も岩櫃山も行ったけど、やはり靴底しっかりしてくるぶし辺りもホールドしてくれる靴が良いと思う
今1万円ではそういう靴買えないのが問題、やはり靴流通センターかな >>74
あえてワークマンよりモノタロウ
登山靴で検索 >>81
くるぶしをホールドすると歩く上でどのようなよい面がありますか?
ぜひ具体的に詳しく教えてください >>83
岩や木にぶつけても痛くないという利点があるよ
そんなことわからん人は普通いないけどな 皆さま、ありがとうございます
トレッキングシューズで、靴底厚いやつですね
予算少しくらいオーバーしても、疲れないもの、安全な物を買います それよりも山道を8時間歩き続けても疲れない体力な
正直なところ、体力さえあれば足下はなんとかなる 最初の靴は山を続けるかすぐ止めるか分からんやったから
いざとなったら普段使いも出来るミドルカットを某靴量販店で買った
1万行かない位だったがそれでも月2回位の利用で1年以上保ったわ c1-02sやモンベルでもちゃんとした山靴は2万円~になってしまった 初心者でもみんな意識高いんだな
俺はずっと5,000円もしない靴だわ 意識云々よりある程度しっかりした靴履いちゃうとやわいのは履きづらい
スポーツショップPBの安いの検討したが軽くてやわいので止めた
丘陵歩きくらいならそういうのやワークマンでも良いと思うが 自分なんてワークマンのフロストハイク1900円で50山登ってたわ…w 今思えば中学生くらいまではスニーカーでそれなりの登山から渓流歩きくらいまではこなしてのにな、あれ何だったんだろ 中学の頃は、体重も軽いし体力もあるしなぁ
修学旅行で、普通の運動靴でガチの雪山登山もやったわ
流石に途中で引き返したけど 別にスニーカーでも登れるけど
どうせ何度も使うならちゃんとした靴買った方が安心安全に登山出来て元もとれるってだけだぞ
別にただ登るだけなら安い靴でも登れる どのくらい続けるか分からなく
どんな靴を買えばいいか分からない初心者の話でしょ そりゃ年だろ
若いと多少の損傷はすぐ治るから意識の閾値が低くなる
おっさんは少しの傷も治りが遅いから慎重になる