/ ´,_ゝ`\初心者のための富士山登山入門159m
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001底名無し沼さん (ワッチョイ ffff-XqNa [118.9.137.141])
垢版 |
2023/07/02(日) 07:09:21.67ID:kFHqfogs0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

標高3,776mの富士山は、夏の暑さと冬の寒さを一日で体感する過酷な環境です。

高度が100m上がるごとに気温は0.6℃下がり、風速1m/sごとに体感温度は1℃下がります。富士山では
台風並みの強風が吹くのもざらで、夜明け前の山頂は真冬のような寒さ。体感温度は氷点下に達します。
「寒いのはがまんすればよい」というものではなく、体温を維持するためにより多くのエネルギーを消耗します。
つまり寒いとそれだけ疲労するのも早く、低体温症により真夏でも疲労凍死することがあるのです。

初心者が登れるのは、山小屋が営業する開山期間中(山梨県側7/1~9/10、静岡県側7/10~9/10)に
限られます。山小屋が閉まるとトイレも使えません。初冠雪(積雪)は例年10月初旬ですが、9月になれば
いつでも雪が降る可能性があります。10月以降はカチカチに凍った雪の急斜面が氷の滑り台になり、一度
足を滑らせれば岩にぶつかるまで止まりません。実際に毎年多くの人が滑落事故で亡くなっています。

このスレでは「安いから」というだけで100円のペラペラ雨合羽を薦めたり、「山の天気は変わりやすい」という
常識も知らずに「天気予報が晴れのときに登れば装備は簡単でいい」などという、初心者以下の知識の
知ったかぶりもいるので騙されないように。また、「自分はこれで大丈夫だった」「みんなこうしてる」という
話も鵜呑みにせず、事前に練習登山などで自分の体力を把握した上で万全な計画を立てましょう。
>>2-以降のテンプレを参考に、「余力を残して登頂、余裕を持って下山」を心がけ、楽しい登山を。

★スレ立て時のお約束
テンプレの勝手な削除、特定の人物を攻撃するための改変は禁止
重複を避けるために立てる前にスレ立て宣言すること
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑を本文欄の1行目に2行以上書き込むこと(荒らし避けのおまじない)

※前スレ
/ ´,_ゝ`\初心者のための富士山登山入門158m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1680222324/

/ ´,_ゝ`\初心者のための富士山登山入門156m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1661129718/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0900底名無し沼さん (ワッチョイ 1203-k2F6 [133.201.72.192])
垢版 |
2023/07/31(月) 12:59:06.12ID:oNpIVudE0
高山病に関しては体質によるのが1番大きい気がする。
五合目で時間を潰してゆっくり登ってもなる人はなるし、ならない人は全然その兆候すら現れない。
頭痛程度で済むなら何度も繰り返して痛みに慣れるしかないんじゃないかな。
0902底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-/JXs [106.132.153.204])
垢版 |
2023/07/31(月) 13:04:17.21ID:bvSmQTxoa
高山病のかかりやすさは
生まれつきの先天的体質によって決まるものであり
トレーニングで改善する事は無い


と、いうのは言い杉で
確かにコレ自体は間違った話ではないが
かと言って正確な話という訳でもない



人間が高山病になぜかかるかって理屈考えれば
急速に上がるよりゆっくり上がった方がかかりづらいのは当たり前
0903底名無し沼さん (ワッチョイ a1bd-MnC3 [60.113.36.215])
垢版 |
2023/07/31(月) 13:13:19.98ID:3jvFCR520
>>899
持久力というよりも呼吸法
平地だと呼吸が浅くて横隔膜を下まで下げていない
酸素の薄い高地の場合は、意識して横隔膜を下に下げ
一回、一回深呼吸をするような意識で呼吸していれば高山病にはならない
これ知ってる人はあまりいないのが現状
0905底名無し沼さん (ワッチョイ 1203-k2F6 [133.201.72.192])
垢版 |
2023/07/31(月) 13:56:09.91ID:oNpIVudE0
>>901
ニュース記事しか見てないけど、あの連中だからハイテンションかつ血気盛んな登り方してるんでないの?
あとは偶然にも高地に弱い人が集まってしまったとか?

自分と嫁さん、そしてここ数年は子供と登ってるけどゆっくり登ってるのと深呼吸をやり過ぎなほどやってるせいか山頂でもみんなグッスリ眠れるよ。
↑の要因と、あとはもう体質とか遺伝じゃないかなと思ってる。
0910底名無し沼さん (アウアウクー MM51-GlHj [36.11.229.199])
垢版 |
2023/07/31(月) 15:17:48.48ID:Izl1khTEM
軽い頭痛と死の間にどれくらい段階があって
これは下山しないと駄目だって症状はどんなもんなんだろ
軽い頭痛だと思ったらぽっくりみたいな例はあるの?
0913底名無し沼さん (JP 0H96-alKV [61.199.190.35])
垢版 |
2023/07/31(月) 15:25:08.98ID:RX8Qr2T4H
>>905
動画早送りで見ればわかるけどスタッフ含めて10名くらいで登ってるから富士登山認定のベテランガイドが先頭に付いて終始深呼吸や登山ペース調節しながらゆっくり登ってるぞ
各山小屋で焼印押してもらう企画みたいのもあるから道中はもちろん山小屋ごとに休憩入れてるし

ちなみにこの後ジャニー喜多川さんに見い出されたジャニの新鋭たちがまったく登山素人の状態で登山グッズ揃えるとこから始めて富士登山するけどね
ジャニの若手なら毎日かなりキツいダンスのレッスンやってると思うけどこの連中でも高山病とかありえるんか?
https://youtube.com/watch?v=Zf_Dc_bY3sQ&feature=share
https://youtube.com/watch?v=G29XtHSQHmM&feature=share
0914底名無し沼さん (ワッチョイ 1203-k2F6 [133.201.72.192])
垢版 |
2023/07/31(月) 16:00:10.85ID:oNpIVudE0
>>911
自分の経験で言えば関係あると思うけど、影響の大きさは人それぞれだよね。
そこが不利と自覚してゆっくり登ってみて下さい。

>>913
前段に関しては、体質的にダメな部類なんだと思う。
でも頭痛が出るくらいなら大丈夫な方なのでは?
酷い人は座り込んで立てなくなるよね。
後段に関しては、キツいダンスできてもそれは別問題だと思う。
富士山はアスリートが座り込むことはあるし、逆にお年寄りでも登頂できる、そういう山だと思う。
0915底名無し沼さん (ワッチョイ 1203-k2F6 [133.201.72.192])
垢版 |
2023/07/31(月) 16:04:20.94ID:oNpIVudE0
>>906は自分に対してのレスかな?
違ったらスマン、もしそうならご心配ありがとう。
富士山の場合はきつくなったら折り返し毎にゆっくり数回深呼吸しようみたいな感じなので大丈夫かな。
海に潜る時もそこは気にしてるから子供も分かってると思う。
0916底名無し沼さん (ワッチョイ a1bd-MnC3 [60.113.36.215])
垢版 |
2023/07/31(月) 16:55:27.93ID:3jvFCR520
>>907
関係ない
乗り物酔いは三半規管で、高山病は酸欠
0917底名無し沼さん (ワッチョイ 7dbb-iCAU [106.73.96.224])
垢版 |
2023/07/31(月) 17:33:35.10ID:P+8wYbDJ0
そうか、そりゃよかった。いやよくないがw
どの道5合目に着いた時点でバスに揺られてグロッキーだから
5合目での高度順応含め体調良くなるまでゆっくりした方が良さそうね
0918底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-/JXs [106.132.151.44])
垢版 |
2023/07/31(月) 17:41:41.10ID:+5DUaHQQa
長文だけど
高山病の重症化への進行一覧



>初期段階(山酔い)
頭痛を感じはじめる、更に次のうち一つ以上も同時に発生
・食欲低下、嘔吐
・全身倦怠感や脱力感
・立ちくらみや目まい
・眠れない、息苦しい、寝ても何度も目が覚める

この段階では強引に進もうとするだけの余力がある場合も少なくない
無論、この時点で即下山に移るのが望ましい

>更に進行(高所肺水腫)
前述の山酔いと合併
休息を取り、安静にしているにも関わらず
その安静にしている中で
呼吸困難、せき、歩行困難、胸部圧迫感、頻脈
これらの症状が出てくる
この時点ですらかなり危険な状態

>更に更に進行して重篤化(高所脳浮腫)
・運動失調(まっすぐ歩けない)
・日時や場所がわからない(見当識障害)
ここから更に進むと昏睡状態に入り、そのまましぬ

>回復方法
いずれの段階も、速やかに標高を出来るだけ下げる(つまり下山)事
特効薬となる対処方法はコレひとつだけしかない
0922底名無し沼さん (ワッチョイ 0203-UGID [125.194.53.180])
垢版 |
2023/07/31(月) 19:35:46.80ID:tpeSZoaJ0
河口湖の県営駐車場で泊まって
夜明け頃に五号目に行ったった
0924底名無し沼さん (スッップ Sda2-99De [49.98.134.41])
垢版 |
2023/07/31(月) 19:53:50.83ID:a4C6SMtsd
>>710
俺も6月に登ったけど今年はそんな雪なかっただろ
0926底名無し沼さん (ワッチョイ 82eb-WXuy [27.95.203.71])
垢版 |
2023/07/31(月) 19:55:58.39ID:hCwTCeJ20
標準タイムはね 実際には休憩を3回ぐらいなら6時間程度で登頂出来る
0927底名無し沼さん (テテンテンテン MMe6-UzN8 [133.106.36.37])
垢版 |
2023/07/31(月) 19:57:14.26ID:GRD8tTHMM
御殿場口で車中泊したんだけど睡眠不足で登山中何度も仮眠してたら14時間かかったわw
途中落石あってラークの叫び声で目覚めた時はさすがにビビった
0929底名無し沼さん (ワッチョイ a1bd-WRq/ [60.114.136.169])
垢版 |
2023/07/31(月) 20:06:37.86ID:a2MxGd4l0
>>890
それなら高山病が不安って聞いてくれればよかったのに。

>>891
体調不良ってのがおおむね高山病のことっていうことになってる。

>>923
登山口の標識には6時間40分って書いててなかったっけ。大石茶屋のとこは七合目4時間って書いてあるけど、無理ゲー。

>>925
河口湖や富士宮の五合目で仮眠してるの結構いる。
0930底名無し沼さん (ワッチョイ 7dbb-99De [106.72.142.193])
垢版 |
2023/07/31(月) 20:09:23.38ID:0mpfsm5L0
>>920
吉田口なら佐藤小屋に泊まるならまだしも無理
0935底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-Nl0S [106.132.141.190])
垢版 |
2023/07/31(月) 20:15:36.40ID:7FRhTGsna
荒らしに餌を与えないで下さい

910 山のしんのすけ ◆AHfIaEHItY (テテンテンテン MMe6-X/lY [133.106.166.77]) sage 2023/07/30(日) 12:05:18.53 ID:Sg0rrAvtM
夏の公務員の口減らし祭りですな

28 山のしんのすけ ◆AHfIaEHItY (テテンテンテン MMe6-X/lY [133.106.164.167]) sage 2023/07/31(月) 19:41:53.81 ID:LxiDhjIDM
弾丸でもなんでもいいけど
安易な救助はしてはいけないと思うんだよな。
頭痛で死物狂いで下山する。それもいい登山の醍醐味でしょ。
登山の醍醐味を奪うような行為だと思う。

富士山は何やってても下山なんか出来る。2時間も転がってくれば5合目まで来れる。
0936底名無し沼さん (ワッチョイ a1bd-WRq/ [60.114.136.169])
垢版 |
2023/07/31(月) 20:20:41.64ID:a2MxGd4l0
>>934
路駐も何もマイカー上がれなだろ。
バスで行って五合目で時間調整するのよ。上に行くほど寒くなるからね。

>>933
御殿場の公式コースタイムは異常だと思うよ。他の3ルートは余裕でそれらより早いけど御殿場はとても無理。
あの3歩進んで1歩下がるのはほんとペース上がらない。
0941底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-WXuy [106.146.32.212])
垢版 |
2023/07/31(月) 20:33:19.30ID:eQGnHpC2a
>>940
YAMAPの連中ならそれこそ5時間30分ぐらいで逝ける
0943底名無し沼さん (テテンテンテン MMe6-UzN8 [133.106.36.37])
垢版 |
2023/07/31(月) 21:23:10.24ID:GRD8tTHMM
プリンスルートって陛下は大砂走りを登られたんか?
0944底名無し沼さん (ワッチョイ 1203-k2F6 [133.201.72.192])
垢版 |
2023/07/31(月) 21:30:58.42ID:oNpIVudE0
>>937
休業中とは書いてあるけど、登ってる時にもう少しマシな(トイレはあるかもとか)予想してたら卒倒するよなw

>>943
プリンスルートは大砂走りを登らないよ。
キツいのは宝永山を抜けるまでだよ。
おれはそれすらも登りたくないけどw
0946底名無し沼さん (ワッチョイ 09bb-sa4f [14.8.71.0])
垢版 |
2023/07/31(月) 21:57:41.33ID:wIjyjWJN0
御殿場ルートからしか1度しかないけど
休憩含めて4.5hrだった。速いとかではなくて
12hrとか流石に山舐めすぎなんだと思う
0947底名無し沼さん (テテンテンテン MMe6-UzN8 [133.106.36.23])
垢版 |
2023/07/31(月) 23:01:33.17ID:FbXqdaxgM
あ、すまん。往復でな
0948底名無し沼さん (オッペケ Sr91-nBuw [126.156.247.101])
垢版 |
2023/07/31(月) 23:57:47.59ID:GGWU8Y1Hr
くだらねぇ自慢大会になってきたな
0951底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-WXuy [106.146.41.31])
垢版 |
2023/08/01(火) 00:45:52.05ID:P2cOojp5a
>>950
大砂走りを登るって苦行過ぎて無理です
0957底名無し沼さん (オッペケ Sr91-k2F6 [126.193.183.180])
垢版 |
2023/08/01(火) 06:45:12.32ID:TZQCOy3Kr
>>953
だから富士宮の下りを避けるプリンスルートで下山する人がいるわけで。
自分も富士宮の下りは歩いたことない。
毎回複数の怪我人とすれ違うし、応急処置してる所にも出くわしたことがある。
例え遠回りになっても富士宮の下りは通りたくない。
0958底名無し沼さん (ワッチョイ 82eb-WXuy [27.95.203.71])
垢版 |
2023/08/01(火) 06:47:56.91ID:nNBsqljA0
>>957
富士宮の下山道は面白味がないのよ 膝に負荷が掛かり辛いだけ
0960底名無し沼さん (テテンテンテン MMe6-UzN8 [133.106.36.37])
垢版 |
2023/08/01(火) 08:30:28.89ID:IGmUxYwJM
あー、勘違いしてた プリンスルートって富士宮口スタートなのね?
0970底名無し沼さん (テテンテンテン MMe6-UzN8 [133.106.36.12])
垢版 |
2023/08/01(火) 12:05:43.17ID:M405iuiKM
>>967
こんな事もあんのか
0971底名無し沼さん (オッペケ Sr91-53/D [126.33.75.89])
垢版 |
2023/08/01(火) 13:04:28.97ID:dpN/jhLyr
今年の富士登山駅伝天気荒れそうだな
0978底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-rfqq [106.133.21.234])
垢版 |
2023/08/01(火) 16:42:02.72ID:fSbCWpUpa
山小屋ついた瞬間大雨、屋根があるってありがたいな
0981底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-Xrw0 [106.133.36.141])
垢版 |
2023/08/01(火) 19:12:46.11ID:kWenCJmoa
ニュー速+より
富士山 山頂登山を規制へ 1日の登山者が4000人以上が1つの目安 山梨県側の吉田口登山道 [愛の戦士★]
0982底名無し沼さん (トンモー MM75-cK++ [218.225.228.93])
垢版 |
2023/08/01(火) 19:12:46.49ID:tJsbbIK/M
富士山 山頂登山を規制へ 1日の登山者が4000人以上が1つの目安 山梨県側の吉田口登山道
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6471021
>今年、山梨県側の吉田口登山道の6合目を通過した人は7月30日時点で6万3000人余りで、
>コロナ禍前の2019年よりおよそ9300人、率にして17%増加しています。
>登山者の増加に伴って事故やけがなどが増えることが懸念され、長崎知事はきょうの会見で
>登山者の安全を確保するため山頂付近で登山者の規制を行う考えを明らかにしました。
>お盆の時期など1日の登山者が4000人以上になることが規制を判断する一つの目安となります。
0983底名無し沼さん (オッペケ Sr91-5IML [126.133.236.217])
垢版 |
2023/08/01(火) 20:26:33.76ID:YYgNiHIPr
山頂付近で登山者の規制って嫌な予感しかしないな
0984底名無し沼さん (ワッチョイ b9bd-GlHj [126.25.201.137])
垢版 |
2023/08/01(火) 20:34:02.42ID:kQ14FVr40
山小屋に台風直撃したらどうなるの?
0985底名無し沼さん (テテンテンテン MMe6-UzN8 [133.106.36.37])
垢版 |
2023/08/01(火) 20:38:40.01ID:IGmUxYwJM
スバルライン通行止めにして2合目から徒歩でしか登れない様にすれば減るんちゃうん?
0986底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-WXuy [106.146.40.170])
垢版 |
2023/08/01(火) 20:42:28.03ID:XZh6+4LLa
>>985
無料大型駐車場完備してくれたら喜んで登るぞ
砂塵登るわけではないので御殿場口五合目より全然らくだよ〜ん
0988底名無し沼さん (ワッチョイ b9bd-GlHj [126.25.201.137])
垢版 |
2023/08/01(火) 21:03:07.40ID:kQ14FVr40
山小屋泊の人優先になる?
0994底名無し沼さん (ワッチョイ fe03-UGID [49.129.242.106])
垢版 |
2023/08/01(火) 21:47:15.95ID:n2ILnXq20
じゃあ俺が新たな登山道を作ろうかな
西側のね
0995底名無し沼さん (テテンテンテン MMe6-UzN8 [133.106.36.37])
垢版 |
2023/08/01(火) 22:05:55.63ID:IGmUxYwJM
登山道より次スレを
0999底名無し沼さん (ワッチョイ 85ff-WNJT [114.172.212.134])
垢版 |
2023/08/02(水) 03:33:24.16ID:BsayGOZr0
>>983
八合目小屋で豪雨の中、休憩したらそれ(ココア)飲んだら早く出てって言われたこと思い出したわ
コイツら鬼かよ
人命より利益かよとね

7合目の小屋でも同じこと言われたわ
早くそれ(カレー)食べて出て行って!ってさ

稼ぎ時の客の回転率とかは分かるけどさ
仮にも客商売やろお前ら

ああ、これが富士山の山小屋の日常なのかと洗礼を受けた

で、弾丸やめろ?
3000人限定?
色々順番違うとちゃうやろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況