南アルプス Part51
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あの素晴らしい南アルプスの山々について楽しく語り合おう。
静かなお奨めコースありましたら、良さ・情報等書き込みお願いします。
他山域との比較なんて関係無しに、南アについて語るスレ。
深く、ディープに。
※南アルプス国立公園の特別保護地区、特別地域、および原生自然環境保全地域では、指定地以外での幕営は一切許可されません。
南アルプスの自然保護にご協力ください。
南アルプス国立公園の区域はこちらで確認できます。
http://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf
南アルプスNET
http://www.minamialps-net.jp/
東海フォレストのページ
http://www.t-forest.com/alps/index.html
前スレ
南アルプス Part50
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629805356/
ワッチョイあり
南アルプス Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629809606/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured しかし兎岳。
聖・光・赤石・荒川・白嶺など錚々たる高峰が聳える中
「うさぎ」とは適当の極み。
ここに小屋建てたら、文字通りの兎小屋でありますな。 小雨降るなか、ようやく着いたら、グループが占拠しててテント張ったわ
なんとなく暗い思い出しかない場所 トイレはないから、皆似たようなところへ行き、先人の忘れ物を見る羽目になる
平日など1人独占になることも多いから夜明け前、どこにも隠れずにしちゃう人もいる >>4
小屋の中はそこそこ綺麗
小屋の周りは地雷原だから気をつけろ >>5
そんなこといったらあーた、北にあるから北岳、間にあるから間ノ岳とかどうなりますの？
日本2位3位ですぞ？ 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 10:20:36.77 ID:QjmXsKwe
土方風情に何て思われても気にすること無いだろ
安い金で時間売ってこいつら馬鹿なんだろなくらいにしか思わんな
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 12:19:28.82 ID:KWcnMSfe
土方君たちプンプンやなw
凄いのは君らじゃなくてエンジニアなんやぞ
君らの仕事は外人でもできる程度のもんや
来世ではまともな家庭に生まれるとええな
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/19(土) 07:56:04.60 ID:kysIrdyP
>>425
土方って何でそんな職にしかつけなかったの？
片親とか？w >>4
メスブタを放し飼いにすればいいよ
某CYU国では、うんこを食べさせて穴は性欲処理に使って、太れば食う
避難小屋ならどれも需要あるじゃん？ >>13
まじか
仙丈ヶ岳、甲斐駒ヶ岳に泊まりで行く予定だったのに
雪降らない標高までで見所ってある？ 北岳バットレスクライマーが転落遭難！
さらに80歳ジジイも北岳で遭難！
お前らも気をつけろしね >>16
この時期は3000m級の雪景色をお気軽に楽しめるチャンスでは？
たいていチェーンスパイク用意しておくくらいで登れるでしょう 岩と雪のミックスじゃないから
歩けない事はないが視界がゼロだろうなｗ >>19-20
行くなら日曜日じゃなくて月火水あたり
それでもチェースパイクいるかな？
夏山しか登ったことのないど素人だけど大丈夫だろうか 週明けから甲府でも気温一桁だからな
凍結してたら危ないぜ
軽アイゼン持ってけや
グッドラーック もう北岳は無理
完全に冬山装備が必要
鳳凰で我慢汁 >>21
かなり降って新雪で一面覆われたらルーファイが難しくなる
雪のあとの晴れ一番で行かないでトレースが付くの待つことだな
足回りに関してはチェーンスパイクでは太刀打ち出来ないと判断したら早めに引き返せばいい
いずれにせよこの時期の雪はほとんど消えるよ
バスが走ってるならそんなにビビらず、まずは北沢峠まで行ってみることだ 夏道が使えなくなってルーファイが必要なほど積もるとは思えないけど
それでもチェーンで不安ならさっさと撤退 仙丈ならチェーンで充分でしょ。軽アイゼンすら持ってない位なら甲斐駒は辞めとけ >>27
チェーンなど通勤でも雪が積もればアイゼン付けたいような人が履く物です
夏山での歩き方の基本もできていないレベルです 雪国なら降り始めてあっという間に50cmってなるけど、南アはどうなんだろ？ 大抵のとこはチェーンスパイクで行けるよ
あれ発明した人は天才やで 付ける必要のないところでも付けてる人がいっぱいおるわ チェーンは去年買ったがまだ1回も試したことが無いｗ
去年の11月シーズン終了まじかの上高地をトレッキングした際
前日雪が降ったのにも関わらず結局使わなかったからな。
どんなもんか年内には試してみたいが。 チェーンスパイクはドロドロの登山道を下りるときも重宝 夏道ではストックのキャップを外さないように呼びかけている山も多い
チェーンスパイクを不用意に使うのも躊躇われる
っていうか、夏冬含めて確かに使った方が楽な道はあるが、使わなくても充分歩ける
チェンスパ神話が大きくなり過ぎてるのはどうかと思う チェーンスパさえあれば雪山の90%はいける。
残り10%は12本爪の領域だ。 >>37
それはあなたの行く雪山の中での確率に過ぎない 今朝から広河原は大雨。北岳山頂あたりは雪降ってんじゃね 北は雪だろうが南は雨だろう
ピッケルに12本爪の雪山登山者は全体の10分の1か？
まあ、スノーシューも流行ってるし、雪山ハイク9に対して雪山登山や雪山雪稜登攀が1ってそんなもんなのかな？
しかし、37の言い方は間違ってるよな チェーンスパイクなんて急斜面では全く役に立たないし、雪が柔らかくても役に立たないからな
1番役に立つのは凍ったアプローチ >>42
だよね
たくさんある道具のうちの1つに過ぎない
でも、90%の雪山はそれで行けるという意見もある 急斜面はアイゼンだね
その他はチェーンスパイクがいい
あれはすごいよ チェーンスパイクは凍った林道歩く用だろ
雪面でわざわざあんなもん付けるくらいならアイゼン履くわ チェーンスパイクは万能だよな
4本爪アイゼン使うならチェーンスパイク
8本以上はピッケルとセット必須なとこで使う
4本とピッケルより、チェーンとピッケルの方が安定するよ
騙されたと思ってやってみて あちこちの登山スレでチェーンスパイク信者が暗躍してるな
万能とか言う時点で頭おかしいだろ
ステマじゃなかったら、素人の思い込みで暴走してるだけ
軽アイゼンに代わるギアとして優れものであることは確か
それ以上でもそれ以外でもない 丹沢なら冬もチェーンスパイクでいいけど
北アルプス北部なら雪渓が溶けるまで最低でも10本アイゼンがほしい チェーンスパイク買ってから軽アイゼン持って行くことはなくなったな 冬の高山はやらないから一年通して出番が多いのはチェーンスパ
逆に夏の雪渓を歩くなら軽アイゼンだわ チェーンの最大の強みは雪道と溶けた道と両方履けるとこだろ？
アイゼンはイチイチ脱がないといけない（歩きにくい） そうだよ 雪が無くても幅広い路面状況にある程度対応できるのがチェーンスパの最大の利点 すまん軽アイゼンしか使ったことないんだけどチェーンスパイクと軽アイゼンの違いって何？ でも調べたらフカフカのの雪には弱い。
雪の多い斜面は＼(＾o＾)／ あぁ
またチェンスパアンチが活動してるな・・・
食わず嫌いで叩くと恥かくぞｗ 木道や階段、木の根をガンガン傷つけるよな
ストックにキャップの比じゃない >>56
いやすまん、用途の話
チェーンスパイクじゃなきゃいけないとか、チェーンスパイクのほうが適してるとかっていう場面てどんなん？ チェーンは街とか舗装林道には有効だが、氷結した雪渓とかには
役立たないから、それだけで万全にはならないね。どうせアイゼンがいる。 いや軽アイゼンとチェーンスパイクを比べたときの話
みんなチェーンスパイク持ってるけど軽アイゼンと比べてどこが有用なのかイマイチわからん 四本爪は元から効果薄いから、チェーンスパイクの圧勝
六本爪は爪が長い分有利な事もあるが、大体チェーンスパイクでなんとかなる
概ね軽アイゼン使ってた所はチェーンスパイクで行けるが、10爪以上のアイゼンの代替とはならん
あと湿った新雪とか前日に降ったら、チェーンが団子になりまくって役に立たない >>60
チェーンじゃなきゃダメってシチュエーションは無いよw
ただ軽アイゼンは雪以外で履き続けるのは逆に危険だけど、チェーンは刃が小さい分 薄い積雪・凍結路と泥濘が交互に現れる場所なんかでも履き続けても違和感は少ない
それに軽アイゼンより脱着が容易だから利便性が高いって感じ 63~64の答えでもう充分だろう
あとはこの冬使ってみるべし
持ってて損はないし、ザックに入れてて負担は少ない >>65
ガックリ来た
こんなやつの相手してたんか そういう事だよ
他人がどう言おうと自分が必要ないならそれで良い >>68
だよなありがと
チェーンスパイクじゃなきゃだめってことないなら軽アイゼンでいいよね
チェーンスパイクやたら勧める人ってそこを説明できないんだよね 説明されてるじゃん
脱着しやすいとか整地で歩きやすいとか十分な説明だろ
それが苦じゃないなら軽アイゼンのほうが滑落防止としては優れてるからそっち使えばいい
でもこれだけちゃんと説明されて説明できてないなんて言うやつは>>67みたいに言われても仕方ない 登山口まで長い舗装林道歩きをする場合、そこにみぞれまじりの雪がある場合、
アイゼンだと歩けないので、チェーンしか使えない場合がある。
こんな簡単なこともわからない初心者は初心者スレに行くべき。 なんかどのスレにも初心者みたいな人が大量にわいてて、
しかも偉そうにあおっているので、ヒキ丸出し。
こういうやつは、そら学校でも嫌われるわと思う。 春に光岳登りに行ったとき下栗の里には驚いた
日本で一番田舎なんじゃないの？
最寄りのコンビニまでどのくらいかかるのかな
若者は住んでるのかな
国道152沿いは東北より田舎って感じたよ 比べ物にならない
とにかく道路がひどい
通行止めばかりだし
下栗の里は農家しかいなさそうだし10代20代がいるのか気になる >>74
そこまでは言わない＠岐阜県民
九十九折と集落が合体というのは確かに珍しいが 群馬県民でよくグンマーとかネタにされるけど下栗の里の田舎っぷりは洒落にならない 群馬県民か
できるだけ小さい自動車で四国のド田舎行ってみな
想像を超えた世界が待ってるぞ ヒキのくせに限界集落なんて言葉よく知ってたな。得意げだな。 >>69
俺は逆にやたらチェンスパ否定するオッサンをよく見るよ
個人的には4本爪よりは絶対チェンスパやと思う
4本だとつま先と踵が無防備で滑る
10本爪＋ピッケルかチェンスパかどっちかだな >>84
すまん、長靴じゃないけどそれは歩き方がなってないだけかと >>84
それ俺だな
だって何処でも万能とばかりに必要ない場所でチェーンスパイク付けてる人が増えてない？
まずはツボ足で雪の上の歩き方をしっかり身体に覚え込ませることでしょう
4本爪→意味なし
6本爪→大雪渓を歩くためとか使い方が限定されている時には有効だが、チェーンスパイクのほうが汎用性あり
どちらか一つだけ買って済ませるならチェーン オレは行く山によって、普通のチェンスパ、歯の長めのチェンスパ、ストラップ10爪、ワンタッチ12爪を持ち分けてる。
4本も持ってるけど、出番なし。 >>87
歯長のチェーンスパなんてあるのか。
どこの会社のやつ？ >>85
歩き方は履修してあるけど、つま先と踵が無防備なのは大きなマイナスよ >>89
> つま先と踵が無防備なのは大きなマイナスよ
的確な判断です
ただしチェーンスパイクが便利なのはごく緩斜面で硬い雪 つぼ足でも問題ない場合です
無論新雪などで履いているようでは歩き方を履修しているなどと言えませんよ >>88
カンプのアイスマスターは長め。ライトじゃない方。 >>87
凄いな
12本とチェンスパの二択で充分だろ。。。 地元の山岳会が聖岳登山道の倒木伐採してくれた
https://toyokawa-ac.jp/sonota/26118
西沢渡でも易老岳への面平みたいにレンタルテン場ができるみたい
聖光小屋再開したほうがいいんじゃない？ >95
こういう活動には感謝の一言だね
サバイバマンも写ってる >>95
乙ですね
こういう活動がどんどんなくなってるから七丈小屋の花谷さんが新しい取り組みを始めるって言ってるんだけど具体的に何なのかよくわからない
今度シンポジウムに出てみる >>98
4本も何もクラストしてない 凍ってない雪上でアイゼンなんか履いたって意味ないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
