プライムウェポンとか語るスレ Part12

2024/02/21(水) 18:58:09.01

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
プライムウェポンとか語るスレPart11
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1703241353/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/05(金) 23:33:06.23

片手剣なら作ったぞ

2024/04/06(土) 08:13:17.83

Xかブログか忘れたが、アポカリのAMヘイストが装備枠に変わってるんじゃないかって記事を見た気がする

>>452
気になるね、WSはどうでもいいが、マトンがどうなるか気になる

2024/04/06(土) 09:28:50.72

>>460
深成岩1万個入れるまでは装備枠です

2024/04/06(土) 09:34:31.83

>>461
入れた後の話だよ

2024/04/06(土) 11:17:22.63

(´・ω・｀)なにこの流れ

2024/04/06(土) 14:55:29.30

>>460
どこで聞いた気がするのか虚言か知らんけど強化済みカタスのヘイストはアビ枠で間違いない

2024/04/06(土) 15:33:44.99

75キャップの頃に外国人がアポのヘイストはアビ枠だって言ってた時期があったのよ
んで皆それを信じてたんだけどその後に再検証する人がそれなりに出てきて正式には装備枠って判明した
おそらく最初から装備枠だったはずだけど最初にアビ枠って言った人のせいで面倒なことになった

2024/04/06(土) 19:03:49.16

面倒もなにも現状
初期装備枠
強化後アビ枠
で確定してるわけでそれ以上でも以下でもないだろ

2024/04/06(土) 20:04:56.75

あっハイ

2024/04/07(日) 11:36:23.30

今のプライム評価てどの武器がプライム以前の武器と比較して火力跳ね上がるん？

2024/04/07(日) 11:43:39.32

段階や状況にもよるんで一概には言えねーんじゃないか？
5段階前提でWSダメージだけなら旧伝説ほぼ超えてんじゃね
ただ鎌みたいなWSダメージは若干落ちても使い勝手がいいのもあるし

2024/04/07(日) 11:51:16.76

跳ね上がるのは両手刀、両手槍、片手斧、片手刀あたりじゃね。
要は既存WSの弱さがネックになってる武器種。
片手はサブにメイジャンいるかもしれんが。

2024/04/07(日) 12:18:47.95

片手刀は特に伸びるって言われてたよ。既存のRMEAがどれも弱すぎてプライムで相対的に火力が上がるんだとさ
だがそれで忍者使う？って聞かれたら、まず使わんよな…ほかのジョブのプライム取るわってなる

2024/04/07(日) 12:27:20.09

>>471
そんなのはお前の狭量な考えであって
そのジョブを極めたトロフィーみたいなもんだから取る奴は取るよ。
現に弓や片手棍取ってる奴もいるんだしな。

2024/04/07(日) 12:49:32.05

>>471
その言葉をそっくり返すが、それはお前の狭量な考えでしかないだろ
プライム武器をジョブを極めたトロフィーかどうかを決めるのは取るその人であってお前ではない
そうじゃない人だっているだろうよこれを取ったらコンテンツが楽になるだろうか？
PTの役に立てるだろうか？そう考える人が全くいないとでも？
だからこそ忍者なんて殆ど使わないジョブのプライムを取る必要があるか？役に立つジョブの武器を取ったほうが
自分も一緒にプレイする固定や仲間だって幸せじゃないかって言ってるんだよこっちは

2024/04/07(日) 12:50:00.36

現状最前線で出番あるジョブ以外が上がり幅多い感じなんかね

2024/04/07(日) 14:29:10.51

>>473
お前の狭量な考え方と事実を指摘しただけであって
時系列的にもPT貢献の考えガーとか言われてもそんなの知るかよ。
一方的にお前の考えを押し付けんなアスペ。

2024/04/07(日) 14:33:31.25

お互い意見を押し付け合ってるだけじゃん
同レベルだよ

2024/04/07(日) 14:45:36.42

事実として片手刀取ってる人いるし、狭量な考えだよって指摘は押し付けなのかｗ
まあいいやもうｗ

2024/04/07(日) 14:58:08.22

忍者て実際今の用途てアビセア弱点マンぐらいしかほぼださないから
片手刀作ってる人はよっぽどそのジョブ愛してるのはたしか

2024/04/07(日) 15:48:08.45

そんなことよりメソシデのドロップ率なんとかしてくれよ
まじででねえ

2024/04/07(日) 16:06:57.78

xでメソシカウンター書いてるのは多いけどね
大抵５割は超えてるな
一人だけ15ぐらいやって1とかいう悲惨なのみたぐらいか

2024/04/07(日) 16:20:22.47

どうせ使い道無いから好きなもの作れよ

2024/04/07(日) 16:33:54.10

正確には覚えてないけどメソシは8～9割出てるけどな補正無しに

2024/04/07(日) 18:09:15.88

メソは団体によって大差あるからなあ、かと言ってドロップ率変化のギミックなんてあるわけないだろうし
ウチはは3/6からの4/22でキツかった記憶しかない
ドロップ報告って形でナチュラルにマウント取ってるの見るとつれーわ

2024/04/07(日) 20:20:19.56

両手刀は不動と大差ないダメージで全然跳ねてないわな
即撃ちで正宗の不動と2500しかダメージ変わらないから倍擊入れると完全に負けとる

2024/04/07(日) 20:36:44.58

メソよりガリモがいっぱい欲しいクポ

2024/04/07(日) 22:25:30.27

>>484
髭の人が正確な倍率出してたが、TP2000の倍率が不動に比べて約23％上がってるぞ。
余剰TPやTPボーナス装備で即打ちWS発動時の平均TPは1700~1800ぐらい。
ステ修正D値は同等だったが、固定D値は増えてて、草薙AM3と正宗武器オグメ分は同等。
つまり増加代2500だとお前の不動は10000ぐらいしか出せていないって話になるんだが…。

2024/04/07(日) 22:37:12.80

また不動だけ余剰TPその他がないって計算か？
セグCで草薙見たけど微増はするようだが童子にはTPボーナスが（ｒｙ

2024/04/07(日) 22:41:47.12

どちらにせよ元々弱い侍のWSが少し数字増えたくらいで何も変わらない
せめてHPだけでも吸収が付加されていれば事態は改善されたのにな

2024/04/07(日) 23:55:05.37

槍は何だかんだ全部特色あってつかいどころあって優遇されてる
ジョブは優遇されてない

2024/04/08(月) 00:30:00.56

不遇なのは槍であって
竜騎士は最強の二刀流サベッジ使いで壊れてるから

2024/04/08(月) 01:42:38.77

プライム格闘はどうなん？

2024/04/08(月) 09:08:59.43

結局ダメでるだけだと数回振ってお腹いっぱいになるだけなのがな

2024/04/08(月) 09:11:55.28

格闘も強いよ

強いだけで出すところがないっていうだけ
マジでどこにもない、マスポするだけ

2024/04/08(月) 13:01:51.78

>>486
お前の正宗は不動にダメージボーナスついてないのか
実際に撃ってそれしか差がないし誰がやっても結果は変わらないはずだからお前も自分でやってみろよ
検証した時の条件は装備TPボーナス450、R30、ML42、TP1200

2024/04/08(月) 15:10:39.38

プライムウェポン振りたいメンツで物理のソーティすれば良いじゃない
慣れれば8ボスも余裕だわ

2024/04/08(月) 15:43:57.84

最終持ってる強いメンバーが仕方なく盾詩になって、4段目のクソ雑魚メンバーが嬉しそうにプライム振ることになる未来しか見えんわな

2024/04/08(月) 15:57:54.53

だからさ、物理言う馬鹿は鉄板テンプレ張れよ
Eボスでうっかり湾曲でも出そうものなら即死だぞ
調整面倒過ぎんだよ、補充もできねーし

2024/04/08(月) 16:12:51.44

いや物理編成で真アミノンやる時に時間余るし他もやるだろ？
Fだけは強化吸収弱体反射がキツすぎてやる価値ないけど他は全て殲滅させてるだろ？
アミノン無視で8ボスならあえて物理を選ぶ理由がないがな

2024/04/08(月) 16:29:37.57

>>497
別に物理を標準編成にしたいわけじゃなくて、振りたいメンツでっていう話なんだから好きにやらせればいいじゃんw
なんでそんなにキレてんのw

2024/04/08(月) 17:04:25.12

物理8ボスは構成より戦術だから鉄板テンプレとかの問題じゃねーわ

2024/04/08(月) 17:35:34.00

どう見てもうっかり湾曲出すほうがバカだろ・・・

2024/04/08(月) 18:43:42.30

意気揚々とEにトアクリ不動撃つバカが絶対に居るので
野良で物理ソーティはありえません

2024/04/08(月) 23:13:16.38

>>502はおバカ

2024/04/08(月) 23:17:33.31

その心は？

2024/04/08(月) 23:38:06.06

>>494
マルチ分は考慮しないとして
発動TP1200+450、エパミノコーネリア、ジョブ耳+2のステ11&WSD4
頭ムパカ、他R30ニャメB、ML42

WSダメージ：(武器D+FD+ステ修正)*攻防関数*物理上限装備*WS倍率*WSD装備枠*正正堂堂*サポ竜特性*オグメボーナス
草薙無名：52000：(340+45+443)*3.7*1.22*5.823*1.82*1.19*1.1*1.0
正宗不動：43000：(319+43+450)*3.7*1.10*4.963*1.82*1.19*1.1*1.1

ちなみにこの時の草薙無名のダメはリベアブゾ付きのサポ侍フォエナリアオリジンと同等。
同じ余剰TPな訳が無いし、WS回転率も違うが。
差分を発動TP1200+250、頭R30ニャメBとすると
オリジン：52000：(400+52+561)*4.5*1.31*4.35*2.01*1.0*1.0*1.0

2024/04/08(月) 23:43:47.66

数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う

2024/04/09(火) 00:03:01.78

なんで物理上限がダメージ計算での乗算になってんだよ
ダメージ計算式自体がおかしい

2024/04/09(火) 00:08:04.35

物理上限+は攻防関数の引数として使用されて攻防関数の戻り値に影響するがダメージ計算での一連の乗算で直接乗算される事はない

2024/04/09(火) 00:14:34.32

>>505
お前まともに計算も出来ないのに偉そうなこと書いてたのか…ｗ

2024/04/09(火) 00:15:30.32

おっと、FDの中に武器D入ってたが、まあ計算過程示した上でそこ考慮してるし問題無いな。
切り捨ては大勢に影響無いから無視してる。

りがみりより

初段
INT(INT(INT(INT(INT(INT(INT(FD+修正項目)*倍率)*攻防関数特殊枠)*攻防関数)*WSダメージ特殊枠)*WSダメージ装備枠)*WSダメージアップ特性)

攻防関数特殊枠
２０１９年６月現在、ジョブ首に付与される「物理ダメージ上限+」のみが該当。

2024/04/09(火) 00:19:08.37

>>501
マスポ武器用にソーティ通ってる時点でバカなわけだし

2024/04/09(火) 00:37:30.89

>>510
>>505自体大間違いなんだから問題大ありだろ

2024/04/09(火) 00:39:34.57

>>510
では具体的に何がどう間違って、計算過程の数字がどのように変わるのか
しっかりと説明をお願いします。

間違ってるぞ、だけならアホでも言えるのでね。

2024/04/09(火) 00:41:57.55

自分自身に突っ込みを入れるのか…ｗこういう笑わせ方卑怯だわ

2024/04/09(火) 00:42:49.31

いや計算式の引用の意味だけど
正しい計算式、過程、結果を示してどうぞ
まあアホには無理だろうけどｗ

2024/04/09(火) 01:19:51.36

物理上限+を直接乗算しちまうとか田村だと思われても仕方がないレベル
正しい計算式も何も上限+は攻防関数の入力に使うのであって攻防関数の出力に既に反映されているべき値だと言ってるだろう
それにDPSを語るなら自攻撃力、相手防御力、各DPSの算出に使った通常とWSの装備セット、使ったシート、その他諸々全部決め打ちしなきゃお話にならない

とりあえずワッチョイは控えておく

2024/04/09(火) 02:00:57.50

これが"ござる"か･･･

2024/04/09(火) 02:30:09.05

御託並べられても実際に撃ち比べて僅かな差しか出てないんだが
てか持ってすらいないのに延々無名強いとか書いてたの？

2024/04/09(火) 06:43:53.06

アンバスで鎌と侍見たけど、WSダメは鎌が上で、回数で侍が追い付いてる感じだった、好きなの作れ！

2024/04/09(火) 07:33:44.97

で？
正しい計算式、計算過程、結果とやらはいつ出るんですかね？
必死に否定するだけで何も証明を出せない頭のおかしい奴らが
顔真っ赤にして喚いてるだけなんだが。

2024/04/09(火) 09:31:28.22

正しい計算式
https://wiki.ffo.jp/html/227.html
こっから辿れ
計算過程や結果は入力がなければ出る訳がない
原則プログラミングの類以外で入力を必要としない関数なんて定数か乱数くらいなもんだ
だからDPSの算出の元とする全部位の装備を決めろと言っている
どうせ小数点数計算もできない田村Dungaなんだろうが最低限小卒相当の知能を身に着けてから語れ

2024/04/09(火) 11:24:20.13

侍アンチの隔離スレ住民が現実を受け入れられず発狂してるだけだから気にするだけ無駄。
何も示せないゴミ共の戯言より、りがみりのWSダメージ式の方が遥かに信用出来るわ。

2024/04/09(火) 11:36:56.55

侍アンチなる田村にとっての仮想敵が自発的に侍をディスってるんじゃない
田村の侍の誇張が否定され続けてるだけ

ついでに付け加えるとこの手のスレは実質田村の隔離スレ

2024/04/09(火) 12:45:27.93

田村とかDungaってずっと繰り返してる奴一人いるけど脳障害でもあるのかね？
傍から見てると完全に統合失調症っぽい感じなんだが
たぶんおでんスレで家具屋がどうこう何年も言ってた糖質と同一人物っぽいけど

2024/04/09(火) 13:40:17.24

田村田村言ってる奴は頭がおかしいだけ
侍まんは知能が低いだけ

2024/04/09(火) 13:46:01.27

ブーイモ回線で田村じゃないって言われてもなw

ハッタショぶりをみんなに見てもらえて嬉しかろ仁寿？w
こんな低脳で女Vtuberに

「⚪︎⚪︎chanは知識が足りないからなあ^^」

ってマウント取ってんだぜw

2024/04/09(火) 14:11:51.39

回線がどうたらとか怖いわ
暇信者みたいな見えない敵戦ってる危ないな人たちとかぶるわこれ以上触らんほうが良いな

2024/04/09(火) 14:37:28.26

>>524
おそらく妄想性障害

2024/04/09(火) 15:03:42.68

俺もﾌﾞｰｲﾓだ

2024/04/09(火) 16:27:04.21

もう自演しすぎでどこでどう田村まとめされてるのかも
把握できてないアホぶりで見てて哀れだわ。
回線種とか全部割れてんのに。

古のミクトは0時過ぎたら何もかも敗北もリセットされる
と思い込んでたが、田村はログ流せば知らん奴は騙せ直せ
ると思い込んでるからバカすぎる

2024/04/09(火) 17:01:01.58

最近の田村は親にバレて回線数が相当苦しいようだが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1521689256/
元々田村は結構な数の回線で自演してたしな

2024/04/10(水) 07:41:46.30

侍アンチってﾜｯﾁｮｲ dfbd-udwIみたいな頭のおかしいゴミしかいないの？
りがみり式で計算過程も出して計算したら無名≒オリジンだったという事実。
それに対し、ひたすら間違えてるを連呼するだけで、その主張を証明する
計算式、過程、結果は誰も示さないなんて、とてつもない無能だね。

2024/04/10(水) 07:47:17.69

カニンガムの法則（カニンガムのほうそく、英: Cunningham's law）は
「インターネット上で正しい答えを得る最良の方法は質問することではなく、間違った答えを書くことである」
という法則である

2024/04/10(水) 07:56:35.95

つまらないスレだ

2024/04/10(水) 07:57:45.58

つまり、無名≒オリジンの計算結果は正しかったということだね。
正しい答えだったから、理屈のあるまともな返答が無かったということ。
あったのは馬鹿どもの否定だけってね。

2024/04/10(水) 08:46:51.28

無名はシャンゴルのアップより弱かったってＸに投稿されてんだろ

2024/04/10(水) 09:02:13.12

支援次第で何とでも言えるだろ。
条件揃えるための机上計算なのにドコグロは本当に頭が悪い。

2024/04/10(水) 09:07:54.27

忍者はプライムでかなり良くなるのは外人のブログであるな
既存のwsがゴミクソだからだけどｗ

2024/04/10(水) 09:48:02.88

>>537
間違いだらけの机上計算よりもさ、アンバスでもセグポでも鎌暗黒たくさんいるから相席して撃ち比べてこいw

現役プレイヤーならジオリジンの威力と他のWSの差異がどの程度か経験則で知ってるし、結果見てすぐ計算式疑うわ

2024/04/10(水) 19:46:53.58

忍者はプライムボナンザでかなり戦術に幅が出来るよな

2024/04/10(水) 22:32:13.87

不動並みの無名が
トアクリより強いオリジンと
同等の計算結果でたら喜ぶより先に
「ありえないよな？」って冷静になれよ

2024/04/10(水) 22:38:58.00

いや、計算上そうなるのだから現実見たら？
間違っているというのなら正しい計算式、過程、結果示してね。
君たちのようなアホでは無く、実測をベースに賢い先人たちが作り上げた机上計算式だよ？

2024/04/11(木) 00:40:11.95

実際に同じ支援貰って技撃ってみりゃわかるよオリジンのほうが強いんで

2024/04/11(木) 00:53:41.22

実戦じゃ侍は攻撃力足りないし正々堂々もほぼ使えないから同じ条件で計算してんのが間違い

2024/04/11(木) 00:58:14.71

オリジンどころか未だ戦士の方が強い
回転数にしても戦士は常時DAが当たり前になってるしな

2024/04/11(木) 01:02:25.82

オリジン君は何の証明も無い、個人の妄想の類の話しかしないのな。
同等の装備か、無駄にTP貯めて強く見せようとしてないかとか
突っ込みどころしかないがどうやって妥当性を証明してくれるの？

「実際に同じ支援貰って技撃ってみりゃわかるよ無名のほうが強いんで」
って言ってるのと変わらんわ。

2024/04/11(木) 01:08:37.94

もうオリジンなんて珍しくも何ともないんだからセグCで見てこい
今やPTメンバーのTP見れるんだから「無駄にTP貯めて強く見せようとしてないか」すぐわかる

2024/04/11(木) 12:21:05.15

プライム完成させても相変わらずソーティ通い詰めてる人
虚しくならんやろか

2024/04/11(木) 12:22:23.53

全プライム完成したら虚しいだろうな

2024/04/11(木) 12:27:58.71

興味のなくなったものを5chで見て書き込んで虚しくならんのか？

2024/04/11(木) 12:28:51.65

1個目で使う機会が無い虚しさに気づいてどうぞ

2024/04/11(木) 12:33:06.92

人がどんな遊び方してるかまで気になるとか大変だね

2024/04/11(木) 12:36:45.21

お前課金もplayもしてないのにこのゲームにすげえ詳しいよな

2024/04/11(木) 12:41:55.54

プライムの特徴って強めの新しいWS位なのに、楽器や両手棍の方が使いどころがあるのがもにょる
盾もイージスの完全上位互換で良かったのにな

2024/04/11(木) 12:43:04.27

毎日ソーティはクソつまらんし怠いし
プライム完成させても11が面白くなるわけでもない

すげー虚無感に襲われないか？

2024/04/11(木) 12:46:35.21

14とか吉田の虚栄心を満たす養分にしかならないのにやっとる奴いるんだし人それぞれやろ

2024/04/11(木) 12:49:23.05

プライム作る気もないのにこんなスレに通い詰めるほうが虚無でしょ

2024/04/11(木) 12:52:13.74

>>555
そんなことで虚無感におそわれてるなら、とうにみなやめてる
目的のあるなしで続ける続けないがあるから、
どんなことでも目的があるうちは毎日同じ作業でもやってるよw

2024/04/11(木) 12:53:53.61

5chで同意求めることについて虚しいと思わんのか
未だにプライムスレ覗いて書き込んでてうける