諸葛亮孔明は軍師じゃない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/19(火) 19:27:16.74

ってマジ？

**既にその名前は使われています** · 2022/09/22(木) 22:00:54.05

龍と鳳凰で対みたいになってるけど伏せてるだけの龍とまだ雛の鳳凰だから結構ニュアンス違うんじゃないのかなって

**既にその名前は使われています** · 2022/09/22(木) 22:38:28.18

人間を龍に例えるとかあんな時代から厨二病って居るんだな

**既にその名前は使われています** · 2022/09/23(金) 00:58:39.83

玄武と白虎は誰なん？

**既にその名前は使われています** · 2022/09/23(金) 01:46:38.90

そりゃ厳白虎
ってのは置いといて鳳凰的には麒麟になるから生姜さんとかだな・・・
亀はどっちでもいねぇ

**既にその名前は使われています** · 2022/09/23(金) 06:06:22.90

江東の虎孫堅

**既にその名前は使われています** · 2022/09/23(金) 23:48:59.13

つよさは？

**既にその名前は使われています** · 2022/09/25(日) 17:58:04.99

虎痴もおったな
全員武力90以上のツワモノ

**既にその名前は使われています** · 2022/09/25(日) 18:12:43.77

>>570
江東のとら

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 16:54:21.42

赤壁の戦い80万人とか言ってたけど実際は8000人だったらしいね

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 18:07:42.04

孫堅→江東の虎
孫策→小覇王
孫権→

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 18:10:42.05

人口すら怪しいのに兵数なんかわかるわけない

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 18:17:29.98

孫権→よわいほうのそんけん

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 18:23:14.20

中国は昔から数を盛るのが大好きだからね

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 18:32:21.26

ハッタリに弱い国民性とも言える

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 18:54:14.57

>>574
お姉さん

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 19:50:26.50

>>574
酒乱

**既にその名前は使われています** · 2022/09/27(火) 20:20:32.58

孔＜十万本の矢を集めて来ます＾＾
敵＜火矢を射かけよ！
dead end…

**既にその名前は使われています** · 2022/09/28(水) 07:24:51.10

笑ったｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 01:13:42.97

「臥龍」はホウ徳公に評された二つ名みたいなものだが
「伏龍」は臥龍と同じ意味だとも孔明が自分で名乗ったハンドルネームだとも言われててよくわかんない

臥龍鳳雛は劉備に仕えることになったが水鏡先生の方は曹操に仕えた（らしい）ことはあまり知られていない（当社比

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 12:25:55.25

ホウ統が落鳳坡という地名で都合よく死ぬとか出来過ぎてて
これもうそ臭いって思っちゃう

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 12:40:55.80

本当は地名が後だからな

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 14:36:39.88

ああなるほど
そこでホウトウが死んだからその名前にしたのか
納得した

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 16:15:36.91

なお死んだ場所でもない模様
演義を元にした後付け観光地で本当の死んだ場所から結構離れてる

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 19:38:40.22

結局全部嘘かよ流石中国さま

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 20:08:00.01

卑弥呼と同世代だから、ある意味仕方がないかとｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 20:12:05.46

そういうの考えたら晒よし飴がよしひろより先って奇跡だよな

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 21:01:40.13

まぁ日本だって変なとこに偉人の偽墓とかよーあるし・・・

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 21:03:24.13

日本の歴史も本当だと信じられている嘘いっぱいあるしね

主に司馬遼太郎のせいw

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 21:05:53.23

〇〇様が△△した場所みたいな眉唾の記念碑とか田舎の方によくあるやん

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 21:45:59.91

大河の影響で聖地巡りしようとした人が
巴御前の最後の地とか墓と言われているものがあちこちにあるって困惑してた

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 22:02:16.41

>>592
司馬史観を史実と思い込んでる人も多いからね

三国志とか演戯と史実の区別がついてない人とか

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 22:10:32.42

司馬遼太郎で学びました！みたいな人がTwitter上で専門家に絡むことがあるとか

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 22:42:31.37

俺なんか横山で学んだもんね！

**既にその名前は使われています** · 2022/09/30(金) 23:15:37.08

家康は信玄と戦って逃げる時に、小豆餅をよし逃げしてBBAに捕まって支払わされた挙げ句にうんこを漏らした
なおその間に配下が崖に布を被せて武田軍を崖に落としていた

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 10:56:49.31

墓荒らし対策にダミーいっぱい作っておいたんやろ
本物は隠されて発掘されずに残ってるものよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 11:03:56.17

キリストの墓は青森県にあるしな
ザビエルも真っ青だろう

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 11:17:59.90

義経は馬で日本海渡ってモンゴルで王になったよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 11:42:43.47

それ妄想にしてもめっちゃ恥ずかしいよな
他国の超英雄の正体が実はこの国のアイツだった！とか…
なんか朝鮮の人達がいいそうな感じ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 12:15:36.54

ヨシ大好きなのは分かるけどモンゴルの人達にスゴク失礼だよなぁw

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 12:18:53.37

月刊ムーに載ってるような類のトンデモ説やしなｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 13:22:56.57

まあ年表つきあわせば良く言えばロマン、悪く言えば与太話となるからね
ガキの頃はなんかすごいと思ったけど特に昨今の価値観で言うと失礼極まるわな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 13:30:26.22

世界中の偉人達は全て同一人物が転生したものだ
という噂を立てたい

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 13:32:20.73

そんなんやってるのが幸福の科学ちゃうか

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 14:17:21.72

自分の墓は質素でいいという遺言通り質素な墓が見つかった曹操

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 19:51:38.57

>>608
やっと見つかったのは鳥肌モンだった
それはそうとお前のIDなんかすごいな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 20:11:10.72

うぅぅうｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/01(土) 20:25:07.79

西門豹の墓も近くにあったの？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/04(火) 02:19:36.56

卑弥呼は魏の誰に会ったの？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/04(火) 08:30:03.84

卑弥呼本人は魏の誰とも会ってないよ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/05(水) 14:16:02.95

張政じゃないの？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/05(水) 18:02:20.96

天地を喰らう2によると諸葛亮たちがやってきてオロチを撃破した上で卑弥呼と面会したと考えられる

**既にその名前は使われています** · 2022/10/05(水) 18:13:24.74

>>7
田中(銀英伝の作者)の小説で知ったよ
ホントかどうかは知らん

**既にその名前は使われています** · 2022/10/05(水) 18:21:13.05

そんな張飛がプロレス技使いまくるとか聞いたことないので

**既にその名前は使われています** · 2022/10/05(水) 18:36:32.63

>>616
創竜伝だな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/06(木) 01:46:44.18

待ち魏延のサマーソルト

**既にその名前は使われています** · 2022/10/06(木) 20:29:48.65

全員えっち大好き

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 15:19:56.12

中国では孔明より司馬懿のほうが評価高いんだっけ？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 19:02:57.17

さぁ？

**既にその名前は使われています** · 2022/10/09(日) 22:22:41.40

日本でもどっち派が有力とも断言できんしな
三国志人気の高い日本だからこそなのかもしれんが
自分の記憶にある限り明確に司馬懿が上と評価されたのはコーエー三國志3の陸戦指揮が最初だが
それ以前からそういう評価も有力だったのだろうか

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 07:19:53.60

法正が美少女

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 08:59:32.89

山ちゃんは！負けへんで！

**既にその名前は使われています** · 2022/10/10(月) 09:49:37.76

死んだあとの遠い未来で
評価されたり貶められたり性転換させられたりするとは
偉人も思わなかったであろう

**既にその名前は使われています** · 2022/10/11(火) 03:38:47.38

nobunagaは喜んでそう

**既にその名前は使われています** · 2022/10/11(火) 05:46:26.92

>>627
犬の生活も悪くないのである

**既にその名前は使われています** · 2022/10/11(火) 08:53:48.27

>>621
司馬懿は皇帝の祖父だからね

**既にその名前は使われています** · 2022/10/12(水) 15:03:51.96

周瑜が逮捕
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022101200606&g=soc

**既にその名前は使われています** · 2022/10/12(水) 17:11:27.72

周瑜拘禁

**既にその名前は使われています** · 2022/10/12(水) 18:46:51.12

これは周瑜も憤死しますわ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/12(水) 20:06:05.50

戦国武将の名前とかつけちゃた感じか

**既にその名前は使われています** · 2022/10/13(木) 06:38:02.63

日本のせいで人中出呂布がエロワードになった話好き

**既にその名前は使われています** · 2022/10/13(木) 13:11:27.46

現代の明智さんどこいっても裏切りそうって思われるのかわいそうだよな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/13(木) 20:47:26.81

戦国時代やぞ
裏切られる隙作ったノッブが悪いに決まっとるやんけ
武士道だの君主への絶対忠誠だの
そんな価値観全部江戸時代以降の話やぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/13(木) 21:03:33.64

爆弾正さんも悪くない

**既にその名前は使われています** · 2022/10/15(土) 05:22:29.29

殺人犯「殺される隙作るヤツが悪い」

**既にその名前は使われています** · 2022/10/15(土) 05:46:32.95

そりゃ愚かな思いつきやな
革新的なら革新的なほど反動勢力は盛んになるもの
そも革新的という見方すら結果論に過ぎないのだから当該時点では反感いかばかりかっていう

**既にその名前は使われています** · 2022/10/15(土) 05:55:57.46

関羽がしんだあとのチョウヒは戦力あつめにやっきになって
部下にあたったからうしろから

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 15:14:23.99

関羽の知力が高いのが違和感

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 15:33:55.83

劉備に会うまで塾の先生をしながら裏で塩を売ってたという話があるし
春秋左氏伝を暗記してたらしいので、その分の知力補正

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 17:27:32.46

関羽に教養があったからあの三人がやって行けたんやで

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 17:42:00.06

>>636
でものっぶが天下取ったその先の世界も見てみたかったな
のっぶなら世界への展開も成功してそうだけど
成功してたらいずれキリスト教勢力との戦いになったりしてたんだろうな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 17:46:05.76

明智はまず大活躍してた時期は既に老人なのがな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 18:11:14.56

なんかの洋ゲーでほっとくと織田王朝になることあったな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 18:16:53.73

のぶの政策だと成長期ならともかく安定期だと行き詰まりそうなんよね
日本から出て行ってまで戦争したくねーよってのがヒデの朝鮮役の結果にも出てるし遅かれ早かれ暗殺されてたと思う

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 18:21:21.89

孔明に会うまで関羽が色々考えてくれたんじゃねーの、知らんけど

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 18:27:47.60

マジレスすっと教養あって隊長できたのは劉備さんだけ

後の二人が勉強できたのは偉くなってから

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 19:00:36.55

マジかよ関羽　商売の神なのに最低

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 19:16:49.95

その商売も基本略奪だからな

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 19:18:28.62

ないない関羽は劉備に会う前からインテリ系
あとからお勉強したのは政治関連の方

**既にその名前は使われています** · 2022/10/17(月) 19:35:28.76

演義の編纂させたのが関羽を信仰してる山西商人だから
関羽はそらもう神様のアバターよw現人神よw

なろう主人公並みの文武両道マンにもなるさw

**既にその名前は使われています** · 2022/10/18(火) 17:31:04.90

演義はラノベで花関索はなろう小説だから除外するとして
他の資料に関羽の教養を示すものがあったんじゃないのか？知らんけど

**既にその名前は使われています** · 2022/10/18(火) 18:06:30.79

詳しくは知らないけど三国時代は当然義務教育とかないから
左氏伝暗誦は並以上の識字能力があったつまり財を支払って能動的に教養を得た証拠にはなる
出世してから覚えたならそれはそれで猛勉強したことになる

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 00:43:02.86

じゃあ逆に文武両道って誰よ？

別に逆じゃねーけど

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 00:44:40.10

曹操

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 00:55:58.25

呂蒙と張コウ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 01:54:21.55

趙雲のスペックが文武両道なのが納得できない

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 02:47:43.86

この手の意見は演義で文武両道なのが納得できないのか
その演義準拠（だと思われる）ゲームとかで文武両道の能力値なのが納得できないのか
趙雲を文武両道だと思い込んでる史実を知らないニワカどもに納得できないのか

どれなのかをまず判断する必要がある

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 04:31:52.15

そんな真面目なスレだったのかここ

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 07:45:02.30

孔明って敵には強いけど味方に弱いのかな？
敗因が自分の知識だと
関羽（荊州）→劉備（弔い強行）張飛（パワハラ暗殺）→劉禅（適性無し）→馬謖（泣かせた）→魏延（裏切りしか知らんので…）
って感じw

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 07:57:24.40

孔明は内政向きだったけど
外を任せられる人材が無くて手が回らなくなった

**既にその名前は使われています** · 2022/10/21(金) 08:04:14.65

劉邦ぐらい人材がいればな