探検
小動物臨床獣医師スレ
0101農NAME
2023/08/10(木) 07:36:36.46どうやって比較してるんだろうか……
必要なのに国立少なすぎるんよね獣医
0102農NAME
2023/08/10(木) 13:43:09.740103農NAME
2023/08/10(木) 13:47:07.970104農NAME
2023/08/10(木) 21:50:59.56国立11私立5なんだけど
これ以上あってどうする
酪農大国オランダなんてユトレヒト大学1つやで
0105農NAME
2023/08/11(金) 02:59:16.650106農NAME
2023/08/11(金) 04:12:17.47でもこの前私立定員一気に200人増やされてなかった？
これが国立ならそういう目には遭わないのに……
0107農NAME
2023/08/11(金) 08:03:39.751年が短期離職というか微妙になってくる
0108農NAME
2023/08/11(金) 19:22:20.41難しい所だね
0109農NAME
2023/08/11(金) 19:31:22.66そうじゃないなら本やセミナーで勉強できる暇な病院
経験症例数うんぬんは正しいやり方に限った話で
間違えたやり方で幾らやっても害悪
思考の癖が付いて修正難しい、いわゆる感覚的な診療になる
そんな病院でも手技は上達するけどな
傾向として
標準的治療を行う院長は神経質だから診療経験が遅くなる
反対にやぶ院長は良くも悪くも適当だからチャンスは多い
0110農NAME
2023/08/11(金) 21:33:26.89入ってから辞めるでいい
0111農NAME
2023/08/11(金) 22:24:21.921週間も実習してる人いんのか
2〜3日が多かった
0112農NAME
2023/08/11(金) 23:08:18.09大学の単位で必要な分はそうだったな
0113農NAME
2023/08/12(土) 06:56:16.25意味ないよ
0114農NAME
2023/08/14(月) 13:31:24.98外れ病院で無駄に時間潰すのが1番アホ
0115農NAME
2023/08/14(月) 14:50:35.17酷い病院はすぐ辞められるから病院側は改善策取ってること多いよね
離職続きの病院は如何に院長の人格やばいか窺えます
0116農NAME
2023/08/14(月) 15:13:34.33離職率の低さをアピールしてる病院が1番やばい
看護師なんて暇な病院ほど長く居座るし、そんな病院でスキルが上がるわけ
0117農NAME
2023/08/14(月) 20:39:02.40半年は看護師業務なんて時代遅れなことやってる個人病院にいる獣医は特に
0118農NAME
2023/08/15(火) 07:27:18.57そして居心地が良くてキャリアアップの転職をせずに簡単な診察と手術しか経験しないでキャリアを終えてしまうのが悲しいね
0119農NAME
2023/08/15(火) 23:59:10.560120農NAME
2023/08/20(日) 22:03:04.70そうしたら自ずと目指すべき姿も見えてくる
たまにいるでしょ、0.5次診療獣医とか暇な病院でお局化してる看護師とか
ああはなっちゃいけないよ
0121農NAME
2023/08/21(月) 03:34:11.060122農NAME
2023/08/21(月) 11:35:52.890123農NAME
2023/08/21(月) 13:22:20.120124農NAME
2023/08/21(月) 14:34:33.310125農NAME
2023/09/11(月) 12:54:29.11でも忙しさ1.5倍〜2倍、責任も大きいし大勢の前で話す機会も多い
そういう仕事にやり甲斐感じる以外にメリットないぞ
倍率もせいぜい2〜3倍で人気ある訳じゃない
ちな同期で受けた人は全員合格してたそもそも希望者少なかったな
0126農NAME
2023/09/11(月) 21:00:15.33我慢強いなとは思うが同時に生きるの下手だなって思ってしまう
0127農NAME
2023/09/11(月) 21:28:22.19EBMに忠実な診療したい人もいれば
理屈っぽい内科系より脳筋な外科系やりたい人種もいるしな
ワークタイムバランスも考え方違うしな
0128農NAME
2023/09/14(木) 15:46:07.74せめて基本給ぐらいは欲しかったんだけど…
上が見えなさすぎて萎えた
0129農NAME
2023/09/14(木) 17:03:36.79注射もせずに補助ばかりだった？
0130農NAME
2023/09/15(金) 06:36:41.68流石に注射はしてた
他のとこはやっぱり基本給以上は貰ってんのかなぁ…
0131農NAME
2023/09/15(金) 07:51:18.450132農NAME
2023/09/15(金) 19:00:22.49こいつに任せらんないわって人にやらせらんないしょ
院長の機嫌次第で処遇変わるのはうざいけど心情的には理解できる
0133農NAME
2023/09/15(金) 19:02:36.640134農NAME
2023/09/15(金) 21:18:35.40高学歴の奴を煽っても、イラつかないからな
0135農NAME
2023/09/16(土) 08:36:15.14いくらでも変わりが入ってくるんだし篩にかけられても仕方ない
個人病院でそれだとしたら、院長が古臭い考えだろうし、診察もお察しだから今すぐ辞めたほうがいいと思うよ
0136農NAME
2023/09/16(土) 14:08:04.613〜4年くらい働かせていただいて、その後夜間救急いこうかなーとか思ってるところ
0137農NAME
2023/09/17(日) 21:11:24.48ワイには無理や
メンタル保たない
0138農NAME
2023/09/20(水) 11:52:21.69来年の卒業生
0139農NAME
2023/09/20(水) 12:46:58.60私立歯科みたいになるよ
0140農NAME
2023/09/20(水) 15:29:40.19持ち直してる岡ちゃん55.0
0141農NAME
2023/09/20(水) 18:03:40.91歯科って1991年から新設されてないのに偏差値Fラン化したの不思議だよなー
比較的に高収入だけど開業ありきだから資金ないとだめなのがアカンのか？
0142農NAME
2023/09/20(水) 18:11:04.970143農NAME
2023/09/20(水) 19:44:44.28昔は学費6500万くらいかかるところもあったからな、もうめちゃくちゃ
0144農NAME
2023/09/20(水) 20:39:24.73開業資金が3000だとして5000万強
これが生涯でペイできるかどうか
平均年収600万で中央値はもっと低いから軌道乗らなかったら結構ヤバい、つまりハイリスク
なぜ不人気かが分かりますよね
獣医も薬も学費1200〜1500で奨学金借りれば殆どが届く
0145農NAME
2023/09/20(水) 21:38:01.500146農NAME
2023/09/20(水) 21:55:11.87役に立つ
どんな病院でも急患はくるし
経験してないとなかなかぱっと動けないもの
0147農NAME
2023/09/20(水) 23:14:39.79歯医者は開業したら小さいとこでも手残り2000万位はいくけどね…
勤務でも歩合で月90万くらいはいく
600万は措置法差額を除いた開業医の課税所得と勤務医年収の統計ぽい
0148農NAME
2023/09/20(水) 23:24:28.21しかも嘘ばっか
0149農NAME
2023/09/20(水) 23:43:31.850150農NAME
2023/09/22(金) 11:26:56.150151農NAME
2023/09/22(金) 15:28:44.78出先に居ると一生気付かないかもな……
0152農NAME
2023/09/22(金) 15:32:13.68開業で儲かってるなら常駐できないはずだけど
0153農NAME
2023/09/22(金) 16:04:51.165chやる方だけど歯医者とかどうでもいいからスレすら見ないわ
0154農NAME
2023/09/22(金) 22:45:37.11公務員の仕事内容なら当然では
片や臨床、片や一般業務でしょ
でも公務員獣医は全体の3割弱で臨床獣医が中心
言いかえると獣医の7割以上には関係ない世界
0155農NAME
2023/09/23(土) 19:02:33.100156農NAME
2023/09/25(月) 01:47:28.74ただの奴隷だぞ
給与も全く見合ってない
0157農NAME
2023/09/25(月) 06:52:30.371番評判いい良いのは、爪切りと歯石取りはオマケ程度でめちゃ安値にしてるところ、80くらいの爺医だけど
いつも一日中閉まるまでギチギチに患者が待ってる
0158農NAME
2023/09/25(月) 07:02:57.93若い経験の少ない先生の方があれこれ金のかかる処置をやらせようとするが納得できる病態の説明は無かったり、
そのじーちゃん先生は末期の異常行動の説明や予後の予測がまんまでみんな納得感を得に来てるんだなって、安いのもあるが
0159農NAME
2023/09/25(月) 13:35:13.030160農NAME
2023/09/25(月) 14:07:06.300161農NAME
2023/09/25(月) 14:53:08.62医療水準の高度化とペット数減で開業は減ってる
代わりに病院の大規模化が進むと思われる
実際に自分の周りや院長対談でも若い獣医は開業志向少ないとある
今後もっと増えるがコンセンサスステートメント策定によるところが大きい
則ってない病院は客離れが進む（凄く好ましい傾向）
ガイドラインの是非はともかく、往々にして飼い主は権威に弱い、ネットで簡単に知ることができる（高齢者除く）
そしてガイドラインに基づいて行おうとすると獣医少数で総合診療をするのは無理なことに気付く
結果、専門性高い勤務医と開業が増える
人医療の後追いで良い傾向じゃないの
0162農NAME
2023/09/25(月) 15:08:22.590163農NAME
2023/09/25(月) 16:25:21.580164農NAME
2023/09/25(月) 21:40:29.01その80爺医にかかってる人は賢いと思うわ、バカは納得してないのに高い治療を断れない
貧乏人には感謝されとるやろな
>>160
その80爺医んとこ老若男女幅広い、何世代にも渡ってかかりつけの患者が多い
>>161
経験則に依るところが多いのにエビ必須になったら行き詰まらない？
未経験若手がデータ出して患者説得しようとするのは治りもしないのに高額誘導がヤバいし、
その爺医は経験則でスパっと判断告げてくれるので、エビ関係無く病態や予後を言い当ててあんま外れないんだよね、
すげぇわマジ、年寄りなのに……
0165農NAME
2023/09/25(月) 22:25:08.890166農NAME
2023/09/25(月) 23:16:41.960167農NAME
2023/09/25(月) 23:28:40.91納得してないと二度と行くかってなる、値段もそうだけど、
納得できるのは、
この年令でこの症状出てたら不味いとか、あと2週間だねとか、
次にこの症状出たらいよいよ覚悟してくれとか、常に一歩先を的確に言い当てて、
余計な事もしないし、
治る見込みがない時とすぐ戻るせん妄だけみたいなときはぱっと見で言い分けてくれたり、
常に的確な指摘を毎回されてると、そりゃ最期も納得せざるを得ない……
無茶な引き伸ばしもふっかけもしないしな
0168農NAME
2023/09/26(火) 00:01:43.40診断付いて生存期間が報告されてる疾患ではじめて余命がわかり宣告できる
どうしても知りたいと言われた時に、診断は付いてないけど最も可能性高い病気だと仮定した場合に経験的に〜日です、とインフォームするのが正確なやり方じゃないのか
病名わからなくても死にそうな状態なら余命宣告も問題ないと思うけどさ
金ないから出来ることはしたと納得（錯覚）させてくれる医者がいいんだろ
ずいぶん飼い主都合だわな
0169農NAME
2023/09/26(火) 00:05:34.31まあ医療レベル高いのは百も承知なんだろうけど
コストに納得いかないんだろうね
0170農NAME
2023/09/26(火) 10:12:03.47理屈はごもっともだけど、そのロジックの大半が獣医を守るためのもので、それだけではべつに飼い主の安心に繋がるわけでもなく、
なんなら不安を煽って余計な検査やらオペの可能性に飼い主は良心を抉られる
下手な説明は、それを行えなかった飼い主にとって亡くなったあとまで後悔とトラウマの原因に……
年齢と視触問診とその他ルーティンの簡易な検査でスパスパ判断を下し飼い主を納得(安心)させる爺医の快刀乱麻よw……
0171農NAME
2023/09/26(火) 10:25:51.94普段やらない検査をやった挙げ句、おそらくコレである事を確認するためですが、本当にそうだった場合はもうオワリです……これで納得するのかって話よな？
もしくは、仮に治癒可能な疾病だと分かったところでさらに30倍増の治療費がかかりますが、いかが？
金持ちでもそうでなくとも愛情と喪失感は変わらないからね……
なら瞬時に納得させてくれる爺医が人気あるのも当然でしょう
無限に金使える金持ちでもなければ、誰でもどこかですり合わせは必要
0172農NAME
2023/09/26(火) 10:46:11.08意味が全くわからない
日常会話でひろゆきみたいにそれ何かデータあるんですか？って言われたら煩わしいけど
これがむしろ守るのか...
0173農NAME
2023/09/26(火) 11:05:52.940174農NAME
2023/09/26(火) 13:12:05.70経験則獣医でも、飼い主が理解すれば、そしてリスクやコストが納得できるものなら、それは容認可能な診断や治療だよ
それをする自信も実力も経験も無い獣医が高価な検査やエビに頼ってるように見える
あとで突っ込まれても、これこれこうでしたよね？、あなた見ましたよね？、納得しましたよね？、って……獣医自身へのエクスキューズ
>>173
意識は変わっていくし、それ以前にコストはどんどん下がってると思う、
でも窓口でいくら取るかは別
いま別料金の検査が全部丸められたら爺医の出番は減るかもけど、どこまで行ってもそれはありえないよね？
0175農NAME
2023/09/26(火) 13:16:19.980176農NAME
2023/09/26(火) 14:34:34.82は各々の価値観で決めろ
経験とエビ>>>>>上記2つ
安い＝正義ありきで屁理屈捏ねくり回してノーエビ推奨はとりあえず無い
安いから許してるだけやん
それと言い訳の部分の論理が全く理解できないけど
安さの方が言い訳になると思うわ
0177農NAME
2023/09/26(火) 14:54:52.290178農NAME
2023/09/26(火) 15:12:06.70価格も入れろ
経験＆エビ＆リーズナブルや
0179農NAME
2023/09/28(木) 14:09:18.22良心的な店だから質も高い→？？？
ネット調べても安すぎる病院はやめとけって意見が多いし同意見
まあそれでも献身的なら高い質を比較的安く提供する獣医も中にはいるだろうが、回転早いとこは漏れなくヤブと思っていい
専門医の診療見たことある奴ならわかる
専門医でも時間かかってるのに短い時間で的確な診療は無理
回転早いのは対症療法と緊急性高い疾患の除外が主だからだよ
0180農NAME
2023/09/28(木) 15:08:38.21いちいち顕微鏡で見たりしてない
0181農NAME
2023/09/28(木) 15:28:08.65常在菌だから判断難しいしさ
破れてない膿疱も有棘細胞と無菌なら免疫介在性疑うけど稀な疾患だから試験的治療で治らなきゃでいい気しますわ
0182農NAME
2023/09/28(木) 15:32:19.80意図的に一部論旨が省かれてる
高い検査をさせる前に凡その概形判断を告げる事をわざと控えてる獣医は居るし、そもそもそのレベルにすら達してない未熟開業医も多い
これだと安い→良心的、高い→慎重だが高額、みたいな2択ミスリードになる
そうじゃない
安価で対症療法と除外診断が何をもたらすか、高い検査やオペを推奨する前にすべて説明すりゃ、全て聞いた上でいや対症療法で良いですってなることは多い
初動で予測できる現病と予後の説明を安価でやらずに、出し惜しみして、高額な検査を迫り、挙げ句貧乏人とか素人とか罵倒w←下手を隠すのが下手過ぎてお話にならないレベルのも居るよと……
0183農NAME
2023/09/28(木) 23:40:33.7315歳猫、食事とらなくなって水も飲む日と飲まない日がある
シリンジで強制給餌するとほとんど吐き出して物凄い音の歯ぎしりしてた
獣医さん曰くスクリーニング検査では異常なし、奥歯がグラついてるから違和感あって歯ぎしりしてるんだろうね、ビタミン点滴で脱水気味改善して注射で歯の痛み抑えたから2、3日様子見て食べないようなら抜歯すると食べるようになるかもと
明日抜歯しに行く予定だけどそれでも食べなかったらと不安
スクリーニング検査以外の精密検査すれば何かの病気が発見されるとかあるのかな
抜歯前にこっちから頼んでまずは精密検査してもらったほうがいいのかな
0184農NAME
2023/09/28(木) 23:41:37.28>>70
毎年定期検診でも異常なし、今回のスクリーニング検査の結果も異常なしで獣医も、そうなるとこの歯しか考えられないよねーって感じで
明日はまたビタミン剤とかの点滴打ってちょっと時間置いてから抜歯するらしい
『点滴、全身麻酔、抜歯、その他で9000円て言われた
そのくらい安くて良心的な動物病院で獣医側からは精密検査しようとか言ってくれないから、こっちから頼まなきゃかなと』
0185農NAME
2023/09/28(木) 23:42:17.68>>68です
抜歯後の引取りに行ったら呼吸がおかしくなって、急遽レントゲン撮ったら肺が1個潰れてて
先生も注射や点滴で血液循環させて肺を広げる処置をしてくれたけど、ダメそうだから連れ帰ってきたら家に到着して5分もしないうちに死んじゃった
肺が悪かったから食欲なかったのかな
抜歯した歯が形見になった
レスくれた方ありがとうございました
0186農NAME
2023/09/28(木) 23:45:52.950187農NAME
2023/09/28(木) 23:54:42.11単純も撮らずに？
診立てが甘いとしか……
0188農NAME
2023/09/29(金) 00:00:35.44いやスクリーニング検査して原因がわからないから抜歯をした訳で直近に撮ってるでしょ
0189農NAME
2023/09/29(金) 00:13:00.87CTやMRIじゃないんだから当初から単純はあり得る
スクリーニングって視触問診だけの？、生化学まで？、
診立てに必要なら患者の了解得て2度目にマルメで単純やれば良かっただけ
シンプルに腕が悪い
0190農NAME
2023/09/29(金) 00:18:11.10高価検査推し派はこのレベルの話をしてるのかよ、獣医資格持って開業してんのにやべぇ奴らだな
0191農NAME
2023/09/29(金) 00:21:56.360192農NAME
2023/09/29(金) 00:27:21.07>>CTやMRIじゃないんだから当初から単純はあり得る
これ理解できんから詳しく
>>スクリーニングって視触問診だけの？、生化学まで？、
ここに書いてあることが全てで、食欲不振を治す目的で15歳に麻酔かけて抜歯までしてる状況から、それに至るまでに生化学とx線は最低限してると普通は考えるけど、ちゃんと読んでる？
0193農NAME
2023/09/29(金) 00:30:13.27ん、大きく勘違いしてないか？
この症例が安い方だろう
0194農NAME
2023/09/29(金) 00:30:48.79術前のレントゲンは読み取れないが
0195農NAME
2023/09/29(金) 00:31:36.98オレが知ってる熟達爺医はあんなトンデモ医では無いが……
0196農NAME
2023/09/29(金) 00:34:27.99吐き出したとしか書いてない
嘔吐とは書いてないぞ
歯が痛ければ噛みたくないから口から出すことは全くの普通
さっきから曲解してて読解力心配になるわ
0197農NAME
2023/09/29(金) 00:37:04.37嘔吐してる時点で単純はマストやろ
単純は高額ではないし、リーズナブル爺医なら初回か2回目で単純撮ってたと思う
嘔吐やからまず疑うのは脳疾患やけど、大型犬以外なら全身撮れば良いしな
0198農NAME
2023/09/29(金) 00:40:33.36>強制給餌を殆ど吐き出す、食事とらず水も飲まない
まぁあなたの診立て力では、吐き出したとしか読めないと言うことで……
0199農NAME
2023/09/29(金) 00:42:15.70まぁここで詳細を争ってもしゃーない
0200農NAME
2023/09/29(金) 00:50:17.60術前ではなくても直近には撮影してるはずだよね
まあいいや
そこに拘ってるってことは胸部に異常があったのに麻酔かけたことが問題だと見てるってことかな
でもそこじゃない
肺が潰れたって書いてあるから、片肺挿管による肺虚脱を獣医は疑ったと読み取れる
x線所見が無気肺と類似することと歯科治療から誤嚥性肺炎も疑えるだろう
煽られたからやり返すけど、これらが出なかった君の方がすごく低レベルに見えるわ
まあ言いたいのはそこじゃなくて
安い病院はこういうこともあるぞの良い例を見つけたから見せたかっただけや
80の爺医が名医の可能性も全然あるけど主語がでかくなり過ぎるかな
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