【2003年版】白い巨塔karte132【唐沢寿明主演】
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里見へ
この手紙をもって僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、癌による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを心より恥じる。 −財前五郎−
前スレ
【2003年版】白い巨塔karte131【唐沢寿明主演】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1598794794/ 申し訳ない、前スレ1000の者だが早いのはもう一方の方だった ■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
東京ガスで発生した
不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も
細野晴臣!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意。
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253 転載は禁止2016/08/19(金) 07:21:48.46 ID:pu/aGOzM0
金メダルで伝説を残して引退して金儲けに走ろうと
思ってたんだろ吉田
目論見が外れたな ざまぁ
勝てないブスに価値は無いんだよ
いままでどうみてもゴリラみたいなツラしたお前がちやほやされてたのは
勝ってたからに他ならない
負けたお前は 単なる傲慢な不細工ゴリラ
誰も相手にしない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
WORLD FAMOUSE TECHNO POPと喚きながら作曲出来ない無能オワコン老害凶悪犯に用は無い。
同胞朝鮮企業からも相手にされない金回りの悪いオワコンに用はない。金の切れ目は縁の切れ目。
生活保護不正受給工作員を教唆し窃盗や住居侵入繰り返し盗撮と威力業務妨害繰り返して来た
オワコン老害凶悪犯が路頭に迷ってるのは因果応報ざまあオマエラに用は無い。
作曲家を自称しながら作曲出来ない詐欺師に価値などないイラネ。
世界で成功しました詐欺、過去の栄華にあぐらかいた欲ボケ老害凶悪犯に用は無い。
愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない卑劣な凶悪犯に用は無い。
浜崎あゆみがオワコンになり稼げなくなった水死体面のブサ面窃盗犯に用は無い
生活保護不正受給し盗撮とアナニーに明け暮れるだけの性犯罪者54歳に用は無い
ハッタリと捏造と口先だけの無能オワコン凶悪犯朝鮮ゴキブリ窃盗犯に用は無い
無期懲役確定の罪状抱えた身の程知らずな欲呆け老害の末路。
税金・血税を詐取し犯罪し放題の
寄生虫・害虫の末路。 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 病院と薬剤師らを書類送検＝麻薬をずさん管理―札幌ひばりが丘病院
送検容疑は２０１５年１１月、麻薬の管理をしていた３０代の薬剤師の男が麻薬を処方した量などに
ついて北海道に虚偽の届け出を行い、後任の５０代薬剤師の男は１６年１０月ごろ、助手と共謀して
帳簿に虚偽の記載をした疑い。
麻薬取締部によると、３０代の男が帳簿のデータを誤って消去したため、麻薬の在庫数を
把握できなくなった。実数との差が１００を超える記載もあり、１４〜１５年の帳簿がないなど管理は
きわめてずさんだったという。
https://www.m-ikkou.co.jp/medic_news/detail/20180606_3.html 財前って助教授時代は電車通勤してたのかな？
助教授時代からハイヤー通勤できるだけの財力(バックボーン又一)はあっただろうけど
他の教授陣の手前、さすがに助教授がハイヤー通勤は心象が悪い
いくら財前が傍若無人でもさすがにそこまではやるまい。特に教授選挙期間中
それともハイヤーで病院の最寄り駅付近まで来て、
そこからさも電車通勤してきたかのように歩いたりしてたのだろうか 教授になって送迎が付くようになってすぐ運転手に思わずタクシー代を払おうとした描写があったから近場でタクシー通勤だったのかなと思った
ワンメーター往復なら助教授の給料でも大丈夫そう 唐沢と江口で項羽と劉邦を大河ドラマでやってどうせもうネタ切れやろ 財前は倒れる前に「真剣にやってきた。そんなに責められることなのか」みたいなこと言ってたけど、馬鹿すぎるよなw
責められているのは検査をしなかったこと。 「3000人を助けても、1人を死なせては許されない」
by関口 やるべきことをやった上でならまだわかるが、
周囲の忠告に耳を傾けずに検査を怠ったのだから責められて当然。 東「その佐々木庸平という患者が亡くなったのはいつかね？」
里見「一昨年の12月26日です」
東「そんなことのために…そんなことのために一人の患者を死なせてしまったのか！」
このシーンでは、東の退官日に合わせてオペするために検査を怠ったという風になってるけど
財前が検査しなかったのは、東の退官日にオペを実施するためってシナリオはちょっと無理ないか？ 「できるだけ早く（何とか年内に）手術した方が患者のためになる」とでも言っておけば通るんじゃないかな。 591名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/20(金) 16:54:02.88ID:is44of9E
女医の愚痴
2004-01-20専門家の意見〜白い巨塔の矛盾点
https://www.google.com/url?sa=t&;;source=web&rct=j&url=https://natsuki821.hatenadiary.org/entry/20040120&;;ved=2ahUKEwici_-W_bnmAhWkBKYKHflrCGYQFjAAegQIBRAC&usg=AOvVaw31DzkrxHLejkEqmv-z_E0g
初めて投稿させていただきます。
私は現在首都圏の大学病院で放射線診断専門医をしているもので、特に胸部放射線診断を専門にしています。
原作を何度となく読み、田宮版も全て見、山崎豊子原作の白い巨塔をこよなく愛するものです。
昨年からこのBBSでも極めて熱心に議論が繰り返されていますが、原作や田宮版と比較して様々な意見や思いがあることは十分承知しております。
その上で私自身は改めて今回の白い巨塔も素晴らしいできであると思い、まずドラマ制作に関わっている全ての方々に敬意を表します。
元来白い巨塔は極めて社会性の高い内容で、原作でも山崎豊子さんの詳細な取材を反映すべく、極めて医学的に高度な問題について議論が展開されています。
それ故にせっかく完成度の高い新白い巨塔において、残念な思いがするいくつかの点について皆様に知っておいて頂きたいと思います。少々専門的ですが、どうかご容赦下さい。
まず、第一に、第2部で最大の争点の一つになると思われる胸部CT所見ですが、テレビで拝見する限り、あのように微小で、結節病変として捉えにくい病変は、到底肺転移とは考えにくいという点です。
元々食道癌は肺転移を起こすとすれば大部分が血行性転移で、早期の孤立性肺転移でもほとんどがCTでは結節病変として認識できると言えます。
従って、この場合財前の判断通り、通常は炎症性病変と捉えるのが普通であると思います。
ただし例外として、肺癌など組織学的に腺癌の一部には、血行性転移でもあのような形態の転移があり得ます。 592名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/20(金) 16:54:31.64ID:is44of9E
第二に、あのような微小病変に対して、食道癌の術前に胸腔鏡検査で確認することは極めて考えにくいプロセスです。
その理由は、仮に万が一転移を考慮した場合でも術後の経過を見ないと判断が困難で、通常は急速に増大することは考えにくいからです。
また仮に術前に組織を確認するにしても、食道癌の手術が左開胸アプローチであれば術中に確認することの方が合理的で、さらにあのような肺内の微小病変は胸腔鏡でも部分切除しないと難しいと思います。従って、ドラマでの里見の発言はナンセンスな発言だと思います。
第3に、食道癌は縦隔リンパ節転移を頻繁に伴いますが、癌性リンパ管症を術後に発生することはほとんどなしと言っても良いぐらいのことで、極めて非現実的です。
特にあのような微小転移が術後十何日かで癌性リンパ管症になることは考えられません。
原作のように、少なくとも早期癌類似進行胃癌であれば癌性リンパ管症の発生はあり得たのですが・・。
第4に、佐々木庸平の呼吸状態が悪化した際に、里見がHRCTで確認すべきであると柳原に進言しましたが、あのような呼吸困難を生じている患者さんに対してHRCTを行うことは通常困難です。
また、HRCTの所見は極めて専門的な判断が必要で、里見のような消化器内科医や柳原のように経験の浅い外科医には難しいことです。
専門用語を無意味に挿入したとしか思えないです。
以上、大変長くなってしまい申し訳ありませんが、せっかく手術に関する点では消化器外科や呼吸器外科のアドバイザーが関与していながら、第2部の核心に近い画像診断の問題点でいくつかの医学的矛盾がみられるのは非常に残念な気持ちです。
以上が放射線専門医からの書きこみです。 長文コピペうっとうしい
東の退官日にオペしたというのは今作のみのオリジナルだが、オペ後の処置が悪かったな
せめて一度診てれば、遺族も納得したように思うんだが オペを延期すれば患者は体力を消耗して新たな転移が発生する可能性もあるなんて
患者の為だとか子供みたいなことしてるのが甘いよな
表面上は優しくていい先生を演出し
根治の可能性が高いとかどうでもいいから、患者のゆうことホイホイ聞きつつ自分の保身を最優先にするのが賢いやり方 >>23
五行以上の日本語になると読めねー在日バカチョンwww 原作では財前と里見、ケイ子との関係がドライなんだよね
母親も裁判に勝った後すぐに亡くなってるし
柳原のイメージが小柄でいかにも冴えない青年風だったのに映像化では
必ず芯は強そうなイケメンにするのが凄い 時系列が解りにくいのはマイナスかね。
裁判所のシーンで放映中の期日の台詞が有ったし、佐々木傭平の阪神グッズも星野が監督時代の物だしな。 >>28
よく見てるなｗ
そういえばこの物語はフィクションですって注意書きあったっけ このドラマでは佐枝子の存在意義が無かったと言われてるが
令和版の方がそれに当てはまらない？
あちらも言われてるほど悪くなかったけど佐枝子の出番だけ浮いてる感じ こないだ家族がケーブルで再放送の録画していた昔のドラマ・都会の森［高嶋政伸主演］を釣られて見たけど
江口洋介が出演していたのは昔に見ていて知っていたけど 水野真紀が出演していて意外だったな
水野があんまり印象が無かったせいか出演していたことを全然忘れていた
江口も水野もお互いが何年後かに夫婦役を演じることになるとは この時には想像もしていなかっただろうな 佐枝子さんの存在意味がないのは岡田版だろ
唐沢版に佐枝子さんは必要不可なキャラだと思うが
矢田亜希子の印象が悪くなったから、役柄まで否定してないか 岡田版の佐枝子って誰だったっけ？
まるで印象にないから憶えてないや
そもそも出てたかあ？ 岡田版では「実はあなたのことが好きなんです」と里見にいきなり告白してたな佐枝子
まあ駄作の話は置いといて、矢田亜希子の佐枝子は佐々木側の弁護士集団に欠かせない感じにみえた
あんまり戦力にはなってないけど、キャラ的には必要。東の娘が弁護士集団にいるってのが面白い
関口と佐々木親子だけでは話つまんないし。ただ里見、里見妻との三角関係は面倒だったけど >三角関係
あれもっと昼ドラのようにドロドロにした方が面白くなったのにな
以前も書いたけど 原作がかなり昔に書かれていたから里見と佐枝子さんは何にも無かった
その意味ではつまらん 何かあったケイ子と財前のやり取りを面白いと思わなかったな
不倫が格好いい時代は終わったしケイ子のシーンこそ省いていい >>37
里見妻は良妻賢母かもしれないが、なんか辛気臭い感じだしなー
ラブシーンがあれ以上増えるのも勘弁だな
「もう佐枝子さんとは逢わないで欲しいの！」とか台詞聞いただけで
あーめんどいなーってなったし。裁判の話が面白いだけに蛇足な感じが >>38
財前妻とケイ子のやりとりは面白かったけどね
>>39
このドラマは 結構遠回りな表現が多いよね
あれって 「 佐枝子さんと浮気をするのはもう止めて 」 と言ってるんだよな >>40
浮気とは言いにくいからなあ
あんなんで浮気って言われたら、里見助教授が可哀そうだし
一回定食屋に誘ったくらいだろ… 妻(夫)としては夫(妻)が他の女(男)と話するだけでも面白くない >>41
里見妻は 完全に里見と佐枝子さんが○ｏ〇〇していると思っているよな
佐枝子さんが里見に出した手紙を里見妻が見つける回の
その後の里見家の禅問答のような会話が 完全に昼ドラだったよね 03年版の三知代もお嬢さま設定なんだっけ
昔、食事は秘め事とされていたらしいから
他にも何かしてるはずと思いこんでもおかしくはない >>33
グロスベタベタとかホステスの方が良かった。 看取った患者の娘とそのまま結婚する里見もどうなの
主人公がヘビースモーカーで財力のある妻と理解者な愛人がいるって
今なら似非ハードボイルドとかチートハーレムとか叩かれる設定だ >>21
腫瘍マーカーで転移の度合いが分かるから。 男女が向かい合って食事するのは口の中の粘膜を見せ合うので、かなり卑猥な行動だとも言える 食ったものを排泄してることに気づいてる生き物は人間だけかもな
誰もが知ってる上級の人間が自分たちで編集した動画を3本見たけど
「今日は〇〇を食べます」とは言うが口に含む前で終わってたな 個人的にはこの唐沢版が原作・映像を通じて初めて『白い巨塔』だから
三知代が佐枝子と同窓というのが原作の設定と後から知って驚いた
初婚で特別高齢というわけでもないのに一回り以上年下の嫁さんもらったのか里見は >>51
>同窓
村上版では 里見妻は佐枝子さんを昔から知ってる設定だったので
佐枝子さんのことを 「佐枝子」 と呼び捨てにしていたな 村上版と佐藤版はソフト化されてない上に
高評価も低評価も聞かないから気になる 村上版はバブル期によくあったトレンディドラマの感じがあったな この03版が自分の入門書だったが
原作読んでないけど〜78年版は観てないけど〜な感想が多いのには複雑な気分
原作は別にあってこのドラマはあくまでも改変やオリジナルを加えた別物と
言ってもいいのに 原作は財前が胃がんで苦しみながら死ぬ描写が生々しい
母親は自分より先に呆気なく死に愛人に別れを告げる余裕も無かった
あれ、このまま死ぬの？という感じで臨終な財前
山崎豊子はドライな作風なんだなと ↑あ、描写はエグイけど劇的なイベント自体は起きずに亡くなったって意味ね >>57
原作がこの作品と異なるのは知ってるだろここの人たち
03を見た視聴者は必ず原作小説を読み、78年版を見なければいけないの？
78年版なんて全く知らない役者や、晩年しか知らない役者ばかりで面白くない
03の頃とは演出も全く違う。ここは唐沢版スレだから、唐沢版の話についての感想しかないのは当たり前 歴史ドラマとかならともかく、完全フィクションドラマを学ぶ気持ちで見る必要なし
でage 田宮二郎の映画版も面白かった・・・・（最後尻切れの感じ100％だが）
なんといっても股位置の配役が最高ｗ 連投スマソ
あの役者黒澤明の「天国と地獄」の刑事ボースン役？ >>59
>母親は自分より先に呆気なく死に
原作読んでないから初めて知った 村上版はそこは原作通りなんだな 上川隆也演じる関口が二回目に病院に来る「カルテの改ざん」（13話）
柳原のカルテを見た関口が、窓に貼り付けカメラでカシャカシャ
「嘘だ！真実の叫び！」（19話）
財前「思い出しました。そうあれは手術の一週間前、12月19日のことです。
私は佐々木さんに手術の説明をしたあと、担当医の柳原君に〜」とペラペラ嘘を並べる財前教授
柳原が立ち上がる
柳原「嘘だ！いまの証言は嘘です！財前先生に説明など命じられておりません！
検査を進言したのに、却下されたのです！同意書をとれ（？）と言われましたが、それは財前先生に強要されたからです！
カルテの改ざんも行いました。僕は偽証罪に問われても構いません！財前先生の言ったことは嘘です！」
又一「ドアホ！」
この2シーンが抜群に好きだわ。今作で伊藤英明はいい役者だと思ったなあ
上川隆也はもちろん 愛されるより愛したい
モテる方を邪魔した古事記
意味ある、意味ある
、意味ないけど意味ある
公務員が不倫までしただけ
アホ正義感→犯罪者カップル
悪ア・タイムズ 2・児
2っ、ポリ！
2っ、照れ(*´∀｀*)
2、セコ、好きー嬢
2、コス
2個るん？「マジか！？」セブンティーン
https://youtu.be/KVs_U-FA0rc >>61
いやここじゃなくて岡田版の批判で
東が植木鉢に八つ当たりする場面や「無念だ」が無いのは何故、
これじゃ財前じゃないし白い巨塔じゃないと言われてたから
オリジナル部分ばかり挙げられてるな〜と引っ掛かって >>70
61だけど確かにその手の批判はレベル低いね
そういう批判する人はテレビドラマってもの自体把握してない感じがする
別件だけど、唐沢版を視聴した山本學さん（78年版里見役）が本作の演出を
批判したらしい。私はこの作品のテンポが小気味よく演出含め全て満点だけど >>71
山本學のは知らないけれど、どこかのサイトで田宮版のプロデューサーが唐沢版を批判してたのを読んだことがある
「演出過剰じゃないか」
そっくりそのまま返してやりたくなった
日本ドラマの悪い伝統そのまんまの田宮版なんかとは比べ物にならないくらい演出もセリフの言い回しも自然だよ、と
音楽効果も効いてるし、このドラマの予告編や前回回想も出色の出来なんだよ、と 作中でも時々流れるOP曲の「アメイジング・グレイス」が素晴らしい
野心剥きだしの財前と、社会的地位を望まない里見を分かり易く描いている点もいい
ひとつ疑問なのは、術前に肺への転移の可能性を知りながらオペを実行した。それは分かる。
でもなぜ柳原が宴席まで押しかけて、佐々木さんの容態を知らせに来たのに
「進退についても考えさえせてもらう」と脅して、診療を断固拒否したんだろ
驕りもあったろうけど、慎重な財前なら診察してもいいように思えるんだが >>74
OP？？？
白い巨塔とは関係なくあんなに有名な曲を間違えようもない筈なのに、OP？？？
ここまでくるくるぱあ丸出しな音痴も珍しい嘲笑www ↑エンディング曲の間違いだが、（OPは曲が流れない）こういうのを荒らしと呼ぶ。恐らく単発
荒らしに構うのも荒らしになるので、安価付けてないしスルーしたということで 連投になるけど、この先もウジャウジャと単発荒らしが沸きそうな予感 >>74
あんな宴席迄開かれたら後には退けない程の傲りやな。 >>77
お前、本当はタンホイザー序曲をアメイジング・グレイスと勘違いしてたんだろ
本当にくるくるぱぁ丸出しwwwwwwwww >>78
宴会は流石に自分で書いて自分で笑ったわw
どう考えても壮行会だなw
あとOPとエンディングの書き間違いでグダグダ言ってるアホは無視
こういう輩はただ他人を叩きたいだけの荒らし。 >>80
無視するとかいいながら涙目で言及する言行不一致バカwwwwwwwww
くるくるぱぁ音痴が悔しい脳WWW 悔しい脳WWW >>80
タンホイザー序曲をアメイジング・グレイスと勘違いしてたくるくるぱぁ音痴ぶりまで抉らえてしまい、
発狂涙目ーw wwwwwwww 壮行会を宴会って書いたのは何でだろと自問自答
でも本物の知的障害者がいて安堵www >>80
宴会で間違いないんじゃない。
外国でデモンストレーションする程度に大袈裟すぎるけどな。 >>74
OPやEDだとかより「主題歌」てとこが一番重要なんだが
あと里見は山陰大学教授の地位をなぜ辞退したんだろうな？
山陰での教育の仕事は、公共の福祉の一環として必要だからこそ存在するんだから、自分に求められた務めを立派に果たせばよかっただろうに >>83
無視するとかいいながら涙目で言及する言行不一致バカwwwwwwwww
くるくるぱぁ音痴が悔しい脳WWW 悔しい脳WWW >>83
タンホイザー序曲をアメイジング・グレイスと勘違いしてたくるくるぱぁ音痴ぶりまで抉らえてしまい、
発狂涙目ーw wwwwwwww >>84
あれ宴会とは呼ばないでしょ（まあ私が間違えたわけだが…）
壮行会じゃない？
>>85
山陰大学では里見のやりたいがん抑制遺伝子の研究が出来なくなるから
蔵之介も行ってたじゃん？里見先生が行かされたのは保健センターだぜって
さすがにプライドも研究も全て放り捨てることは出来なかったのではと >>88
里見もプライド高慢虚栄名誉欲とかと完全には無縁じゃないってことか
まあでもそれは「私は誠実ではありません」という里見なら本人も認めてるだろうしな 唐沢財前は普段は気障な口調や表情で取り繕ってはいるんだけど
精神的に追い詰められると爆発する主人公として描かれてたね
自分が敗訴した際のセリフは思わず本音が出たってことだし
そしてキレると物に当たるのは師弟共通の癖w >>90
普段はどこかカッコつけてると妻と愛人にも言われてたし、師弟の共通点といわれれば確かにそうだなw 裁判編で財前の後ろで裁判記録とってた女性が可愛い
誰なんだあれは 教授選で苦戦して念願の教授に上りつめて、驕り高ぶった上での医療過誤裁判だからな
面白さでどっちが上とかいうのはない
前半は教授の座という地位を巡っての戦い 後半は患者の死に対する責任を巡っての戦い
後半の方に重いテーマを持ってくるのは当然の展開
上司と確執を持つ助教授 財前〜地位の獲得に勝利したが裁判に負け病魔に敗北した教授 財前
一貫したストーリーを持つドラマだよ 頭を下げるつもりはない財前とか教授の椅子に座る助教授はまさしくエンタメ
唐沢財前は偉いお医者さんなのに五郎ちゃんって愛称が似合う愛嬌と隙があるよね 財前も2話で里見には即座に土下座してお願いしてたからな
東の人の神経を逆撫でる才能に拠る部分も大きいだろ 里見に土下座は3話か
まあ東の体調を気づかって大事なかった事に笑顔を浮かべたら
佐枝子の神経を逆撫でた財前の才能も相当だけどなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
