ナポレオン
ボナパルトじゃ!
それじゃ操って書くのと同じだろう 国内戦役の時のナポレオンが一番好き
なんか、読んでてドキドキした
このトキメキは・・・・なに? 武田晴信は旗にしてただけだろう
曹操は孫子の一流の研究家だったけど ナポレオン三世の人生も実は壮絶(亡命⇒犯罪者⇒テロリスト⇒大統領⇒皇帝)
なのだがなぜか取り上げられないな。 とりあえず、フランス革命あたりから始めるかい?
それともアウステルリッツあたりから始める? >>6
真に孫子の兵法を体現した将は
歴史に名を残すことはできないのだよ >>13
つまり孫武ですら体現出来なかった究極の兵法
それが孫氏の兵法ということか…… ボロジノ会戦においてナポレオンがダブーの側面迂回案を採用していたら
果たしてロシア野戦軍を完全撃破できたでしょうか? 逃げられるの恐れたんじゃね?
とか、書いたところで結果的に正面から攻めて逃げられた事実に気付いた俺・・・ 「構成があまりにも雑、不調和、支離滅裂、文章があまりにも稚拙」 「ナポレオンの肖像画はあてにならない」と言うがあのハゲ加減は一体何だ? >>5
ついにスペードのA(エース)が出ました マイティです!
おっとここで ハートのQクイーンの登場だ よろめきです >24
ヒトラーと違って一応士官学校出なのに伍長と呼ばれ続けるのはかわいそうである 同じ伍長でもナポレオンとヒトラーでは意味合いが違うんじゃない?
ナポレオンの場合は兵士たちからの俺たちの伍長だ。って支持の意味合いが強いと思う
ヒトラーの場合はユンカー層の侮蔑的意味合いが強い気がするよ 前から思っていたのですが、ナポレオンがイギリスを打倒してヨーロッパの帝王になる可能性はどれだけあったんでしょ?
似たようなことをしたヒトラーみたく、今から振り返ってみると勝ち目なんて無かった、てとこはないですよね? イギリスは大陸にフランス大帝国なるものが出来るのはそれこそ悪夢
フランスを倒すその日まで、少なくとも勢力が小さくなるまで延々と欧州各国に援助しまくること間違いなし。しかも、経済力でイギリスはフランスを上回っている
ナポレオンが第一執政になった時に和平を申し込んでも断ってる
それを踏まえると、イギリスを倒さない限りは欧州の帝王になれない しかしどうやって英国海軍を倒そうか?
あいつら海の上にでると変態揃いだからなあ
地道に英仏トンネルでも掘るかw だから大陸封鎖令を出したんだろうけど……ここはヴィルヌーヴあたりに死ぬ気でネルソンに勝ってもらうしかないのか?
ロシア遠征とどっちが簡単かな? やっぱりロシア遠征の方が簡単だろう
艦隊建設はお金と時間が掛かるし、それで英国海軍に勝てる保証はない
あと関係ないが世間的にムーアの評価が低いと思う
もっと評価されていいと個人的に思うのだが・・・ そうは言ってもロシアは広いからなあ。モスクワを潰されてもOKだと、どうすればロシアを倒した、てことになるんだろ。
ムーアの評価がある程度低いのは仕方ないでしょう。結局、スペインからフランス軍を追い出す役をウェリントンに取られてますし、それ以前に戦死してますから。
まあ、イギリス歩兵の父と呼ばれる人物の評価が微妙、というのは少し悲しいですが。 ロシアは野戦軍を撃滅するのが一番なんだろうけどね
徹底して焦土作戦されちったし・・・
バルクライじゃなくてバグラチオン辺りが司令官なら
ロシア侵入早々に決戦に応じたんだろうけど・・・
こればかりはナポレオンの戦略眼うんぬんじゃどうにもならんし
次のクトゥーゾフもバルクライの方針を受け継いで焦土続行だしね
返す返すもボロジノで取り逃がしたのが痛い
そいえばバルクライもイギリス人(スコットランド人だけど)
つくづくとイギリスには祟られるナポレオンw 大陸軍と書くと
フランス軍のことだかアメリカ軍の事だか
わからないから困る 映画「ワーテルロー」がどこにも置いてねぇ〜
ウェリントン見たいのに
そういば並み居る将軍で誰が好き?
ウージューヌが好きな俺は珍しいと思うけど
やっぱネイとかが人気あるのかな? 古い映画だからねー>ワーテルロー
勇者の中の勇者と評されるネイだけど
ナポに退位を迫ったり、復権したブルボン朝に仕えたりと
人気的には微妙な希ガス・・・
個人的には麗しの禿ダブー 是非DVD化して欲しいですね
変わりに「キングオブキングス」を借りて見ますた
それなりに面白かったです。
まぁ、余りに総括的すぎなことと、出てくる将軍が少なかった
タレーランは良かったですけどね
あとランヌが出てきたけど、やっぱ自分のイメージでは虫喰ってるイメージしかない ナポレオンの「キングオブキングス」は未見だなあ
一瞬イエスの生涯を扱った同名の映画を思い出した・・・
俺のランヌのイメージはガスコン男w 一応DVD上下で合計4時間近くあるけど
アルコレ橋からワーテルローまでやるんですから
そりゃ、無理在り過ぎですよ
でもキャスティングは嫌いではないので、ホーンブロワーのドラマと同じ感じでシリーズ化して欲しい dクス
今度買ってみてみますよ
しかし、4時間でアルコラからワーテルローまでかあw すごいですよ
一つのエピソード(会戦もクーデターも)が長くても10分W
あと、最初の方でナポレオンとジョゼフィーヌが明らかに老けているのは使用です
アルコラの時はまだ20代なんですけどね〜
後ソ連版「戦争と平和」も見つからん。オードリー版は見たが
ボロディノ見たいよ〜 >>48
オードリー版の「戦争と平和」はボロジノ会戦の描写がしょぼくてガッカリした記憶がw
前述のワーテルローの会戦シーンは凄いよ
ロシア人のエキストラを動員して戦列を再現してるシーンは感動のあまり鳥肌が立つ!
英軍のレッド・コート・ラインは特に良かったなあ・・・ いいですねぇ〜>赤服
時代が違いますけど「パトリオット」で興奮したクチですから
まぁ、この映画について色々言われているけど、嫌いではない
それにあの時代の戦闘の実情は分かりやすく書かれていると思う
ネイの騎兵突撃が見たい
騎兵好きには堪らない?
でもミュラは嫌いではないけど、好きにもなれない 騎兵突撃は男の浪漫です(キッパリ)
例えそれがバラクラバであったとしてもw
ミュラに関しては、俺も好きでも嫌いでもないかな
ある意味、魅力的な人物ではあるとは思いますがw >>51
バラクラバと言えば「遥かなる戦場」も見ました
あれはメッセージ性の強い映画ですけどね
少なくともおぉ〜すごい、と言う為に見るべきではないですね
まぁ、きわめて興味深い人物だとは思います>ミュラ
やっぱ上に立ってはいけない人なんですかね
でもベルナデッドよりは確実に好きだなぁ〜 機を見るに敏な才能は騎兵指揮官向きだけれども
流石の眼も王位について鈍ったのか後半生は良いとこ無しでしたね>ミュラ
使われてこその才能だったのかもしれません
そこへ行くとベルナドッテは似たような経緯を辿った割にはうまくいったもんですね
その辺が嫌われる一因なのかもしれませんが・・・
しかし現在でもスウェーデン王家として血筋が続いている事を考えると
人生において要領のよさというのは大切なものですねw ナポレオンが関係した王朝で唯一存続してますからね〜>ベルナドッデ朝
まぁ、ミュラやベルナドッデに限らずナポレオンの将軍の皆さんはみんな一癖も二癖もある奴ばかりですからね
しかも欠点が多い人のほうが大半
でもそれがいいんですな〜人間臭くて
人の愚かさから高潔さまで、全部含んでいる
それがいい >>54
>ナポレオンの将軍の皆さんはみんな一癖も二癖もある奴ばかりですからね
三日元帥ポニャトフスキー・・・泣ける・・・
ひさしぶりにナポ好きの人とナポ話が出来て楽しかったっす
でも、もう限界なのでおやすみー
またナポ話に付き合って下されw >>55
いやいやこちらこそ、楽しかったです
お休みなさい
ナポ話、またしましょう 知らなかったけど人力鉄道の歴史サイトがあった。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm
何年か前フランスとイギリスへ旅行した。
フランスへ行くと、ナポレオン記念碑や墓に書いてある戦歴は
1809年のワグラムまでしか記述がない。負けた戦いは無かったことに…
ウェリントンミュージアムではウェリントンよりナポレオンの方が目立って展示
されてた。ナポレオンを持ち上げることにより、それを倒した自分の方が上と暗に主張。
どちらもナポレオニッカーにはたまらない場所でした。
ナポレオン戦争って煌びやかな各国の軍服がかっこいい
フランスは青でイギリスは赤がベース キングオブキングスもアベルガンスのナポレオンもダイジェスト版なんだよ。
フランス版のキングオブキングス(ナポレオンって題だけど)はものすごく長いよ。
アベルガンスのナポレオンは伏線張りまくりで面白いよ。フルバージョンは長さも3倍以上。
ガキの頃のナポレオンバカにしたピグリシュはナポレオンに殺されちゃうしね。
でも実際には1981年にはピグリシュはブリエンヌにはいないんだけど。
アベルガンスのナポレオンは不気味な怖さ漂ってるね。
あれ他のヨーロッパの人間見たらおっかないだろうな。ある意味ヒトラーやスターリンより恐れられてるからな。
近世ヨーロッパの破壊者で近代ヨーロッパの創造者だからな。
カッコいいぜ。デジレが出てこないのは某王国の圧力だろw イギリスとフランスの間でも中華大韓バリの粘着論争があるんだろうか? >>70
日本じゃあんま知られてないな。名前だけは知ってるって感じ。
俺も興味もったんで本探したけど、戦略とか戦術をやってる本はほんとに少ない。
小説とかも微妙なんしかないな。
いまトラフォルガー海戦の本読んでる。これによると
(1)ナポレオンは海軍について無知だった。
(2)だのに海軍について学ぼうとしなかった。
(3)それでいて海軍の作戦にうるさく口をだした。
(4)そして失敗すると全て部下のせいにして怒った。
一生涯この状態に変化はなく回想録でも反省はなかった。 コルシカ人、イタリア人、フランス人、ナポレオン人
好きなのを選びたまえ。 映画『戦争と平和』で「モスクワからナポレオン軍撤退」の報告をうけたロシアの老将軍が「神よ、ありがとうございます!」と手を合わせたときは自分ももらい泣きしてしまった スウェーデンは今も続くベルナドット王朝で何かいいな フランス人的には裏切り者扱いされているんじゃない? かなり前、小学館かどこかの学習マンガ?で
「戦争と平和」を読んだことあるハズなんだけど
ご存知の方いらっしゃいませんかー
ググっても「まんがで読破」のしか出てこない…
仏メインで面白かったので、も一度読みたいのに。
バーデン土産の温泉まんじゅうとか。
岸田恋 戦争と平和 でぐぐるとよろし
戦争と平和なのに、どうみても主役はダヴー元帥です
本当にありがとうございました >85
それだ!ありがとう!!ってググったらアララ…
ほぼ読めないようで残念です。学研だったか。
ダヴーって髪の薄い人だよね?
たしかに主役並みの扱いワロスwww
>>86
岸田恋氏は同人で大陸軍野球マンガも描いていたらしいほどのナポレオン好きの女性漫画家
ダブー元帥のことも「麗しのハゲ」と大変な絶賛っぷり
別の雑誌でナポレオン物のコーナーを持っていて、そこでダブーの逸話なども熱く語っておりましたな 岸田氏のマンガの人物描写はナポ好きには堪らない
個人的にはバルクライとバグラチオンとの掛け合い漫才が好きだった
できれば、血管ぶちきれ親父のブルッヒャーも登場して欲しかったなぁ。。。と 仏露共おっさん達が魅力的だし、軍装とかまですごく丁寧だし
楽しんで描いてるんだろうなーと当時も感じましたが、
そこまで筋金入りだったとは。
そういう方に「戦争と平和」を描かせる学研もGJ
でももう拝めないのか麗しのハゲ…orz
>>89
>そういう方に「戦争と平和」を描かせる学研もGJ
いや、これは当然といえば当然ながら
内容をめぐって岸田女史と学研側は相当に揉めたらしいです
しかし結果的にみれば
同系列の他の作品も多々あったのに
何年もたってから、>>88氏のように「あの作品をもう一度読みたい!」
と思わせた岸田氏側の大勝利だったとw >91
あー、揉めたんですか。
しかしあの内容からすると、編集は承知の上だったとしか(適当
岸田版は、原作未読なら「フランスおもしれーw」と原作に興味を持ち、
既読でも「ちょwロシア少なくね?www」と原作を読み直すという効能があり、
なんて巧い古典コミカライズだ!とか感銘受けてたんですが
上下巻10Kでもイイからオンデマンド復刊してほしいですマジデ…
あ、>92は>90さん宛です。言わずもがなですが
いいちこさんゴメンナサイ
>>92
アマゾンでこの古本が欲しいってリクエスト出してみたら?
せどり屋が見つけてくるかもしんない でもナポレオンってロハスピエールが居なけりゃ皇帝にぁなれんだろ? http://www.h7.dion.ne.jp/~sankon/2ch/history/s05/5883.htm
ベルナドットという男は、能力低いか知らないが、
国王になってからも無難に切り抜けているね
なぜだろ? 映画「ワーテルロー」のネイ元帥カッケー!と思った10代 スペイン戦役を継続しながら何故ロシア遠征を始めなければならなかったのか…
答えてくれ ナポレオンと豊臣秀吉がよくにているような 二人とも手紙が大好き ナポレンとナポレオンソロは似てないんだろ。肖像画はイケメンにして描いてあるから。
背も低かったし、ケ小平似かもね。 最近はマンガのおかげで日本でもそれなりにメジャーになってきた 120,000人の兵士と40,000頭の馬には、一日分の食糧と糧秣だけでも850もの荷車を伴わせる必要があった。
これに加えて、これよりずっと大きな分量の、火薬、及び病人と負傷者のための医薬品、
そして天幕等の需品、が必要だった。
地方の農民達からフランス軍部隊についての情報を得て、素早く機動することができたため、<コサックや軽騎兵部隊>は、
フランス軍のうち糧秣を探し回っていた連中を容赦なく苦しめた。
<結局、>ナポレオンは、ロシアに率いていった兵士の大部分を失っただけでなく、馬を175,000頭も失うこととなる。
兵士は補充することができたし、実際、翌年の戦闘までにはおおむね補充することができたけれど、
馬の方はそうはいかなかった。
この本が提供する新たな諸洞察の一つが、
著者がロシアの諜報機関がいかにナポレオンの軍事的かつ外交的秘密を入手していたかだ。
リーヴェンは、1812年には、ロシアはナポレオンよりも深く考えていたと主張する。
彼等は、ナポレオンが、勝つためには、在来型の正規戦による機動と火力を用いた撃破作戦を行う必要があることを知っていた。
だからこそ、その代わりに、彼等はフランス軍に、いやがらせ、終わることなき小競り合い、
そして悪路、あるいは道なき道を総計で数百マイルに及ぶ歩行を与えたのだ。
ロシアは、自分の農場や村に火をかけ、侵攻者に資源を与えないようにした。
http://blog.ohtan.net/archives/52010760.html
ロシアは、いくら勝つためとはいえ、祖国を焦土作戦で焼き払い、
首都モスクワまで燃やしてしまった。
そんなロシアの指導者は、偉いんかなー。
ナポレオンが勝って、フランス革命の思想がロシアにももたらされれば、
ロシアの農奴は、100年早く、開放されていたのにな。 それはどうだろう?
当時のロシアは革命思想を理解できるだけの
市民層がまだ殆どいなかっただろうと思うけど 妻の浮気に悩んでおる。そろそろ、嫡子を産むにも限界だ。
オーストリアの処女の皇女を妻にするかな・・・ ヨーロッパ帝国の王は、フランス人も俺とドイツ人の妻との間の子が、
最もふさわしい。 >>109
ナポレオンの前世が秀吉だったりしてなw ロシア遠征って戦線は維持できたの?
ウィルナ、スモレンスク、ボロディノ、モスクワまでの行程で側面防御に兵力を当てる余力はあったんでしょうか? >>123
亀レスだけど、今店頭にある歴史群像の特集がモスク遠征だったよ。
後世の歴史学者だか軍人だかがナポレオンのモスクワ遠征をシュミレートしたらことごとくフランス側が勝利したんじゃなかったっけ?
まともにぶつかれば勝てるのよフランス軍
ロシアが対戦さえしてくれれば NHK−BSでジョゼフィーヌやってて
凄いナポレオンの溺愛ぶりで調べた。
偶然ナポレオンのお母さんの写真が検索に引っかかったが
ジョゼフィーヌとソックリだと思った。
ナポレオンの一目ぼれだと言っていたが納得した。
NHKでは大した美女じゃないが社交的でどこに惚れたのかとか論議になっていたが
やっぱ顔立ちが母君に似ていたからだと自分なりに消化した。
マザコンの毛があると言っていたし。 たしか初めて女買ったことも
ママンに手紙で書いてなかったか?>ナポレオン
一説には人格障害だったっつう話だぞ!
反社会性人格障害か?
自己愛性人格障害か?
そこは分からんが…
◎無責任な言動。
◎責任転嫁。
◎ハッタリ好き。
◎好戦的。
◎キレやすい。
◎あさはか。
独裁に近い人格障害者は歴史上たくさんいるね。
スターリン、毛沢東、アミン…クワバラクワバラ…
もっといる。
ブッシュ親子、じょんいる、ポルポト、チャウシェスク、アフリカにもたくさんいそう。 >>132
最近は日本にも沢山いそうだね。
>>131
◎ハッタリ好き。
◎好戦的。
この二つは指導者としては欠点と言え無いかと。
友達には欲しく無いけどねw http://www.nhk.or.jp/bs/t_cinema/calendar.html
1月30日 (月) 午後10:00〜午前0:28 BSプレミアム
BSシネマ 「戦争と平和 第1部 アンドレイ・ボルコンスキー」 1965年・ ソ連
1月31日 (火) 午後10:00〜11:39 BSプレミアム
BSシネマ 「戦争と平和 第2部 ナターシャ・ロストワ」 1965年・ ソ連 最近は女にもナポレオンって人気あんのな
昔はフランス革命辺りのテーマつーと、女にはナポレオンって全然人気なかったのにな >>139
ナポレオンはともかく、ナポレオン時代は昔から女性に人気が有るイメージだなぁ
見習い翻訳者の女性グループとか、この時代のファンがいたよ。
ランヌ元帥のファンクラブも有ったしw
大御所?では女流漫画家の岸田恋さんも、ナポレオン時代のファン。 ナポレオンの話しできる仲間ってのが
俺の場合はむっさい男たちばかりだったんだ・・・(´・ω・`) 話は噛み合いませんでしたが…
昔のナポレオニックに詳しい女性って、元帥や将官に興味は有るけれども、軍の編制や会戦それ自体には興味が無くって。
物書きの人は満遍なく詳しかったけど、大多数は知識を別にすれば芸能人のファンか追っ掛けに近いイメージかな?
海外の古戦場にまで行ってしまう追っ掛けだけどw
行動力と語学力は凄い物が有ったなぁ フランス三大英雄はシャルルマーニュ、ジャンヌ・ダルク、ナポレオンで合ってる? ナポレオンは現代の日本では本当に流行らんなあ‥ヒトラーのほうが百倍人気ありそう
だから大川隆法も霊言本出さないのかなぁw わりと人間臭い色んな逸話が残ってるからな
それがいい。て人間もいるが
日本人の英雄観には逆に生臭すぎて受けんのかもしれん ここもランペルールスレも過疎ってるなあ‥これでマンガの『ナポレオン―獅子の時代』とかいうの(読んだことない)が終わったら創〇学会くらいしかナポレオン持ち上げるとこ日本じゃ無くなっちゃうな‥ ナポレオンもスゴイが、将軍もキラ星のごとくいた。
スルトー・オジェロー・タブー・モンセー・ランヌ・ミュラー・ネイ・ジュールダンなどなど
マルモンとベルナドットは裏切り者。 、
、
、
、
、
、、、戦争が起こると、女が余る。 .
.よいしょ、よいしょ、よいしょ、よいしょ、よいしょ、・・・・・・・
.
.
.どかーーーん!!! お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ https://www.youtube.com/watch?v=IVGbd_V_0DA
ロシアとフランスの因縁 ナポレオンの記憶/
「ウクライナ派兵排除せず」マクロン大統領の思惑とは
【3月26日(火) #報道1930】 【板潰し対策】運営が頼りないので全板のスレ一覧を保管しました 1
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1710883266/
どうせこうなると分かっていたから2024/03/20時点のスレ一覧は確認できるようにsubject.txtが保管されている
外部サイトのリンクだし拡散も簡単だから荒らしが手を出す事は不可能
あなたがどこの板の住人かの言及が無いがおそらく全部の板が含まれている
時間を掛けて一本も忘れずに立て直しはできる