忘れられない怖い事件302件目

**可愛い奥様** · 2024/05/22(水) 12:41:33.43

去年だったか横浜戸塚区で男の人が
頭をバットのような物で殴られて亡くなられた
事件の犯人って捕まったんだっけ？
理由はなんだったんだろうか

**可愛い奥様** · 2024/05/23(木) 10:31:09.57

>>563
かなり前だけＤＮＡから推測できる似顔絵ってのが
かなり本人に似ていた
まあ大勢やって一番似た人をモデルに使ったんだろうけどね

**可愛い奥様** · 2024/05/24(金) 22:55:24.01

離婚して元奥さんの方について行った息子さんの少年野球の場所にクズ父がやって来て、
息子さんにガソリンかけて火をつけた事件が胸糞。

**可愛い奥様** · 2024/05/25(土) 05:49:49.32

中学3年の不良リーダーと17歳無職少年
年下でも怖いんか…

放火殺人て未成年はどうなるのかね　成人なら無期懲役だろうけど

警備員[Lv.14] · 2024/05/25(土) 14:22:22.07

中村泰、死亡か
94歳、長生きだったわね
昔逮捕されたとき爺さんだった記憶だったけど、今見たら思ってたより若い

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 07:53:40.83

>>566
なんそれ！ひどい
息子さんは助かったのかしら？

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 07:56:40.94

父親　校庭　無理心中で調べれば記事が出てくるよ

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 08:05:14.70

>>570
後日談が知りたかった

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 12:03:47.85

意識不明の重体となっているから後に亡くなったかもね

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 12:11:56.09

明石市の使われなくなった図書館の屋上でミイラ化した遺体が見つかった件ってその後遺体の身元は判明したのかしら

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 13:45:59.31

>>571
ちょうど1週間後に亡くなったみたい

小学3年の次男（9）が30日、搬送先の病院で死亡した。警視庁駒込署によると、死因は全身やけどによる敗血症とみられる。

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 13:51:08.49

>>574
これ次男ってことはもしかして長男は父親の元に引き取られてたのかしら
とっくに独立してたら良いんだけど

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 14:09:38.02

長男も母たちと暮らしてたみたい

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 14:38:18.19

ならまだ良かったわ
でもそれならなんで次男なんだろう
元はすごく父親に懐いてて裏切られた気分だったとか、母親が特に可愛がっていて復讐のためとかあるんかな

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 15:21:41.23

>>574
可哀想可哀想…

警備員[Lv.11] · 2024/05/28(火) 18:31:10.29

現場に手錠も落ちてたらしいが、何をしようとしたんだろう

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 18:35:54.17

栃木リンチもかなりひどい事件…。
被害者の男性優しい性格だったみたいだからこそ殺されてしまった…。

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 19:31:21.01

>>573
それで思い出した！
東工大の古い宿舎から白骨遺体が発見された事件も未解決だよね
東工大は実家に近くて、キャンパスから少し離れたところで昭和の頃に未解決の内ゲバ殺人もあって5人も亡くなってるんだよね
70年代から毎年のように学生運動で大学生同士の殺人があった
母親がそれ関係の遺体では？と推理してたけどどうなんだろ

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 19:49:05.61

>>577
多分長男はもう中学生かなにかで
父親と戦っても勝てそうにないから
小さい弟の方を狙ったのかも
かわいそうだけど死んでよかった
生きのこったら地獄しかない

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 00:09:13.00

>>580
確かあの事件の犯人グループに栃木県警の警部補だかの息子がいたのよね
警察がまともに動こうとしなかったのはそのためだったんじゃないかとしたノンフィクションが出版されてた

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 02:22:09.15

>>574
そうなんだ辛いね

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 09:12:04.90

>>570
読んだけど酷いね、今日自分が死ぬなんて思ってなかっただろうに…
居合わせた人達もトラウマになりそう

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 00:40:13.00

酷い話だよ
目の前でお友達が焼き殺されるなんて

脱北者の本によると
公開処刑も、銃殺は「ああ死んだ」程度だけど
火刑はトラウマになったと書いてた

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 06:12:01.56

>>583
警察官や教師の子供で
とんでもない非行少年が出るね

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 06:28:21.75

>>583
そのノンフィクション書いた人も元警察官だったけど
かなり前に冤罪疑惑のある別の事件を追っかけているさなかに亡くなってるのよねえ……

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 06:50:44.71

岩手かなんかの事件だよね

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 07:31:58.55

>>580
◯産の工場に勤めていた子だよね？お父さんが判決に納得いかなくて色々調べてるドキュメンタリーみたいなのは昔見たわ

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 09:47:06.26

>>590
この事件以来⚫産買わんって人結構居るみたい、自分も知ってしまうと......ね

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 09:47:27.17

知り合った人が川越に入ってて栃木の事件の少年cと同じ部屋で色々教えてくれたわ
主犯は警察のおえらいさんの息子よ

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 10:54:22.01

最悪だね

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 11:53:59.25

>>591
全く胸くそ悪いわ

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 15:39:30.65

両親がようやく息子さんと連絡がついた時に側にいた警察が電話代わって警察って名乗って、それを犯人達が聞いてて警察が動いてると知って殺害を決心したんだよね
被害者が殴られたり火傷で顔腫らして尋常じゃない状態で銀行にお金を降ろしに来て銀行員も覚えてたくらいで、警察から要請あれば防犯カメラ映像を提出するって言ってるのに警察は動かなかった。幹部息子が犯人ってわかってたんだろうね
警察は否定してるけどお父さんによると警察は母親に対して、お母さんあなたの対応が悪かったから電話切ってしまってあんな結果になったんですよって言って、お母さんはショックでその場で倒れてしまったんだよ
この事件、知れば知るほど本当に酷い。犯人が無期で務所内で筋肉隆々で生き生きしてるのも腹立つ

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 16:04:35.78

>>591
ゴーンが社長になった直後じゃなかったっけ？
工場長はゴーンに目を付けられたくなかったんだろうね
酷いリストラがあって自殺した人もいたものね

偏見だけどね、やっぱ見た目が変な人は頭も変なんだと思う
ゴーンて凄く醜いよね　

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 16:07:01.91

≻犯人が無期で務所内で筋肉隆々で生き生きしてる
刑務所、マッチョで検索して真っ先に出てくる人（顔は映ってない）が
もしかしたらソレ？　

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 16:09:10.44

その事件全然知らなかった
そんな大昔でもないのに語り継がれてないよね
コンクリなんかはネットで加害者広めたりずっと私刑し続けてる人いるけどさ
やっぱり世間って子供や若い女性が絡まないと熱くならないのかな
飯塚を追い詰めたのも上級国民へのヘイトだけでなく、子供小さかったのと奥さん美人だったの大きいと思ってる
亡くなったのがあの2人ではなく上級ではない男性が被害者だったら逃げ切れたろうし、チノパンが轢いたのも独身男性だったからなかったことになったと思う

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 16:14:05.78

>>595
倒れたお母さん早くに亡くなってしまって、
結局お父さんが一人のこされたんですよ

本当にひどい話で地方警察とか全く信じられない
特に北関東の県警はヤバイ(足利幼女殺人事件）
菅家さんは釈放されたけど、真犯人はみつからないまま
これも真犯人は栃木県警関係者って言われてる
（それで菅家さんをいけにえにした）

問って南関東の警察（神奈川県警）が良いかというと
やっぱりめっちゃヤバイし。

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 16:17:18.56

>>598
大スポンサー（日産）への遠慮で
マスコミネタにできないのかもしれない

飯塚の被害者てあのお二人の他7人いるのよね
他の7人がみな軽傷で済んだとは思えないのだけど、全く情報出ないしね

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 16:19:02.19

>>599
ですよって知ってるけど

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 16:45:10.10

>>601
ということは　あの「倒れたと」いうやつは
単なる貧血の類ではなく、脳出血か心臓麻痺かなにかで
そのまま、ということでしょうか？

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 17:45:11.20

名古屋アベックの被害者の親御さんも早めに亡くなってしまった記憶だわ

**可愛い奥様** · 2024/06/02(日) 08:32:43.80

>>564
確か今年の春ぐらいに容疑者逮捕されてたよ、否認してるみたいだけど

>>566
「俺の言う事聞かないから子供がこんな目に遭うんだ」って言うクソみたいな心理なんだろうね
無理心中も企てるのはほとんど男だし、熊本お礼参り殺人とかの極悪非道な事件って
死刑執行する前に脳の解剖してデータ取って欲しいわ、いい資料になるんじゃないの

**可愛い奥様** · 2024/06/02(日) 11:30:18.17

>>588
その人と面識があった
亡くなるころは全くの没交渉だったけど
感じの良い人だったからあんな亡くなり方したのは本当に残念
そういう意味でも忘れられない事件

**可愛い奥様** · 2024/06/02(日) 11:49:53.70

栃木リンチ事件は同僚や同じ会社の人たちも警察に陳情しにいってたそうなのよ
それでも動かない警察怖すぎ
それでもうごかないときって一般人はどうしたらいいのかしら

**可愛い奥様** · 2024/06/02(日) 11:50:59.00

>>606
今ならSNSで告発

**可愛い奥様** · 2024/06/02(日) 11:58:15.50

尼崎の時は逃げてひとまず大阪のホテルにいて、駆け込んだのも大阪の警察だったから事件が動いた
なんとか管轄外じゃなくなる手段で県跨げたらいいんだろうけどね

**可愛い奥様** · 2024/06/02(日) 16:41:36.29

>>608
ちょっと前に事件の概要読んだときに確か県内の違う警察署にいったら門前払いだったみたい
県外にでないといけないのね

**可愛い奥様** · 2024/06/02(日) 18:44:19.10

>>608-609
それは県を跨げばどうこうというより兵庫県警と大阪府警の違いかも
グリコ森永事件の時拉致されたグリコ社長の身柄を確保したのが兵庫県警じゃなくて大阪府警だったら捜査の進展がかなり変わっていたんじゃないかというのを何回か見聞きした覚えがある

**!dongri** · 2024/06/03(月) 01:26:05.25

話題変えても大丈夫？
ここでも殆ど話題にならないけど、たまに思い出す◯人事件がある
2020年だったかな？に中野区であったパティシエの女性が◯された事件、犯人は元交際相手の男がストーカー化して事件に至ってしまったんだけど、お菓子業界っていうほっこりしたイメージなのに事件そのものは陰惨で
、更に被害者のご実家もSNSでかなり裕福そうなのが分かって、環境が良くても変なのに目をつけられたら逃げ場が無いんだよね
ストーカーってどうしたら良いんだろ

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 08:20:51.13

>>611
覚えてる
被害者加害者ふたりともSNS頑張ってる感じで悲しかった
めぐり合わせが全てよね

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 08:21:47.74

ストーカーの多くが元交際相手だからストーカー化になる初期対応が甘くてエスカレートさせてしまうのかもね
相手に情があるから警察沙汰までしたくないとか

店員と客のパターンも多いらしくて、キャバクラとかでない堅気な店でもあることらしい
コンビニや普通の飲食店とか
おかしいな？と思ったらエスカレートする前に辞めて身を隠すのがいい
こういうのって気のせいはないと思う

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 08:53:32.87

>>612
そうそう、加害者も被害者もSNS頑張ってる、って表現ぴったりだったの
加害者の男の自殺前の遺書もインスタだったし、あまり書きたくないけど、被害者の方の生前のインスタもちょっと自己顕示欲強いところがあって、インスタは見る専門だった私は自分も気をつけよう、って思ったわ

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 09:01:48.88

>>614
仕事でやってるアカは自己顕示も仕事のうちだし、SNSメインで繋がってる仕事相手も多いからやめましょうっていうのも無理なのよね
確かにおかしなのに目をつけられたら閉じて逃げましょうは正論なんだけど、零細自営は今はそれでは仕事成り立たない

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 09:29:37.16

危険を感じたら逃げるのがベストだけど生活変えるのもなかなか難しいよね
命が1番大事なのは分かるんだけど

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 10:25:24.35

その後の生活どうするんだとかね
コーヒーショップやスーパーのレジも名前表示やめたりしてるのは色々あったんだろうと思うけど、そういう末端の職員まで防衛策取らなきゃいけないのが現実なのは辛いよね
配送員に目をつけられたりとか、本当にどうなってるのかと

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 11:04:28.35

居心地いいとこなら尚のこと辞めたくないよね
自衛策取れって言うのは簡単だけど現実的じゃないし、ストーカー防止法をもっと厳しくするしかないと思うわ
こういう犯罪って司法にまかせるよりネットで晒すほうが効果ありそうなのおかしいよ

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 11:43:47.90

保育士さんが同僚にストーカーされて殺された事件も怖かった
アパートの屋根伝いにベランダから侵入したやつ都内の荻窪？下井草辺りだったかな
単なる同僚で元カレでもない男にしつこくされて殺されるなんてね
加害者は不法侵入は認めているけど刺したのは第三者で自分ではないと言い張っていたけどどうなったかな

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 13:04:21.29

ストーカー殺人は逗子市の
執拗に住所を探し出して自分も
そのアパートで自殺したのが怖かったわ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/03(月) 13:11:00.01

>>620
ヒェッ

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 13:43:37.36

そう言えば、池永チャールズトーマスもストーカー殺人だったね
自分が生きてきた世界では縁が無かった育ちの良い美人女子高生とネットで繋がってしまって、別れたくなくてリベンジポルノして殺人
無職なのに立命館大生って嘘ついて、なんとか取り繕ってたんだよね

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 14:09:32.11

男も女も星の数ほどいるのだからひとりに執着しなくてもいいのにね

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 14:29:13.61

>>620
役所が新住所をばらしてしまったよね

警備員[Lv.21] · 2024/06/03(月) 14:37:43.45

ストーカーに嫌われるように仕向けるのがいいのかな
頭おかしくなったフリとか

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 14:40:39.90

髪ボッサボサで鼻ほじってる姿でも見せて百年の恋も冷める感じにしたら良いと思う

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 15:00:26.81

鼻ほじってそのまま食べる所位見せて
逃れられるならそれくらいやってもいい

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 15:37:31.86

前にも書き込んだけど
結婚した夫が実は昔はストーカーだったって話がトラウマ
仰天ニュースで見た話です。

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 16:58:12.59

>622
それって全然違うよ。
ネットで繋がったけど、結果的には相思相愛で付き合っていたんだよ。
肉体関係もあった。女性も積極的に性的関係に応じていた。
その証拠も映像にとってあった。
その後、関係がこじれて女性から三行半。
復縁が敵わず殺人。
事件後、逃亡していたけど逮捕されて裁判になったら
「僕たち付き合っていました。合意の上で関係を結んでいました」って
言っても誰も信じてくれない。
一方的に片思いでストーカーしていた、で終わってしまう。
だから2ｃｈでエロ動画を拡散させて真実を明らかにしてしまったんだよ。
それがリベンジポルノと言われているのよ。

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 17:05:38.35

普通の人はコロス練習したりクローゼットに隠れてたり性的な動画を送らせたりしないからね！

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 17:12:05.18

性的動画を共有していた動機が不明だわ。
なんであんなシーンを撮らせていたのか？

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 17:19:02.04

自撮りだったから被害者も叩かれてたよね
若くて可愛くて自分に自信ある子ならやってても特におかしくないとは思うけどさ
若さゆえのあやまちというか

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 17:25:20.00

>>631
性癖でしょ
自分で撮って送ってたんだもん
それ見て興奮する相手を想像して興奮するのかしらね？
理解不能だけど付き合ってたなら別に責めることでもないんじゃないの
自分の娘や姪ならショックだけどさ

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 17:37:22.80

>>629
なんかトーマスに寄り添いすぎな書き込みでモヤる

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 18:30:09.61

>>634
そりゃあ被害者側からしたら、あんな男と合意の上で付き合っていたなんて思われたくないよ。
学歴詐称ハーフから一方的に言い寄られてストーカーされて迷惑していた、で終わらせたい。
でも池永には真実を知ってもらい、って思いもあるんじゃないかな。
その為の手段がアレだったのね。勿論肯定はしないです。

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 18:36:22.10

加害者トーマスのの育ちの悪さ、卑怯さったら無いよね
よくも裸画像をネットにあげる事なんて思いつくよね
これ以上無いくらいの憎しみや冒涜を感じたわ

私は娘はいないけど、もしいたらどんなに愛し合ってても絶対裸やそれと誤解される画像は男に撮らせるな、ってこの事件で言いたくなった

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 18:49:15.54

普通に母娘で露天風呂に入っていても
盗撮されて画像がネットで拡散されていたよ。
母はなんとか我慢したけど中学生の娘さんが晒されていたのには
ショックだったみたいよ。
お知り合いの家族の方だったけど。

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 19:01:10.28

娘持ち
自分の弛んだ体なんてもう恥ずかしくもなんともないけど娘のは嫌よ絶対
まだ相手はいないらしいけど、裸は撮らせるなとは言ってる

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 19:13:15.14

>>629
何が全然違うのかわからん

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 19:18:08.54

>>639
ID：Pp+262qw0のレス辿ると分かるけど、思い込みが激しくて、ちょっとズレてる上に人と会話のキャッチボールが難しい方なのよ
ちょっと認知が歪んでる
ご高齢の方なら申し訳ないけど

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 19:49:06.59

トーマスか立命館大生でちゃんとした男だと思ったから相思相愛な感じで付き合えていたんだろうけど
化けの皮が剥がれて振られてのストーカー殺人でしょ
被害者の子は嘘つきに騙されて付き合ってだけだし

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 21:10:18.81

そもそも相思相愛だろうがどんだけ女が積極的で肉体関係があろうが、別れた後に付きまとったなら一方的な片想いでストーカーじゃないの？

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 21:46:56.57

そやで

警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 22:54:48.03

北海道の男性教師が女性教師を殺害したのは女性がストーカーだったんだけ
比率でいえば男がストーカーになるほうが多いよね

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 23:23:41.33

>>644
女でストーカーは暗数が多そうではあるけど、最終的に重大な犯罪に発展するのはどうしても男が多くなるだろうね
他の殺人事件も圧倒的にそうだし

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 00:51:02.12

ストーカーは男が9割とか精神科医が言ってた

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 01:10:00.80

>>646
コレクターも男性が多いけど、一つのものに執着しやすい特性があるのかね

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 02:37:54.64

>>608
ホテル？
監禁されてたのにホテルにいるお金持ってたの？ホテルなんて初耳
兵庫県から3日掛けて直接大阪府警に駆け込んだんじゃなかった？
ホテルはどこ情報？

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 07:21:56.22

>>648
逆に前払いのホテルなんかあんの？
尼崎と大阪の位置関係も知らなそう

>Fの長女は、寝入っている監視役のEの隙をうかがい、手足のテープを噛み切って2階の窓から飛び降りて逃走した。そして、大阪市内のホテルに数日間宿泊し、11月3日に大阪市内の交番に駆け込んだ。

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 08:41:02.66

リアル知人で(自称)「ストーかーに狙われる」の類の人二人ぐらいいるけど
「そりゃ追われますわ」て感じよ。
ストーカーというよりただの勘助に近いんだけど
勘助にさせちゃう対応をしてるのよね

スタートページにリンクされる無料の連載漫画にある
ストーカー的存在に悩む女の子の話とかね
読んでてイライラするのよ。はっきりしなくて。
娘があのように育つのは親の責任もあるかもよ
女の子は「みんなに優しく」「いつも笑顔で」「キツイ言葉は禁止」とか
教え込んでるんじゃないの？

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 10:21:25.49

被害者に原因がとは言いたくないけど、確かに選ばれるだろうな、という印象
私もやたらに執着される人（これは本物で私も現認）知ってるけど、気を持たせる行動ばっかり無意識にしてる微妙美人

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 11:16:05.48

>>632
三鷹事件の何年か前、既女板で昭和のヤンキースケ番学校の話で盛り上がってた時期があったんだけど、文大杉並がワルかったと言われる度に
「違う！悪かったのは近所の菊華だよ、文大は悪くない！」
と必死に母校を庇う変な奴がいて面白かったなw
みんなでそいつをわざと煽って遊んでたw

警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/04(火) 11:31:50.02

接客業で客にストーカーされるパターンはどうすれば…
最初は気前のいい上客だったのがストーカー化したになると毅然とした態度も難しいよね

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 11:39:40.01

こうしてみるとスレ民の周りでも警察いくほどでもないストーカーって結構ありそうだね
私も同僚男性が客の女性にしつこく付きまとわれて困ったのを見てる

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 12:04:05.01

私は友人が元夫から逃げ回ってもう10年くらい
シェルターに入ったり色々しているけど忘れてくれないというか、元夫からしたらストーカー行為がライフワークみたいになっちゃってるのかな

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 14:10:26.52

世のストーかー案件100件のうち99はタダの勘助
>>655とか事件になるようなのはそのうちの１件だわね

でも気を持たせるようにクネクネする女ってもてるのよねｗ

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 15:03:03.36

>>650
一昔前はブスほど女は愛嬌って育てられてたから親責めてもなあ
愛想悪くて許されるのって美人～可愛い子だもん
今は一生結婚どころか彼氏もなしでひとりで好きなように生きる覚悟ある女性多いけどさ

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 15:19:24.37

クネクネっていうと夢グループの愛人演じてる歌手を連想しちゃう

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/04(火) 18:19:09.88

>>655
よくそんな執念がもつね
怖すぎ

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 18:31:47.02

事件まで行くのは男の特性である暴力性攻撃性で男が多いんだろうね

昭和時代から中途半端な売れ方のバンドを応援してるけど周囲の女ファンの迷惑行動もなかなかすごいと思う
探偵に金を払って推しの私生活を調べさせた人がいると知ってひいたｗ
推しの実家に押しかけて私は推し君とつきあってるんですと訴えるやばい追っかけとか
推しの自宅を調べ上げポストにやばいものをつっこむ追っかけとか。。。

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 19:36:18.66

家燃やされたのは氷室京介だっけ
その前も色々あったんだろうな

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 19:41:55.38

確か大原麗子との結婚前の森進一にもあたおかファンがらみのトラブルがあってお母様がそれを苦にして自死なさったんじゃなかったかしら

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 19:45:40.96

専業主婦の女性が全国追っかけとか
海外まで付いて行ったり
高級品プレゼントしまくったり
旦那さんは奥さんがいくら推しに貢いでるか知らないのだろうなあ…

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/04(火) 20:17:41.95

ルナのことお嬢様と呼んでたって…美空ひばりかよ
母親のこと熟女風俗で働かせろと言ったり、精神科医の父親はどうなってんの？！

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 20:27:40.02

ルナ裁判はまだ？
ルナ母から順番にってこと？

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 20:49:53.70

>>665
母親の罪状は遺棄幇助と損壊幇助なので初公判まで早かった
娘と父親は裁判の目処すら立ってないんじゃないかな

こないだドンファン嫁の裁判やっと始まったって言われたけど、あれも北海道時代の詐欺事件だけで、殺人の方はいつになるかわからないみたいだし

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 22:53:15.91

>>662
女が「進一さんの婚約者」と名乗って表れて
母ちゃん何も知らないから家にあげて歓待して色々見せたりしたらしいの。
それを森進一が責めて、それを苦にして自殺してしまった
当時はあたおか婚約者が悪い、ということになったけど（実際そうなんだけど）
その後森昌子との離婚騒動のときの妻への精神的DVの話をきいて
「そうかこの人はストレスを身近な女にあてるのか」とお察しした

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 01:16:47.95

このスレ久しぶりに見たけど、キチっぽい人が多いね
あと、>>652みたいな意地悪ばあさんみたいな人
ろくでもないね

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 06:58:21.91

ススキノ首切断事件
母親の公判記事怖くて途中までしか読めなかった
親が支配下におかれて遺体損壊とか怖すぎる
損壊もただバラバラにするとかではなくてもて弄ぶための損壊なんてサカキバラ以来じゃない？

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 08:14:08.03

>>661
氷室京介可哀想…
近藤真彦もファン？に母親の遺骨盗まれてたよね
ファンなら好きな人の幸せを祈れよな

>>667
森進一が悪いわけではないんだけど責め方がすごいわけね…

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 08:31:41.69

糖質って元々発達障害とかで素質がある人がストレスかかって発症って聞いたことあるけど、不登校で引きこもって奴隷従えてても発症するのか
なんかまだ色々わかってないこと多いんだろうな

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 08:44:14.62

オレオレ詐欺に騙された母親が息子に責められて自殺した事件？思い出した
どんだけ責めたんだよっていう

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 08:59:43.29

そりゃ責められたのがトリガーだろうけど実際やらかしてるから凹んでるとこに自分の老いの自覚とか色々考えて沈んでたんだろう

オレオレってターゲットになる時点で普段からその要素あるんだよ
実の息子ならそれをずっと見てて注意しててとうとうデカいのきたって感じだろうし
オレオレが来たなら次はルフィだったかも知れないし強く叱責する気持ちはわからんでもない
森進一だって命取られる可能性考えて強く言ったかも知れんし

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 09:06:40.36

綾瀬はるかの母親も投資詐欺に騙されて綾瀬はるかの資産かなり持ってかれたんだよね
綾瀬はるか自身もセミナー出てたりなんか色々ときな臭い話しがあったはず
あんまり大きなニュースにならなかったのは事務所のおかげか

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 10:19:25.35

>>674
そうそう、綾瀬を広告塔だったと言ってる被害者もいたのに、先に母親が騙されたけど責めるどころか慰めたって記事を出して美談にしてたよね

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 11:33:32.42

>>675
スレチ

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 13:24:06.45

>>663
それを咎めたら旦那さんが悪いみたいになってしまう

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 15:43:42.62

勘助ってなに

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 15:56:40.54

助平って読んでた
よく読んだら勘助だった

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 15:59:12.85

勘違い男って意味では？

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 16:02:37.09

始めて聞いた
山本勘助なら知ってる

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 16:11:54.40

勘違いなんて誰でもあるよ
私なんて家の戸締まり、ガスの元栓とか、家を出てかなり距離離れてからも心配で戻ったりするからね

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 18:12:05.06

>>670
え？遺骨はファンじゃないでしょ
当時のヒット曲年間ランキング見ればわかるよ
自分達が盗んだと思われたくないと五木ひろし他ヒットしてた歌手達が軒並みレコード大賞レース辞退
トップテンにも入ってなかった曲がレコード大賞みごと受賞！

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 18:13:20.87

>>683
自己レス
因みに金スマで木村藤子さんがマッチにどこにあるか知ってますねって言い切ってたw

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 18:14:31.85

>>684
実は遺骨盗まれてなかったってこと？

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 20:04:28.37

>>683
無知でごめんね
ただ全く世代じゃないのでベストテンって番組があったのは知ってるけど私が生まれた頃に終わってるから知らないわ

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 21:04:13.49

朝鮮人オウムチョン、また20歳もサバをよむｗｗｗ

**可愛い奥様** · 2024/06/05(水) 23:08:15.03

>>687
節子ちゃんかな

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 00:56:49.91

>>684
木村藤子氏は、通ってきてた木嶋佳苗を追っ払わなかったからな…

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 00:57:43.72

>>689
どういうこと？

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 01:21:55.03

>>684
実は親族間のゴタゴタだったりして
入るべきだった墓には入れていないけど親族の誰かが持ってるとかかな

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 01:26:04.17

なんでインチキ占い師の話を真面目に語ってるの

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 09:34:00.14

>>683
愚か者よね
歌下手くそだったわー
その後が金屏風会見なのよね

>この事件のあった1987年には、BOØWYの
>「MARIONETTE」、中森明菜の「TANGO NOIR」「難破船」、
>光源氏の「ガラスの十代」、瀬川瑛子の「命くれない」
>など、オリコンでもベストテンでも1位を獲得したり賞を
>とったりした大ヒット曲があります。
>一方、「愚か者」は萩原健一のカバー曲で、
>オリコンでは最高で2位しか取れていません。

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 10:13:21.46

>>690
木嶋佳苗がブログに「また木村藤子さんのところに来ました
ここに来ると心が落ち着く」といった投稿をしていたのよ
神さまとまで言われる、なんでもお見通しの方が詐欺して人まで殺してる人間を
なんで通わせるがままにしていたんでしょうね？ってこと

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 10:42:24.87

>>694
横だけどそうだったんだ
木村藤子って飯島愛の件で本物として知られてるけどそうでもなかったんだ
へえーへえーへえー
さすがに木嶋のことは見抜いて欲しかった

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 10:47:01.36

>>694
本人の意志で通ってくるのを拒否はできないんじゃ？

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 11:09:11.77

あなたの問題は私の手に余るとか言って、ソフトに出禁にすることもできると思う
宜保愛子だってここは無理って心霊スポットに入るのを断ってたじゃない

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 12:34:59.08

>>693
愚か者以外全部歌えるわw

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 22:38:54.14

その土地に行っただけで見てもらってなかったりして

警備員[Lv.5] · 2024/06/06(木) 23:35:18.40

もなみも竹内愛美ももうすぐ出所か

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 06:27:38.14

飯塚事件って死刑執行もされたのにまだ再審請求してたんだ
確かに袴田事件に似てるぐらい捜査があやふやだけど
無職でパチンコ漬けってだけでなぁ…怪しいよな

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 08:11:32.33

>>701
車を売り払う前にシートを取り外して徹底的に洗ったっていうのが真っ黒過ぎる
あと車内から大量失禁の跡が見つかったりとかも
極め付けはシートの繊維が被害者のスカートから見つかった繊維と一致したとか

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 08:35:57.45

袴田さんはどうなるんだろ
明らかにサイズの違う真新しい血液のついた衣服が味噌樽の中から事件から１年以上もたってから発見されたって…
警察は真犯人が捏造したかもと疑わないもんなのかね

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 09:04:34.39

袴田さんは釈放されたのがある意味答えなんじゃない？
警察が捏造したなんて認める(認められる)わけが無いから、このままのらりくらりと続けて、亡くなったところで終了になるのかと思う
でも>>701のもあるしどうだろね

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 11:19:41.62

袴田さんは判事の一人が「犯人はありえない」とおもったけど
数の論理で死刑判決をだしてしまった、と悔やんでたのを
定年退職後に告発書をだしてたね

判事て大事件だと５人いるけど２人以下だと絶対負けるのわかってるし
裁判への信頼が薄れるので負けるとわかってるときは全員一致で５人にして
恰好をつけるらしい
このあたりのソンタク具合が「ああ日本だな」と思うわね

皇室会議のお妃選考も内心反対してても他の票がかたまってると
反対票を投じないからね、せいぜい一言文句を入れるのが精いっぱい、その程度

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 19:21:44.75

袴田事件は被害者の娘が犯人でしょ
当時勝手に高校中退してヤクザと付き合ったりしてグレてて
両親といるより祖父母といる方が落ち着いてるからって、家におらずアリバイもないし
袴田さんが釈放された日に自殺とかもう犯人私ですって言ってるようなもんだよ
まさか死刑囚が出てくるなんて思ってなかったんだろうね

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 21:35:13.77

>>706
でも今まで生きてたのに急にってなんで

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 21:47:29.27

再審が決まった翌日かなにかに誰かが長女を訪ねて来たんだよ、その後突然心不全で死亡だよ
多分当時の彼氏(893もん)の手の者だと思うね

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 21:55:36.14

消されたかもってこと？
それなら長女だけでなく彼氏のヤクザも関連した可能性ありそうね

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 22:09:05.62

その893者は会社の従業員だったらしい

警備員[Lv.9] · 2024/06/07(金) 22:58:49.29

関係者が自殺って狭山事件もだっけ

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 23:04:06.04

長女と彼氏のヤクザ怪しいね
彼氏だったヤクザは今も生きてんのかな？
ドキドキだろうな

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 00:27:08.80

大人複数人を長女1人では無理だからその893と共謀したと言われてた
わかり切ってたことなのに、当時なんでその2人を逮捕できなかったんだろ
証拠もあっただろうに

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 00:41:51.50

袴田事件は無罪だったらむごすぎる
袴田さんが味噌をこっそり転売していて被害者の社長ともめていたのと、社長ががたいがよくて柔道かなにかを習っていたからその人を殺せるのはそれなりの人だろうとプロボクサーの袴田さんに疑いがかけられたらしいけど、犯人が複数だったら犯行は可能だし、本当にそれだけが根拠なら捜査がずさんすぎる

証拠捏造が事実なら味噌転売も印象を悪くするための濡れ衣なんじゃ？

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 01:40:35.17

祖父母が圧力かけた説あるよね
身内が逮捕されて跡取りもいなくなるなんて死活問題だしさ
地方の会社経営してる有力者の圧力、未だに有効なのに当時の年代考えたらもうね…

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 06:23:15.92

ゾッとする

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 06:29:09.15

袴田事件被害者長女の娘さんは再審の意見陳述で出廷なさってるみたいだけど複雑な心境なんだろうなきっと

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 07:47:04.26

>>714
被害者の家族4人は全員刺されていて、だから腕っぷしに覚えのあるってされたけど
いやいや待ってよ、刺すだけなら長女でもできるでしょ
むしろ家族で油断してるからいくらでも襲えるし
警察は一家無理心中ってもんを知らないのかって感じ
別に長女を犯人にしたい訳じゃないけどさ、家族だからってんで
ろくに調べないって昔とはいえどんだけ無能なんだ

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 07:47:17.35

でも長女さんも全く身におぼえのないことかもしれないし、法的にはそうだった
それなのに周囲から真犯人みたいに思われ肩身の狭い人生だったろうしお気の毒

松本サリン事件の被害者の方みたいに本当に冤罪ってあるんだよね
あれはマスコミに責任ある
専門家は早々に個人が自宅でサリンなんて作れないと言ってたのにそこスルーして疑惑をあおってた
被害者家族でもあったのに恐ろしいことだわ

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 07:52:01.20

>>719
キャンプで行方不明になった女の子のお母さん、あれもマスコミが犯人だと考えて逮捕後に使うつもりでカメラ回してたと思う
そのフィルターかかって見てるんだからバカが暴走して誹謗中傷してわけわからんことになってた

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 09:41:25.22

冤罪は今でもあるから酷いよね
大河原化工機なんてついこの前の話だし

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 10:41:35.15

自白強要とかマジで怖いわ
スポーツばっかやってパワハラ世界の価値観で生きてる人たちだから

警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 11:30:14.92

滋賀の看護助手を誘導した刑事もまだ現役なんだっけ
署内でどういう扱いされてるんだろう
さすがに後ろ指さされてるよね？

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 11:52:48.67

>>723
そういう人たちの子どもは公務員の子どもとして幸せに成長してるんだろうなって思うことある

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 12:01:50.54

美咲ちゃん事件も酷かった
ようやく発見されたバラバラのお骨に泣いたわ

冤罪といえば厚生労働相の村木さんも
検察も本当にそこまでやるのか？と怒り通り越してあきれた

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 12:04:13.35

>>723
この間証言台にいた
顔は見えなくて後ろ姿だけだったけど、イケメンぽいシュッとした雰囲気はなくて普通の人っぽかった

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 12:06:44.95

村木さんは賢いし支援者も上級国民だから助かったね
庶民の冤罪はたくさんありそう
罪を認めたら家に帰れると言われるそうよ

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 16:31:43.45

でも村木さんは上司として部下の監督不行届はあったよね

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 17:03:16.94

メクラ判押してた責任はあるんだよね

警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/08(土) 17:09:56.60

村木さんは事件のおかげで事務次官になれたって話はほんとなのかな

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 17:38:52.04

美咲ちゃんのお母さん
美咲ちゃんの生前の頃のブログ読んだら本当に娘達可愛がってアチコチ連れて行ってるし
トリマーだからもともと動物大好きみたいだし
いい人そうなのにいろいろ切り取りや印象操作されてかわいそうだったね
ごく普通の主婦もメディアとSNSでたちまち怪しい人に仕立てられる
人間は怖い

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 17:40:15.12

マスコミはお母さんが犯人だったら儲けられると考えていたはず

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 17:57:21.40

>>731
この板でも事件後の会見でお母さんがツケマしてるって叩いてる人たちいたけど、ああいうの意味不明
他事件でのお母さんもそうだけど、がっつりアイラインしてるって叩かれてた
被害者家族はすっぴんボサ髪でボロボロの状態で出てこないと納得しないのかね

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 18:00:38.22

>>370
本当
罪滅ぼしって意味は確実にあったでしょう
事務次官人事て、割とソンタク利くのよ

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 19:48:05.55

>>730
それはあるでしょ

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 19:49:48.63

登戸の背乗りとサンド富澤似の小泉のヒットマン説はガチだと思うけど頭のおかしい人扱いされるかもだから普段は黙ってるわ

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 19:50:07.82

>>734
アンカ手打ちなの？

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 22:35:20.89

>>725
事件なの？
事故じゃなかったの？

詳しく教えて欲しい
>>734
ユダヤ人やナチズムと事務次官との関係を詳しくお願いします

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 00:01:56.27

>>737
アンカミスです。　本当は>>730です。

前に菊池桃子が官僚と結婚したでしょ。
「あの男は事務次官を狙って菊池桃子と結婚した」と週刊誌に書かれていた
それよんで私は「はあ？」と思ったのよ。

それが事実かどうかはとにかくとして
少なくともマスコミではその説は普通に語られてるってこと。
タレントと結婚すると事務次官人事に有利になるんだよｗ
そんなことで次官に選任されちゃうんだよ。
ならば無実の罪で長期間収監されていた人が次官になっても全然不思議じゃない。

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 00:33:04.69

>>731
ネイリストじゃなかったっけ？
どうでもいいことをごめん

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 00:56:58.74

>>733
旦那が不倫相手殺した奥さんは毛玉だらけのニット着てインタビューに応えててすごく同情されてたw

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 01:04:23.90

>>741
どんな事件だっけ？

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 12:18:39.60

>>740
トリマーだよ

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 16:49:28.55

>>709
というか、当初から実行犯はその長女の彼氏だか旦那だかの関係者の893の方だったんじゃないかな

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 06:35:50.14

動機はなんだろね？
仲良くないにしても家族を殺るなんて

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 19:41:10.03

テレ朝でニュージャパンやってる

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 20:28:15.72

袴田さんの姉が可哀そうだと思う。
袴田さんが冤罪であっても本当に犯人だったとしても。

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 20:51:06.31

>>745
893だから結婚を反対されてたとか
家業の乗っ取りまで計画してたとか…
単なるいち従業員の袴田さんよりは、そっちの方が皆殺しにする動機はあると思う

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 21:18:28.80

>>746
ニュージャパンも日本航空250の再現がなかなかで、ドキドキしながらみてる
特に機長の目が逝っていて怖い

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 23:39:20.14

>>748
袴田さんは一家に強い恨みとかあったのかな

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 04:26:31.51

Nジャパン火災は色々ありえないわ
もちろんNJ側が酷いことは当然として、あれを許していた
担当の消防署がもうありえない
営業許可を取り消していなかったことがありえない
なにか偉い人のソンタクがあったのかな、と疑ってしまうレベル

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 06:02:14.34

ありえないというか今とはいろいろと感覚が違いすぎるとおもった

こういう事件事故からの教訓が今にいきてるんだよね

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 06:21:41.67

>>750
恨みはわからないけど、店の商品勝手に横流しして代金ガメてたから店主とは度々トラブルになってたそう
なんでそんな人クビにしないのかわからないけど

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 07:06:13.66

>>730
全くないとは言えないと思う
旧帝や早慶でもない駅弁国立出身で事務次官は異例すぎる
退官後も上場企業の外部取締役なんかをやったり悠悠自適みたいよ
株主総会でもらったパンフに満面の笑みの写真が載っててお～っとなったｗ
ちなみに農薬を作ってる会社です

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 07:49:43.85

>>754
村木さんって若草プロジェクトの代表呼びかけ人とやらなんだよね？
colabo Bond ぱっぷすと一緒に疑惑を持たれている

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 09:46:42.02

自分は村木さんのこと全く白認定はしてない、なんかモヤモヤする

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 10:08:25.00

ニュージャパンは社長がいろいろと有名な人でその後の言動も問題視されてたよね
火事のあと一等地なのにずっと売れなくて、あの焼けたままの状態でずっと放置されてた
夜通るとぞっとした
あそこでタクシー待ってても止まってくれないという話もあったのよ
乗せたら幽霊だったことがたびたびあって運転手から怖がられていたらしい
本当かどうか知らないけど

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 10:08:35.19

>>753
袴田も大概だよね
お姉さんが胸張ってるのも違和感

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 10:29:35.59

>>753
ありがとう
そのへんのエピソード知らなかった
最近は報道されてないよね

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 11:21:57.72

冤罪事件て真っ白な人には降りかからないで
大抵、過去に犯罪歴があったりして周囲から「あーあいつならやりかねん」と
思われちゃう人になすりつけられちゃうのよね

でも「店の物品を横流し」と「一家皆殺し」の間って
犯罪者のランクとして果てしなく離れてるよ

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 11:35:46.14

>>755
夫の村木太郎とともにまっ黒と思ってるよ

暇空さんがやってる事が一般人まで拡散されたら
厚生労働省やこども家庭庁の利権が一気にすっ飛ぶから
霞にぼかしてるのでは

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 11:36:04.62

>>759
横流しの件は不起訴になったから
どこまで本当かは分からないよ

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 13:09:38.22

>>762
不起訴になった事情はわからないよ
袴田事件追ったルポルタージュにはほぼほぼ書いてあるので、少なくとも味噌屋の店主と揉めてたのは事実とみていいと思う