■■在宅★介護あれこれ★入所 36■■

**可愛い奥様** · 2024/05/22(水) 10:41:05.43

認定結果は認定員によってかなり違ってくる
私は納得がいかない場合は再認定申請してる
若めの男性はほぼ間違える

**可愛い奥様** · 2024/05/22(水) 11:51:41.74

どこを間違えてるんだろうね
認定ってチェック項目を全部満たしてまずAIで判定するんじゃなかったっけ？（導入してないところもある？）
若めの男性はほぼ間違えるってことはチェック項目の時点で間違ってるのかな？

**可愛い奥様** · 2024/05/22(水) 13:55:46.41

かなり辛めに受け取るんだと思う
何とかできると（強がって）本人が言っても、介護者はできないよねという表情、
これをできるにチェック入れたり
ベテラン女性なら事実を見抜いてくれる

**可愛い奥様** · 2024/05/22(水) 16:51:57.04

>>546
そうだと思う
主治医の意見書なんて施設の出入りの医者だからなんとでも書けるんだと思います
入居した当時より月2万くらい出費増えて厳しい

**可愛い奥様** · 2024/05/22(水) 18:37:24.43

>>552
察しっていうのが無いよね
言葉そのまま受け取る

**可愛い奥様** · 2024/05/22(水) 19:37:49.52

検索したら介護認定調査員は人員不足で資格を緩くしたんだって
それで給料も安いみたいね
だから向いてないダメな介護認定調査員が出てきてるみたい

**可愛い奥様** · 2024/05/23(木) 10:33:17.96

私が認定員になったら介護度大サービスしちゃうんだけどなｗ

**可愛い奥様** · 2024/05/23(木) 15:45:07.15

>>556
ねー
わかります～ですよね～とか言ってどんどん希望に応えちゃいたいよね

**可愛い奥様** · 2024/05/23(木) 18:54:22.97

何なら希望を聞くよ

**可愛い奥様** · 2024/05/23(木) 21:16:14.60

>>556-558
勝手な想像だけど…
本当の大変さを知っている人は同じ思いで
でも仕事となるとそうも行かずで板挟みになって病んだり離職したりしてそう…
最近はマイナ保険証などで病院や薬局への政府・役所からの監視が表に出てくるけど
介護事業所も同様にありそう

**可愛い奥様** · 2024/05/24(金) 07:35:21.76

絶対に上からの圧力はあるよね

ここで相談した奥様が認知症の介護申請
奥様の友人の元ヘルパーさんが外堀を埋めていって何とかなりそう
夫側が申請だけと言っているが一歩進んでよかった

**可愛い奥様** · 2024/05/24(金) 18:28:37.46

うちの親毒親で疎遠にしてたんだけど
認知始まったらしいって親戚から連絡がきた
いくら毒親でも親戚や行政に丸投げってわけにもいかず
最低限の介護、手続きしようと介護開始した
毒親の記憶がよみがえるので鬱になってる
目標は施設に入れて入れっぱなしにすること
葬儀だけは最低限やる（式はなし）

**可愛い奥様** · 2024/05/24(金) 18:56:15.73

施設に入れると結構葬式はやらない
火葬だけだったりして身内で済ませましたと
施設に親を入れていた友人が言っていた
葬儀をやっても誰も来ないか嫌々付き合いでくるかだもん

**可愛い奥様** · 2024/05/24(金) 20:06:31.62

生前人付き合い多くても、長生きすると来る友達もいなくなるわよ

**可愛い奥様** · 2024/05/24(金) 20:29:47.51

1・先に死なれる
2・ぼけてる
3・付き合いは浮世のギリ、ギリが無くなったらどうでもいいから

**可愛い奥様** · 2024/05/24(金) 22:18:22.41

兄弟、従兄弟なんか元気だとしても葬儀にひとりでは来れないから、子世代が車出すならお車代？
それどころか泊りがけだとこちらで宿泊の用意？
着いてくる子世代だって手ぶら平服では来づらい
そりゃお互い様で参列は遠慮させて頂く事になるわ

**可愛い奥様** · 2024/05/25(土) 17:57:10.32

お車代とか宿泊費とかこっちが赤字ね
やっぱり80過ぎたら密葬だ

**可愛い奥様** · 2024/05/25(土) 23:01:17.63

結婚式でもないのにお車代や宿泊料が必要なのかしら

**可愛い奥様** · 2024/05/25(土) 23:22:10.91

結婚式では、お車代として参列者に交通費を出すことがあります。しかし、葬儀では参列者へのお車代は必要ありません。
葬儀は訃報を受けて駆けつけるものになるので、遠方から来る人でも変わらず自分での負担になります。

**可愛い奥様** · 2024/05/26(日) 09:52:32.13

ホテル代は出した
これは遠方だとお互い様かと

**可愛い奥様** · 2024/05/27(月) 12:23:42.64

義母にグループホームに入居してもらったんだけど面会ってどのくらいの頻度で行けばいいだろう
施設の方はいつでもいらして下さいと仰ってくれていますがあまり頻繁だと面倒と思われるかな？
行くたびに来客用のイスを運んでもらったりお茶を出してもらったり恐縮してしまいます

**可愛い奥様** · 2024/05/27(月) 12:34:13.73

行きたければどんどん行けばいいと思う
頻繁に面会くる家庭だと施設の人もちゃんと見てくれそうだし
たまには施設の方達への差し入れもしてあげたりしたら尚良し（ダメなとこもあるかな？うちの父のところはOKだけど）

**可愛い奥様** · 2024/05/27(月) 12:42:07.03

>>570
>来客用のイスを運んでもらったりお茶を出してもらったり

どこで会ってるの？
うちは老人ホームだけど個室で会うから椅子は置いてるし自分で飲むものは持っていくけどね
「飲み物は持ってきてますから」って先に言ってお茶は断ったら？

**可愛い奥様** · 2024/05/27(月) 18:16:25.09

今日から特養に入所できたわ
有料老人ホームだったからいつの間にか物が増えてて
自分の湯呑みカップも施設のになった
施設は古いけど敷地は広い
なんとか落ち着いてくれますように

警備員[Lv.4] · 2024/05/27(月) 18:33:34.22

施設入って1年ちょいの認知症父（妖怪4）、どんどん弱っていき終末期に入った

覚悟はしているつもりだが、近しい身内がなくなった経験がないのでこれからどんなことが起こるのか不安

**可愛い奥様** · 2024/05/27(月) 20:27:02.29

底辺にあるので上げます

**可愛い奥様** · 2024/05/27(月) 23:51:34.66

>>573
特養への入所、本人は快諾してくれた？

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 02:54:21.17

>>574
ダイジョブ、働き盛りの40代の世帯主が急死するわけじゃなし
溶解4の爺なんて死んでもどってことないよｗ
火葬して葬式やりたいならやって適当なところで納骨して
あとは年金停止とかの手続きして終わり

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 02:55:33.00

あ～納骨はいつでもいいです、好きな時ね
私はサクサク納骨しちゃったけどね。

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 09:08:49.13

>>576
家の場合引越しって伝えました認知症で難しい話は分からない
あと有料老人ホームの場所は自分が何処に居るのか分からなくて入った当初不安になってた
特養は家から近く目印になる場所があって介護タクシーで移動する時回ってもらった
少し遠回りになったけどやっと自分が何処に居るか分かっていました
生活に早く慣れてくれれば良いと思う

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 12:05:18.12

うちもグループホーム
もちろん施設によるに決まってるけど
グループホームってあまり面会に行くと迷惑かな？って感じの所多いのかも
みんなで暮らしてる場所だから全体の生活に侵入する感じになっちゃう
個室もみんなのリビングを通って入るような造りのところが多いと思う

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 17:30:51.49

面会、玄関だわいつも
その方がサクッと切り上げられて良い
そんなに話すことないんだもん
部屋の様子は入居の時も入ってないから全くわからない

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 18:09:20.38

夫母が特養ですが
コロナ禍で入所、夫は面会の予約を取るのが面倒でこれまでに1度だけ面会
それも介護計画などのお話し（コロナ禍で書面のみだったのが解禁）を聞いてみたくて、そのついでｗ
部屋も制限が今も継続中で、入所当日に荷物を運んだ際に入っただけ

日頃は消耗品やおやつ差し入れに受付まで月1訪問、一緒に職員さんへも差し入れ
施設入所の経験者がいないので、何をしたら良いのか分からず

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 18:55:16.65

実父が特養
施設近くに住む私の姉（父と同居してた）が毎週オヤツを差し入れに行き、ついでに面会（父の部屋で）
私は姉と2週間に1回程度の面会（父の部屋で）
なんだか緩くて30分程部屋に滞在してる
父は認知は無くて少し昔話して後は姉と私がマッサージしてる間にウトウト寝てる
「そろそろ帰るね」と言うと覚醒して「来てくれて嬉しい幸せだ」と喜んでくれてる

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 18:56:16.15

そうそう、うちも職員さんへ差し入れしてるわ

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 19:04:34.43

>>583
> 「来てくれて嬉しい幸せだ」
こーゆー反応があれば嬉しいよね

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 20:16:29.77

>>585
それがね～在宅介護の時は姉と私に怒ってばかりで我儘でデイもヘルパーさんに来てもらうのも拒否
何度言い聞かせても摘便を自分でやるし寝具や衣類も洗濯させないから臭い
私と姉の言う事は聴かないで怒る怒る
なのに「寂しいから一人にしないでくれ」でしばりつける
今思うと「先ゆきへの不安」が父に有ったんだと思う
今は常時誰か居てくれるし姉と私より的確に介護してくれるし安心しきって穏やかになった

**可愛い奥様** · 2024/05/28(火) 22:14:32.96

ウチがいちばんヒドイかな
義母、コロナ初期に老健から特養入所
コロナ禍理由に面会禁止もあってずっと放置
スマホ面会も申し込みせず
去年春、五類だって頃に初面会
ところが半ボケと不平不満をマシンガントークされて時間終了まともな会話ほぼならず
夫は2度目の面会を言い出さない
私はもともと険悪な仲だったのでこれ幸い放置

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 00:53:55.20

旦那一人っ子？

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 00:55:18.61

職員さんへの差し入れそんなにマメにしてるんだ
わたし2年半で数えるほどしか持っていってないなー
去年末は入退院でお世話かけたから年末年始両方持ってったけど

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 00:59:53.89

不平不満悪口をマシンガンで長時間続けられるとこっちが精神崩壊してくるし3日位モヤモヤするしで、もう婆さんの顔見たくなくなるよね、私もそうだからわかるわ

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 07:12:53.01

>>588
ひとりっ子です
きょうだい揉めがなくて私たち夫婦だけで実家処分とか決められて楽です
全部私に連絡くるけど

>>590
もともとデリカシーゼロで文句言いのひとだけど、妄想入っちゃって暴走って感じでした
あれでは会いに行ってあげようって思われないよね

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 08:49:30.27

特養でも妄想不平不満をマシンガントークしてるのかしら
仕事とはいえ大変ね

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 08:51:19.97

年寄りは基本悪口と文句しか言わないから

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 12:32:56.16

>>591
同じ過ぎだわ
不動産屋も私に連絡が来るところまで

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 12:34:22.12

まだら呆け夫母は…おそらく子供自慢（私の夫）しかしていないと思う
どんな時でもその話題しかない人だから
ホーム内で個人情報を晒していると思う

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 13:03:19.86

相談です。
私の母、認知症初期が独身弟と同居中
私は月一で弟がいない時に訪問してて認知症に気づく
受診させて診断が下りてケアマネつける
弟は家を欲しいそうで自分が看るというが基本放置
家にいるときはラーメンとかレトルト二人分作って母にも出してる
デイサービスやヘルパーつけるのも拒否
私が出入りするのを嫌がる、私に暴言で遠ざけようとする
私は家はいらない、母は弟に甘く私に厳しかったので恩義もない
このまま母と弟放置してもいいでしょうか

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 13:05:32.82

というか、それ以外ありえない

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 13:15:58.59

>>596
>>172の人？
母親はなんていってるの？

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 13:59:01.05

>>598
母はデイサービスやヘルパーをつけたときは喜んだ
私にもケアマネにも感謝を伝えてきた
弟が同席して圧をかけても「続けたい」という
でも後日弟のいる日に弟に指示された風に電話かけてきて
「やっぱりムダだからいらない」と言ってくる

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 14:42:27.04

お母さんが弟選んでるんだからそれが答えじゃない？
先回りはむしろうざがられるだけで

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 14:52:13.03

>>596
うちも似たような感じだった
半年放置して訪れたら、母が動けなくなってて即入院、介護4になって自宅に帰った
入院中、弟と何十年かぶりにしっかり話して、私が契約等事務かたみて弟は素直に受け入れるようになった
同居してるとこに口出しできないなら行き着くとこまでいかないと納得させられないかも

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 20:39:30.19

弟さんは介護に無知なだけなのか、それともビタ一文もお金を使いたくないだけなのか
いずれにしても男性にありがちな行動だよね

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 20:55:51.25

義父母の病気～介護のとき、夫は
病院や介護サービスについて無知だし
調べないし調べようとしなかった
ただ必要なら月数十万円でも出す気は見せてた
男の人は申し込みとか契約苦手な人いるかも
仕事は法務部門なのに…

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 20:59:37.80

>>601
参考になります。
私もそういう覚悟しておこう
苦手な分は頼ってくれれば
弟も楽なのに頭悪いなと憐れんでます

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 21:10:09.63

弟さんは介護に無知なだけなのか、それともビタ一文もお金を使いたくないだけなのか
いずれにしても男性にありがちな行動だよね

**可愛い奥様** · 2024/05/29(水) 21:11:39.15

重複カキコすみません

警備員[Lv.2] · 2024/05/30(木) 12:49:51.91

0035👅ちょんまげ
垢版 | 大砲
2024/05/30(木) 10:17:08.19ID:75AJjoiB0
認知症で部屋を間違って入るとかでもいちいち家族を呼びしたりして糾弾行動するしね、自分たちが悪いなどどは片時も思わないんだよ。精神病院で隔離させたり精神薬物飲ませたり、拘束して死ぬのを待つための収容施設の運営をしてるだよ。特養あたりはさらにひどい環境で治療行為などしないで放置だ、法律があるから月一回の適当な巡回して異常無しとかやってるだけだ。認知症だから、といえば周囲は納得すると思ってるのだよ。徹底的な監査が必要な分野に違いない。
0036👅ちょん

**可愛い奥様** · 2024/05/30(木) 15:24:19.93

>>607
どこの書き込み？

**可愛い奥様** · 2024/05/30(木) 17:54:49.18

有料老人ホームにいる80代の義母から年金のお金送って通帳渡しての電話がバンバン夫と私にかかってきて留守電が溜まってる
ホームの入居初期費用数百万も月々の支払いの年金で足りない分も夫が出してるんだけど認知入ってて説明しても理解できてない
根負けして現金を渡すと紛失して盗まれたと騒ぐので必要な時は施設に立て替えてもらように言ってるんだけど理解できない
でも実際は立て替えてもらってオヤツとか結構買い物してる←そしてすぐ忘れる
この間はお金を渡してくれないと言って「警察を呼びましたそっちに警察が行きます」との電話がなん度も来て辟易
一人息子だから文句言ってくる親戚はいないんだけど夫が電話を取るといちいち腹を立てて喧嘩になるしこの先が思いやられる
夫を育ててくれた人だから無碍にはしたくないけどメンタル削られるわ
施設に入れずに家庭で面倒見てる人偉すぎる

**可愛い奥様** · 2024/05/30(木) 18:04:41.15

それは施設の人にも知らせた上で、あなたも旦那さんも着信拒否したらどうかな？
おやつも沢山買うのは止めてもらうのもいいかも（買い物受け付けたふりをしてもらう）
認知症で説明しても理解できないし盗まれた妄想も認知症故だから
1か月くらい着拒して様子見てみたら？
電話のかけ方も忘れるとか、電話かけることも忘れるかもよ

**可愛い奥様** · 2024/05/30(木) 18:04:44.04

>>609
入居費数百万も取るような施設なら
電話しないよう何かしら手立てを考えてもらえないのかな
うちは入居費20万のグルホだけど
うまく言いくるめて携帯取り上げて
施設の電話も一切使えないようにしてくれてるよ

**可愛い奥様** · 2024/05/30(木) 18:29:40.80

レスありがとうございます
施設の人は電話に出なくていいですよと言ってくれてるので最近は留守電にしてますが義母は留守電が理解できなくなっていて毎回私の名前を呼びながらニ分くらい1人で話してます
認知症故の頻繁な電話行動というのもあるらしいですね
構って欲しいのか本当にそう思っているのか作り話も多いのでたとえば体調悪いので病院に行くかもと録音されてると一応施設に電話して確認したりしてます
何が真実かわからなくて着信拒否するのもどうかと迷ってますがケアは行き届いてる所なのでしばらく面会は控えようかな

**可愛い奥様** · 2024/05/30(木) 19:29:25.04

>>612
＞施設の人は電話に出なくていいですよと言ってくれてる
＞一応施設に電話して確認したりしてます
施設を信用できる、或いは義母さんの対応に困っているのなら
施設にお任せで、確認の電話は入れなくて良いのでは？
施設の方も入居者の数割であっても、同様の事案で各家族から確認電話が入っても大変そうだし

夫母が特養ですが、受診が必要な時は施設から電話が有りました
もし入院となったら手続きに来て下さいと（今のところ診察や検査だけで出番なし）

面会の頻度についても相談されると良いかも
582ですが、面会後に変化があったかは確認しました
何の変化も無かったようなので、現状維持（放置）かな

**可愛い奥様** · 2024/05/31(金) 19:38:29.91

電話には出なくてもいいよ
そのうちかけ方も忘れる
携帯は何かのきっかけで手放してもらって

お菓子は自由に食べられるの？

警備員[Lv.11] · 2024/06/01(土) 10:12:30.08

地方行政を担う地方公務員＝自治労は立憲共産党支持のパヨクだからな

警備員[Lv.8] · 2024/06/02(日) 14:54:20.55

すみません教えて下さい
要介護１なんだけど、生活支援を１，2時間でも
増やしてほしいとケアマネに言って、３週間目に
催促して、内諾あったと返事って、遅くないですか？
こちらは急いでいるのに。

**可愛い奥様** ころころ · 2024/06/02(日) 16:46:00.94

ケアマネは当たり外れもあるから
うちのケアマネは150人担当しているって言っていた
電話も面倒で言った言わないもあるのでLINEで連絡している

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 00:03:51.55

LINEどころか携帯番号も知らない
ケアマネさんに連絡取るの大変
事業所に電話しても今出ています、今日はもう上がりました、今日は休み
すぐに繋がったことないわ

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 06:16:07.29

>>618
ケアマネ変えた方が良いよ
ありえない

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 08:17:48.74

デジタル弱い人でFAXで送ってとか言われるんだよね
大企業系列の会社なのに

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 20:29:09.41

ケアマネから名刺を受け取るはずだけどね
変なケアマネｗ

**可愛い奥様** · 2024/06/03(月) 20:49:26.59

要支援の時のケアマネさんは二人とも女性で事業所の電話番号が名刺に書いてあるだけだった
要介護になって事務所が変わったら50代くらいの男性ケアマネさんで名刺に携帯番号も書いてあって
フットワーク軽く色々やってくれた
嫌々やってる人、親身になってくれる人とか色んな人いるよね

警備員[Lv.6] · 2024/06/04(火) 12:06:53.33

６１６です
６１７の方や、そのあとの方々貴重な体験談、
有難うございます。日頃他の要介護の人と話す
機会がなく困っていました。参考になります。
要介護よ要支援の分かれ目は、外出するか、否か
だと認定調査員に言われ、外出できないのも困ってます

**可愛い奥様** · 2024/06/04(火) 15:35:07.40

>>619
そうなんですね、基本直接連絡取れないものだと思ってました
名刺には事業所の電話番号です
親身にはなってくれるけど連絡は取れないのが面倒

警備員[Lv.3] · 2024/06/05(水) 06:47:48.99

>>624

私もそうだった。介護受ける体験初めてだったので
システムも知らなかった。最初の1か月掃除は頼んでも
何やかや言って、してくれない。買い物洗濯はOK
1人のヘルパ－さんの苦情言ったら、その後連続して
3日その人が来た。メンバ-の決定権は事業所にあり、
それはどの事業所でも同じだと説明

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 22:47:08.96

みんなどうやってお金を工面してるんだろう
夫は年収1000超だけど、施設入れたりとかのお金考えると怖くてたまらない

**可愛い奥様** · 2024/06/06(木) 23:43:12.60

施設に入る本人がどのくらい年金を受給しているかにもよると思う
年金額が多くても徐々に貯金を切り崩すことも
どのくらい長生きするか誰にも分からないし

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 07:16:31.76

都内だけど今は特養すぐ空きが出る市区多いみたい
国民年金のみだと持ち出しになるけど

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 07:41:38.55

>>628
グルホの空き待ちしてたらポンポンと空きができて、手続きに行ったら２人特養に移ったらしい
「特養ってすごい待つんじゃないんですか？」て聞いたら「今はそんなことないらしいですよ。(移る人の)面談に来た特養の担当者も『◯百人待ちとかはもう都市伝説ですよ』って言ってました」

ﾊｧｰ羨ましい
うちも要介護３になったら速攻で特養に入れたいけど認知酷くても足腰は丈夫だから絶対ムリだわ…

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 07:49:57.28

>>629
認知症が酷かったら3はいくんじゃないかな

認知症による徘徊、妄想、大声や奇声を上げるなどの症状によって日常生活に支障をきたし、
常時対応が必要な状態であれば、要介護3やそれ以上の重度と認定されることもあります。

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 09:36:00.08

今はそんなことない、その通り
コロナで大量に死んだからね　母の遺体を引き取りに行ったとき
彼方の担当者が「ガラガラになった」と言ってたよ

令和からは身体の弱い高齢者を無理に生かすことはやめたんだと思う
どんどん死にますよ、私らは楽になれます

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 09:59:32.71

>>631
コロナでそうなんですか

うちは夫婦両方の母親が別々の有料ホームにいて実母は100歳くらいまでは年金と実母のお金で賄えそうだけど義母は不足分夫持ちなので夫が仕事を辞めた後病気などで大金が必要な事態になったらどうしようと思っています
入居料が無駄になるけどいずれ特養に移ることも視野に入れようかな
とはいえまだ要介護1で今度2になるかってとこだから3までの道のりは長そう

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 10:00:29.46

母親が有料老人ホームから特養に移ったけど書類に年金の事とかいろいろ書いた
どの位待てますかみたいな項目も
今すぐ入居したいにチェックした
入る前にホームページで待機人数あったから怯んで申し込みしない人もいるのか
3になる前に申し込みだけはしてる人もいるのかもと思った
有料は比較的元気なうちに入ってる人が多いけど年金が多い人なんだなと思ったわ
有料の時は親の貯金がどんどん減って怖くなったし
介護してもらってる内容は変わらないんだけど

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 10:22:30.42

うちのケアマネさんは「特養の申し込みは複数やっといた方が良い」って言ってた

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 10:58:35.22

そうそう、できるところ全部書く
私は近場なところ10件ぐらい申し込んでおいたよ
だから100人町っていっても重複してるから実際は10人まちですよ、ってこと
そんんで20年以降はコロナでボコボコしぬからガラガラ

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 11:00:00.97

>>623
>3になる前に申し込みだけはしてる人もいるのかもと思った
これは少なくとも自分の経験では無理です
申し込みできるのは3から（実際入るころには4とか5になってる）

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 11:11:57.53

>>632
ぶっちゃけ書くと「コロナ」というのはタダの言い訳です
実態は昔からよくあった肺炎やインフル、あるいはただの風邪や下痢でも
どんどん死にます。
人間てのは自己回復しない限りは死ぬんですよ
自己回復を促すために栄養や水分を点滴で投与します
この栄養水分投与を高齢者にはしないみたいなんです、
いやちょっとちがうな、水分を投与していればまだ当分生きているけど
もう自己回復はしないな、と見切りつけた場合はさっさと退院させます
退院しちゃうと点滴できないので水分不足で数日で死にます

恐らく平成の末期ぐらいから「超高齢者には治療」を放棄してるな、と思いました。
平成８年に死んだ父のときとは医者の態度が全然違います。

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 11:38:36.45

うちの地域は立って歩けるうちは
認知がかなり酷くても要介護３は付かないと聞いていたのですが、
立って歩けるが故に見張っていないと外に出て迷子になったり
近隣の人に妙な事を言って迷惑をかけたり
迷子になったさきで警察に保護されたりを繰り返していると訴えたら要介護３でした。
他人に迷惑をかけてるっていうのが加算されるのかな

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 11:52:35.30

特養は見に行ってないのでイメージだけなんだけど実母みたいに多少緩んできてはいるものの穏やかで認知症ではない老人には有料老人ホームと違って刺激が無さすぎてかわいそうだし要介護3くらいになってるとその辺もあまりわからなくなってるからいいのかなと思いますね
そして高齢者を無理に生かすより口から食べられなくなったら徐々に枯れて行く本来の生き方が一番楽だとも聞くし介護者と被介護者皆ができるだけ生きやすい道を探る感じですかね

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 12:14:28.58

>>639
在宅介護だった93歳義母は食べられなくなり「徐々に枯れていく」で亡くなったわ
訪問医も「良い亡くなり方」と言ってた
血縁関係あると「無理強いでも食べさせたい！」「高齢だしもう良いね」と葛藤あったみたい

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 12:17:15.93

>>634
うちのケアマネはどうしてもありえないっていうところ以外は全部書いたほうがいいって
うちの自治体だと選り好みしてないことがプラスに働くみたい

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 12:48:16.82

ここは勉強になる

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 13:12:34.55

>>639
義母が支払える施設に限定したので特養にいます
申込書を提出する前に数か所見学に行きました
ユニット型になる前後開設の施設でしたが
開所当初はクラブ活動的なモノが盛んでしたが、年数が経つにつれ
要介護度が上がったため、参加できる人が減り自然消滅と
その上コロナ禍もあったので感染対策の為外部との交流も制限され…と

元気で活動的な方の多い施設はニュース等で
クラブ活動参加による費用が負担になったり、人間関係に悩んだり
金銭的な格差、面会に来る家族の頻度や孫自慢…もあると目にするので難しいですよね

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 13:44:50.81

義母がグループホームに入ってるけど年金内(12万)で費用がおさまっています
貯金があまりないので心配だったけど非課税世帯への給付金でじわじわ増えてる
散髪代とか病院代とかは実費だけどそんなにかからないから
なんとかこのまま持ちこたえてくれたらいいなぁ

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 15:46:12.20

施設に入所する時に延命治療をどうするかの書類にチェックし署名押印した
胃ろう気管切開、心臓マッサージすべて不要にしたわ
>>637
母が入院していた時に点滴を止めて元いた施設に帰しますと言われ
その翌日に入院したまま亡くなった90歳

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 15:49:14.02

>>640
実母だけど最期は枯れて眠るような感じだった
無理に生かしても本人が苦しいだけだからいいかなと納得できたよ

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 17:51:59.74

>>644
そうなの、どんな計算かわからないなけど
最終的に年金ギリギリを支払う計算になるみたいねｗ
もちろん貯金が多い人は費用はもっと高い、
でも少なくなると計算方式がまた変わるから

**可愛い奥様** · 2024/06/07(金) 21:56:14.90

口から水分や食物を食べられなくなったら、もうそのままにした方がいいのかな
実母が退院して在宅看護になったばかりだけど、今日はゼリーをスプーンで一口
麦茶をほんの少し啜っただけ
入院前から少しでも回復して長生きしてほしくて間食や飲み物勧めたりしてきたし
点滴依頼しようと思ってたけど、ここ見て迷い始めてる

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 00:31:38.18

母が緩和ケア病棟に入ってたけど、ほとんど食べられず点滴もせずで3ヶ月頑張ってくれた
栄養ゼリーみたいなのほんの少しだけ
食べられなくなったら10日くらいかなと思ってたので意外だった

緩和ケアすごく良かったよ
看護士さんたちもすっごく親切だったし、家族にも寄り添ってくれた
できたら父も最期は緩和ケアにお願いしたい

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 18:53:49.65

>>648
理想はそのままにしておくだけど、なかなかできないよね。

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 23:41:33.58

>>648
在宅だと悩むね

**可愛い奥様** · 2024/06/08(土) 23:55:59.44

うちの母は特養からコロナ後遺症で食事がとれなくなり普通病棟に入院
その後は緩和ケアをお願いしたかったですよ。

「そんな病院を知らないのでどこがいいでしょう？」「こちらで探します」
と病院のケースワーカーは言ってくれたんだけど
普通に退院になってしまった。

普通に退院ということは回復したのだろう、と思っていたけど
そんなことは全然なくて特養に戻ってすぐ死んでしまった。
私としてはせめて水分補給の点滴や
呼吸が苦しそうだから酸素マスク程度のことはやってあげたかったんだけど
特養でそんな措置は無理なので、結局ただ寝かせておくだけだった

それで「ああもうこの手の年寄は何の治療もしないことに(厚生省が）決めたんだな」と思ったの。

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 01:17:52.93

年寄りの話だけじゃなく、公的機関は基本的に必要なことのサポートするけど希望レベルのことは個人で対応することじゃない？
今に始まったことではないと思うけど

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 08:42:23.56

無理な延命は無駄だし本人が苦しいだけだから
と姑の時は割り切れたけど実母だと悩むね

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 08:52:53.56

嫌がらなければ酸素マスクと痛み止めやモルヒネを入れるため
最低限の点滴ができるといいな。
苦しみや痛みをなるべく減らした状態で逝ければありがたい。

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 13:06:05.23

実母が4月に亡くなったんだけど、入院の時もしもの時は延命しなくて良いことにしてサインしたけど、心停止してから「心停止したので来てください」と連絡がきたので、危なくなったら連絡下さいって言えば良かったと思ったわ

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 16:16:03.30

>>653
それなら「それはご家族で探してくださいね」と言うべきだしょ
「こちらで対処しますよ」と言ってたからさ～

つまりケースワーカーは私に話しをしたときはそのつもりでいたとしても
厚生省の指針が変わって
「もうその手の高齢者は無駄だから放置ね」で決まったんだな、と
ターミナルケアにしたところで医療保険のリソースを使うのは事実だから
無駄金は使えない、というのがその論理か、と

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 16:38:33.07

乱暴な言い方かもしれないけど「酸素マスク」や「水分補給の点滴」が残り火の少し前にあったとしても昔はそういう処置無しの逝き方で終えてきたんだと思う
在宅介護で義父の臨終を看取った時、最期は息が荒くて苦しそうだったけど「人の死ってこうやって終えるんだ」と教えてもらった

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 16:38:47.75

>>657
それはアナタの解釈？
私だったら「緩和ケア施設に繋いでくれるという約束だったじゃないですか！こちらはそのつもりで待ってたんですから退院しろと言われても出来ません！」て食い下がるけどなぁ
つーか実際「老健に繋いでくれるまで退院しない」とゴネたことあるw

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 18:49:42.87

厚生省は関係ないでしょ
自分がどうしたかったのかの話
もう余命が少ないなら家ですごさせてあげようとか
苦しそうだから痛み止めをしてもらうかとか
呼吸が苦しそうなのを見てたなら自分で動いて何とかすればよかっただけじゃないかな

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 18:51:13.07

>>657
ウザいな
嫌われてたんじゃない？

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 19:48:32.55

ケースワーカーと医者とか看護師とか現場とのやりとりが悪かっただけでしょ
どうしたいか強く言った方がよかったかもね

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 19:51:18.38

あとケースワーカーもすごい人数抱えているらしいので間違ってしまったのかも
(いずれにしても強く言ったほうが良かったよね)

**可愛い奥様** · 2024/06/09(日) 22:54:34.53

>>652
「普通に退院」って医療で出来ることはもうないってことだったのではないですか？
うちの父はそうでした
退院後、有料老人ホームに戻って点滴してくださいました
特養はそういうのはないんですね、勉強になります

**可愛い奥様** · 2024/06/10(月) 08:04:12.21

ケースワーカーは期限内に病室を空けるのが主な仕事なんじゃないのかしら
母親が入院した時転院先探してくれたけどそんな感じだった
緩和ケアできる病院を希望だったなら緩和ケアしたいって言わなくては
有料老人ホームに母親は入ったけどそこは点滴は出来ないと入居の時言われた
看護師さんはいるけど
診療所がある所なら特養でもできるようですよ

**可愛い奥様** · 2024/06/10(月) 08:26:59.42

父が特養に入る時に「医療行為は出来ません」と言われたから調子悪くなったら都度、提携病院に入院している
看護師さんは常勤しているけど施設はいわば「宿泊場所」だからね
「いよいよ…となったらどうしたいか？（病院？このまま施設？）」と終末期についての話し合いはあったから「このまま施設」で方針はまとまってる
終末期について家族と施設と方向性の合意してないとね

**可愛い奥様** · 2024/06/10(月) 18:53:05.32

ケースワーカーは追い出し屋だからね
転院の時もエライ遠くの病院を紹介された
無理ですって突っぱねたけどじゃあ自宅にと言われると困るので優しく
これでホイホイOK出していたら詰んでいたわ

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 04:10:26.40

>>656
酷すぎ

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 07:19:27.84

>>656
姑で同じサインしたけどさすがに23時にそろそろと連絡が来た
遠方なので動けず明け方に亡くなった
ワンクッションあると色々覚悟ができて良かった

急変だったのかもしれないしね

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 08:22:26.10

弁護士が介護のことで実母を殴り殺した事件他人事じゃない…
要介護2で自宅介護してたそうだけど施設に入るの拒んだんだろうか

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 09:06:16.76

>>670
報道では「介護サービス受けることを（母親は）拒んでた」と加害息子は言ってたらしいね
身体的に日常生活はおくれてたらしいけど軽度認知症だったって
家族疲弊してたのは想像に難くない
うちは認知症なかったけど激しく介護サービスを拒んでたわ
なんだろ？高齢者のあの介護サービスに対しての憎悪に近い感情は？
「未知なるもの」に対しての恐怖かな？

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 09:06:51.04

>>656
うちは心不全で入院して、ぶっちゃけもう枯れるのを待つだけっていう状態になってから介護医療院に移って、２ヶ月後くらいに朝連絡が来た
とりあえず駆け付けたら本人は機器に繋がってたけど病室はキレイに片付いてて、医師が機器を外して「◯時◯分ご臨終です」って言って終わりだった
多分夜中か明け方には心停止したんだろうけど連絡は朝まで待ってくれた(というか夜間はスタッフが少ないから朝まで置いといた？w)んじゃないかな
介護医療院は看取り段階の人がほとんどだろうからそういうシステムになってるんだろうなーと思う

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 09:35:56.43

>>671
「家族に面倒を看てもらえない」
＝「家族に見捨てられる」
と考えていそうだわ

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 09:36:20.87

夜中3時に危ないから来てくださいって電話が3回くらい鳴ったらもう電話は朝でいいですってなりそうだものね
私は父の時に飛行機で3回駆け付けて4回目は間に合わなかったけど納得できていた

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 09:44:53.16

認知症は軽度でも見当識障害やら記憶障害出て大変だものね
暴力ふるいたくなる気持ちはわかるけど、盆でバンバン打ち付けたりヒートアップし過ぎではある

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 09:47:13.37

そんだけ憎たらしい婆さんだったんだろう

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 09:49:09.89

>>671
〉高齢者のあの介護サービスに対しての憎悪に近い感情は？

うちは、恥ずかしい。みっともない。あんなの(利用者)と一緒にされたくない(自分の方がしっかりしてる)。まだ年寄りじゃない。って言ってる。87はまだまだ若いらしい。
自宅で子供に世話されるのが当たり前で昔はみんなそうだったし、兄嫁達はちゃんと介護して来たと。だから介護サービスや施設は捨てられたという事みたい。思考がまるっきり戦前戦後辺りで止まってる。
自宅で子供に世話をして貰うのが格上、介護サービスは格下、施設は最下層という認識で、金持ちで立派な施設に入ってる伯母の事を「哀れやの…」と嬉しそうに言ってるわ。

ほんとウンザリする。

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 09:51:17.95

殺す前にどうすればよかったんだろうね
ここでもギリギリの精神状態で介護してる人もいると思うけど

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 10:57:36.68

>>669
急変確かに。そんな確実に分からないか

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 12:41:05.48

TVを見て思った事
別居の親や一人暮らしの身内がいるなら
子供や兄弟甥姪の連絡先は、ご近所や町内会、警察署の巡回連絡カードへの登録をお忘れなくと
番組ではオーストラリア在住の一人娘、母親が一人暮らし
母親が救急搬送後に他界し、親族に連絡がつかないからと
行政が火葬し埋葬していたのを怒っていたけど
母親のスマホはロックが掛かっていて探せず
連絡先になっていた娘の電話番号は変更されてて繋がらずだったと

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 13:02:48.19

子供兄弟はまだしも、甥姪は要らないよ
付き合いあるなら連絡先知ってるし、没交渉の伯父伯母のことで連絡されても困るわ

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 14:06:56.63

体調を崩したのをきっかけに気弱になってそれまでケアマネ拒否デイ拒否ヘルパー拒否だった母が自分からホームに入ると言い出したので解決したけどそれまでは一人暮らしで好きにさせてくれここでしにたいと言い張ってて最悪のことも覚悟していたわ
それが母の望んだ生き方だったと納得しようと思ってた
ただ留守電チェックしてかけ直してくれるとかなかったので何度か電話して通じないと毎回生存確認しに電車で1時間半かけて様子を見にいかなきゃならなくて大変だった

警備員[Lv.11] · 2024/06/11(火) 14:37:56.73

「昔は家族が介護してた」ってそんなに長生きもしなかった時代だよね
介護経験者は必ず家族だけではダメだ使えるものは全部活用しろって言う
周りから何を言われてもいいからこっちが潰れないことを第一にするよ

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 15:25:53.10

親大好きでまだ健在な老親をいずれ自宅で看取りたい実家に戻ろうと考えている友人(自分と同郷)にブチ切れされたわ
父病気他界母施設の自分は遠距離介護しただけだけど、不便な田舎に戻って在宅介護なんて過酷すぎてできないと言っただけなのに

高齢親の車の免許返納も説得できないくせに、ジジイの在宅介護なんてできるのかね

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 15:38:51.10

>>683
そうだよね80くらいで亡くなってくれたら面倒みれる
でもその後が本番の時代
あと20年介護しなきゃならなくて、終わったら自分がその歳になるという

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 15:40:35.88

>>684
現実を知らないからそんなこと言えた
とそのうち気がつくでしょう

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 20:07:19.93

>>626 独居、年金でなんとか
施設入るお金無い

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 20:27:58.18

>>660
厚生省関係ありますよ
もうね、注射一本下剤１錠、なんなら綿棒の１本だって
全て厚生省の指針通りに動くのが医療施設だからね

当時コロナ真っ最中だったから「ごめん無理、受け入れ先なんてないわ」
でもそれはそれで納得「でしょうね」ではあるんだけど
途中で方針が変わったのは「新たな指針が出たんだな～」としか思わない
コロナで日々様々な指針が出ている時期だったからね

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 20:30:06.20

> 苦しそうだから痛み止めをしてもらうかとか
>呼吸が苦しそう
だから病室どころか病棟（特養に戻ったあとは施設内）にすら近寄れないんだから
そんなの知らないわよ
危篤になって初めて「あら、そんなに悪化してたんだ」って気づいた位で

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 20:32:11.19

>>670
男ってほんとそーゆーとこあるわ
ドキュンじゃなくともね、守りとか介護とかにとことんむいてない
戦ったり攻めたりする力はすごいんだけど、
落ち着いて見守ることができない

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 20:39:17.89

なんか変な人

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 21:39:02.81

陰謀論とか信じちゃう系かしら

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 21:58:48.60

思い込みが激しくて自分の見てないときのことを想像で書いてるから
話が噛み合うことはない系ね

**可愛い奥様** · 2024/06/11(火) 22:21:01.92

年金がちょっと上がったね
グルホの費用がこの春から少し値上げされたので助かる

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 01:14:21.09

>>694
去年は両親の年金が増えて非課税世帯を抜けてしまったから
医療費の月額上限が8000円から18000円に上がったのよ…

**可愛い奥様** · 2024/06/12(水) 07:28:36.78

遺族年金なので非課税世帯
給付金とか貰えるんだよね
私の手取り給料とあんまり変わらない年金額

多い方がいいけどこれで少ない生活が苦しいとか言われても
独居だから介護度が上がったら即施設入れるぞ

**可愛い奥様** · 2024/06/13(木) 08:02:04.72

すみません、ここは介護する人が多いが
介護されるひと中心のスレをご存じないですか？

**可愛い奥様** · 2024/06/13(木) 09:52:29.19

>>697
あなたが介護されている側で同じような方と交流を持てる掲示板を探しているの？

**可愛い奥様** · 2024/06/13(木) 20:36:30.70

>>697
健康板とかで病名で探してみれば？
そっちにお仲間いるでしょ
ここは既婚女性板

**可愛い奥様** · 2024/06/14(金) 12:44:52.23

>>682
わかる
セールスマンに晒されて変な電話会社に変えて
電話が通じなくなってたことある

**可愛い奥様** · 2024/06/14(金) 13:11:56.72

親の年金と自分の予定年金額較べるとため息が出る
親は昭和、早朝や土曜も働いてたのもあるけどね
私より、4歳下の弟の年金がすごく割が悪いみたい

**可愛い奥様** · 2024/06/17(月) 18:26:40.67

親の世代の労働量の多さとか知らずに文句言ってる若い論客に寧ろ腹が立つ今日この頃。