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ユーチューバー「『THE FIRST TAKE』。実は生歌ではなく後で音程を修正しています。これをあなたはどう感じますか?」
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0001名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:07:42.990
生パスタ|東大卒YouTubeプロデューサー│著書「YouTube成功のツボ77」@yt_map
【THE FIRST TAKEとヤラセ問題について】

業界では公然の秘密となっている事実。
有名アーティストが一発撮りで歌声を披露する「THE FIRST TAKE」チャンネルの歌は生歌ではなく、
後処理で音程を修正した音源が使われています。

つまり、音程が外れている箇所を手作業で修正しているということです。

これを嘘と取るか演出と取るか、
あなたはどう感じますか?

* * *

かつて「クレイジージャーニー」という番組は、ヤラセ問題が発覚して放送中止にまで追い込まれました。

野生のトカゲの捕獲に成功した、という映像が、実は事前にスタッフが用意したトカゲを使って撮影されていたという内容です。

これに対しては多くの視聴者が「騙された」と感じたようです。

* * *

一方で、「ピッチ補正」はどうでしょうか。

「ファーストテイク(一発撮り)」を標榜するYouTubeチャンネルにおいて、
後処理で音の修正をしているという事実を聞いて、騙されたと感じる視聴者も、もしかするといるかもしれません。

これは写真で例えるなら、「撮って出し」といって公開された写真が、フォトショップでガンガンレタッチされていることと同じです。

ただ、現実にはそこまで問題にはなっていませんね。

手品・マジックのように、「騙される」体験そのものも魅力の一部として楽しむコンテンツもあれば、
クレイジージャーニーのように、「不正な演出」として放送中止になってしまうコンテンツもあります。

この2者の違いはなんなのでしょうか?

そして、音の修正問題というのは、どちらに属するのでしょうか?

誤解なきよう、「THE FIRST TAKE」は素晴らしいCHですし、私は音源補正の是非について話したいわけではありません。
YouTubeにおける「演出」とはなんなのかを議論したいと考えています。
https://twitter.com/yt_map/status/1659157024993865728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:08:56.000
都合のいいものにそういう判断してるだけ
日本が落ちぶれた証拠だよ
口パク容認とかもそうだろ
0003名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:09:55.770
そもそも一発どりかすら怪しいよ
0004名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:09:59.180
ピッチの修正どころか一発撮りということは何度もリテイクしていても言葉的には問題ないからな
0005名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:10:27.410
前から知ってたよ

だからほぼライブ円盤程度の価値しかない

たっぷり練習

収録

修正

ってことではやってること同じ
0006名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:11:03.030
まぁソニーの体質をよく表してると思うわ
0007名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:11:43.770
鬼滅や推しの子、流行曲と同じ
東朝鮮人「これ流行らせますよー」
バカ層「これだけ見とけば仲間外れされない」

根底が昭和の巨人ナイター洗脳と同じ
日本人は東朝鮮人に支配されてんのよ
0008名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:12:02.990
これに出ることがすごいみたいなステマしまくってるの見りゃ残当
0009名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:12:42.090
KOUGA
@fujipontel
ピッチ補正=ヤラセと同じというのはちょっと...w
僕は声に対するお化粧だと思っています。
そもそもピッチ補正以外にも音質を調整するだけでも相当聞き応え変わりますし、
衣装やメイクで見た目を着飾るのと同じかなと。

ただ何事にも「やり過ぎ」はありますけどね!😂
職業病なので補正してるかどうかは大体聴いてすぐわかるけど、
絶対こんなに補正しなくてもいいのに🥺って思うことはありますw
0010名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:13:30.200
厄介なのは補正してるのに馬鹿が無加工だと思ってること
0011名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:13:48.870
あ、そうなんだw
KーPOPの人とか邦楽でもたまに好きな人出るし見てたけど
完璧に一発録りで無加工なのかと思ってたw
歌手は悪くない、番組スタッフはなんでこういう詐欺するんだが
0012名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:14:01.770
>>9
こんな補正しなくていいのにって
わかるくらい補正かけてるってことかwww
0013名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:14:39.380
なんとか学校のたまたま見たけどもろやん
0014名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:15:36.180
無加工で良いんだよ
それを聴きたいのだから
余計なことするから
論争になる
0015名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:15:37.510
>>8
ガチで歌が上手い人しか選ばれない
敷居の高い番組として完全に認知されてるね
0016名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:16:44.130
デフテック以外見なくていい
0017名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:16:44.490
ああソニーなんだこれ
わけのわからないのに伸びると思ったらそれか
0018名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:16:50.410
毎回liveで流せばいい
0019名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:17:31.190
お酒はぬるめの燗がいい
0020名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:19:24.490
録音というものを一度でも経験したことがあれば
原音をそのままお届け
なんて無理なことがわかるんだけどな

ただしピッチ補正はアウトだよ
0021名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:20:03.470
加工することが悪いんじゃなくてあたかもいじってませんみたいな売りにしてんのにしてることだろ
0022名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:22:20.700
そもそもライブやコンサートがfirsttakeそのものだろ。動画でそれ風に売ったことがうまかっただけで動画の時点で編集入ってるわな。
0023名無し
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2023/05/20(土) 14:22:23.260
ガチのREC映像はアプカミだけ
0024名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:22:50.87
ボーカルの評価にリズムピッチを持ち出すことが無意味
0025名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:25:46.310
口からCD音源といえばあやや
0026名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:27:57.120
そもそも生放送じゃないからファーストテイクかどうかすら怪しい
0027名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:28:47.94
>>1
証拠あるの?
0029名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:36:31.690
あきちゃん乙
0030名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:37:59.510
別に補正は否定しないけどこのチャンネルに限って言えば「THE FIRST TAKE」ってチャンネル名からは無補正を期待しちゃうよね
0031名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:44:07.190
呼ばれないハロプロには関係ない話
0032名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:55:17.650
修正しなきゃまともに聞いてられんレベルの歌手ばっかだからしゃーない
0033名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:55:47.910
かりんちゃんしか勝たん!
0034名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 14:58:43.090
昔でいうと氷室京介は凄かったね
ライブ映像がやたら出回ってるけど
どれもCDクオリティ
上手すぎて逆につまらないくらい
0035名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:59:08.890
残念ながらm-lineのライブ動画も修正されてる
ハロステアプカミは無修正
0036名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:01:35.530
当たり前やん
そんなの分かってて見てるに決まってるだろ
0037名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:03:53.880
一発録りってだけで修正しないとは言ってないw
0038名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:05:20.860
そらそうだろ
一発撮りすら怪しいもんだ
0039名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:06:50.080
ikt、hssk、tnmt、stysの歌唱を
加工の限界までやればどこまで
いけるのかやってみてほしい
0040名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:07:09.610
収録は一発録りだとしてもマスタリング過程で色々やるのは当たり前な気がする
0041名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 15:07:53.210
歌詞間違えた人いないの
0042名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 15:08:45.310
歌詞間違えたら録りなおしするよ
0043名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:25:40.880
FIRST TAKEはちゃんとリハーサルや取り直すがあるから
芸人のYouTubeとかじゃガチでぶっつけ本番のFIRST TAKEをやることで笑いを取ったりする
0044fusianasan
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2023/05/20(土) 15:26:35.890
一発録りというだけ
収録後に修正が入ってることは聴けばわかる
仰々しく宣伝してるけど一発勝負も大したことはない
ライブはみんな一発勝負
ライブでいつもやってること
0045fusianasan
垢版 |
2023/05/20(土) 15:32:26.780
>>35
One on Oneも修正は入ってる
でも修正なしの動画を公式がじゃんじゃん出してるのってハロプロくらいしかない
0046名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 15:35:48.000
ハロプロはCDも配信音源も
一切修正や調整しないマスタリングもせずで出せば良い
ヲタはそれ望んでいるっぽいし
0047名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 15:38:24.390
ワッチを聞けばそんな戯言は2度と言わなくなる
0048名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 15:40:09.710
修正してんだろうなーくらいに思ってたけどBiSHが出た時点でもう隠す気ねえんだなってなった
0050名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:41:36.840
ダンプラに生歌ありのステプラをビヨがやってたけど
K-POPのステプラと比較すると生歌の声量が違いすぎる
0051名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:47:04.520
セカンドテイクに名称変更したらいい
0053名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 15:55:03.070
あえて歌詞間違いをそのままにしてピッチ補正はかけるとか小賢しいよなw
0054名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 16:01:07.750
あんなのどうにでも出来るからね
0055名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 16:01:58.390
はじめから一発撮りなんて思わなかったしいじってるだろうなとも思ってた
0056fusianasan
垢版 |
2023/05/20(土) 16:02:14.490
>>48
WACKって生歌と思われてるけど被せはやってるんだよな
BiSなんか2年前まで全曲全パートが被せだった

BiSHの被せ
https://youtu.be/ghosQfBOK-w
0058名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 16:18:05.660
>>56
それ以前に生歌の酷さは証明済みだろ
0059名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 16:19:12.900
録画した映像に生もクソも無い
0060名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 16:22:42.340
こういう配慮は余計に歌手としてのダイナミズムを失わせるだけだな
細かい粗とかどうでもええのよ
0061名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 16:36:29.040
>>1
こいつバカだろ
0062名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 16:40:31.620
全メンバーが収録したやつを
ツギハギしてリリースしてる
ハロヲタには言われたくないわな
0063名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 16:41:44.67
歌手が生で歌うって当たり前のことが、さもオオゴトであるかのような宣伝が、ずっと胡散臭いと思ってた
一発録りって言っても、ミスしたら「今の練習ねw」ってことにして、成功テイクは1回だけみたいな話かもしれないし
まぁ乃木坂とかいるソニーにとっては生歌は大変な奇跡的な事なのかもしれないけどな
0064fusianasan
垢版 |
2023/05/20(土) 16:52:04.800
>>62
意味不明
CDのレコーディングが一発録りじゃないのは当たり前だし、ハロプロはレコーディングの様子を公開しているから誤解することもない
0065名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 16:55:01.110
First takeってハロ関係者出たことあったっけ?
0066名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 16:57:09.520
>>65
愛理はは?
0067名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 17:04:43.29
テレビで一切やらせがないものなんて一つもない
コメントなんか全部そう
0068名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 17:07:03.620
はじめからほんとに一発撮りの加工なしなんて思ってない
0069名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 17:08:22.870
昨日上がった稲葉のも?
0070名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 17:10:35.56
ユーチューブなんてテレビ以上にやらせばっか
0071二代目アーシュ ◆UH8RSKSJMw
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2023/05/20(土) 17:17:19.680
>>65
やぐとてじーとオリラジ藤森でやってたはず
0072名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 17:19:17.470
>>1
「ただ、現実にはそのまで問題になっていませんね」って読み手を誘導するなよ
殆どのあのチャンネルの視聴者はお前のその記事で初めてその事実を知るんだよ
問題に思う人がこれこら出てくるのをなんで抑制しようとしてんだよ馬鹿
0073名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 17:29:00.300
>>41
歌詞間違えたテイクわざと使ってるよ
それによって情弱なキッズたちに「そのまま使ってるんだ!」とミスリードさせている
0074名無し募集中。。。
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2023/05/20(土) 17:33:44.88
YouTubeにハロメンのライヴの歌の修正前と後を比較する動画がいくつか上がってるよな
生中継の映像と後で発売された円盤で比較してるようなやつ
0075名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 18:33:47.780
>>2
おまえはアホだって事は判った
0076名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 18:40:23.700
一回430万取ってるんでそのくらいの修正はサービスサービス
0077名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 19:16:04.010
>>45
アプカミのRECと比較したら全然音違うもんな
てかメイキングに修正する前の乗せてるから騙してないといえるし情弱は無修正だと思って勝手にすげーしてくれるから楽だよな
0078名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/20(土) 19:21:16.940
ハロメンってREC動画はよくアップするよな
需要ある動画はケチって流さないのに
ライブ円盤もライブを売りにしてるアーティスト並に出しがち
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