ポンチpart六
前スレ
ポンチpart五
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magic/1543646310/
多数派工作の疑いがあるIDが出現するので
ワッチョイ付きで立てました
ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑この文字列を本文1行目にの行頭に書くと
ワッチョイ付き（強制コテハン）スレになります ヒーヒー言いながら月収20万がせいぜい？
まぁ志す人間全てが簡単に儲かる世界はそんなにないはず
>>199
テレビ出るような有名人のポストにつければ楽に儲かるはず
ただどうやってそういう立場になるのかがよく分からん
政治家みたいに一回そういう人っていう既成事実を作ると後は長くやっていける 儲かれば何でもいい、有名になれれば何でもいい、テレビ出れれば
何でもいいとかそういう感じならいろいろやりようはあるんだよね
これじゃなきゃダメって言うわけじゃないなら >シエルのマジックって誰でもできるものじゃない？
>儲かれば何でもいい、有名になれれば何でもいい、テレビ出れれば
>何でもいいとかそういう感じならいろいろやりようはあるんだよね
じゃあ君もやって儲ければ？ カラクリガマガエルが1人ステージに立っても華がないだろ
綺麗どころがアシスタント務めたり前座でお披露目したりと需要はあるわな >>205
できんだろ
「きれいな子がマジックする」って付加価値があるんだから >>150
これやっとわかった
名前も何もわからなかったので苦労したが
そういうことか
生放送の時にポンチにこの見破り対決のことを聞いたら
「あれは1発で決まったけど決まらなくてもアウトがあるから結果的に高確率でああなるよ」
みたいなことを言っていたと思う
その意味もわかった
こういう不思議な手品もあると教えてくれたポンチに感謝 >>207
技術的な話だよ。あれギミック一発じゃないの ていうかシエルってよく見るとブスだと思う
少なくともかわいくはない。普通
しかも今はもう年取ってきてるし。30ぐらいだろう
35超えて仕事があるとは思えん >>210
絶対こういうこと言うやつ出ると思ったわ どさ回りの営業が主だろうし素人レベルのマジシャンでも女がやってるってだけで仕事の依頼はあるだろ どさ周りでも素人レベルでもブスでも年取って５ちゃんでネチネチ言われてても、仕事があって収入があれば立派なプロだよね
タダでもなかなか見てもらえない人間にはうらやしい限り マジック＝技術と思い込んでるマニアと利益を得ることを目的にするプロとの価値観の違いだな
もともとそっちで勝負してるわけじゃないから、下手だのギミックだの言うだけ無駄 下手でも稼げりゃプロだけど、
アマより下手とか誰でもできるレベルじゃ普通金は貰えんぞ
どんな分野でも
プロ＝うまいじゃなくても、大抵のプロはアマよりはうまいもんだ
俺はどんなものでも素人芸は嫌い あと素人は騙せても、同業者の目って言うのもあるから
そういう意味で恥ずかしい。
仕事やプロとしてプライドがあるわけでなく、金にしか興味ないなら
それでも気にしないだろうけど
簡単なマジックだとほとんど練習も必要なくできるしね 俺はギターとかやったけどプロになるのってたぶん7年はかかる
マジックは他のものに比べて手軽って認めてる人も多いね >>219
わかるわかる
シエルはよく10年やってると言うけど
下積みの10年ならたいしたもんだが
洋画のコレクションとか見たら絶対に下積みはしていない
簡単に稼がせてもらってるよね
自慢にならない10年なのに
勘違いして10年を自慢してるよね
プロとしての技術があるのかわからない10年選手だわ AKBより歌やダンスの上手い素人いっぱいいるよ
>>俺はどんなものでも素人芸は嫌い
君に嫌われてもクライアントから好かれればいいと思ってるよ
>>マジックは他のものに比べて手軽って認めてる人も多いね
そう思うんだったらプロになれば？
今だってそんなに収入あるわけじゃないんだから、好きなこと仕事にする方がいいでしょ >>220
仕事得るのは結構大変かも知れんが、ステージ見ると
単体ならそんなに大変じゃなさそう
技術的苦労はかなり少ない。あれで日給10万ならすげーいいと思うよ
もともとダンスやってて儲かるからマジシャンに転職したらしいし そりゃ先見の明があるってことだね
下積みがあって苦労してても収入のない人より
楽してても儲けている人の方がプロとして成功してるよね https://www.youtube.com/watch?v=WxUAaVWI8rs
8人のマジシャンに1番不思議なカード当てをやってと頼んだ結果がこちら！
みんな不思議なのを演じてるけど
シエルが演じたのは初心者用ドリブルフォース1発で出来る
これでプロ10年選手の1番不思議なカード当てなんだって（大爆笑ｗ）
スライハンドでもギミックでもいいけど
もうちょっと不思議なのないの？ >>219
普通はそうだよね
プロになるまでに7年くらいは修行する
シエルの場合からくりさんに弟子入りするまではマジックは経験ないと言っていた
プロとしてスタートした時点で他のマジシャンより劣っていたと思われる
今はどうか知らないけど弟子入りした時点でマイナス7年のハンデがあると本人は思ってなさそう >>224
シエルはこれで1番不思議なカード当てと言っちゃうようではマジシャンとしてはアマチュア以下だな
5ちゃんに｢女性マジシャンはアマチュア以下｣と断言してる人が居たけどマジだなと思った
アマチュアでも３日あればできる
筋の良い人ならマジック始めたその日にできる内容だ
これで10年やっているとドヤ顔されたら敵つくるわ >>わかるわかる
とか
>>普通はそうだよね
とか
自演するヤツの常套句だよね
どうやら私怨だな >>224
これはシエルにしか出来ないだろ
君達みたいな汚いおっさんがこんなのしたら途中でブチギれるわ
不思議かどうかはおいといて一般人にはめっちゃウケると思うがね 簡単でも難しくても一般の人には分からないのがマジック
ただちょっと分かる人が見れば、あ、この人簡単なのしかやってないって
分かっちゃう。それか金さえあればできる事
努力嫌いのボンボンとかそういう事やりそうだ
音楽だと曲流すだけのDJは誰でもできる。今は金もあまりかからないし
技術もすげー簡単のはず。昔は若干難しかったのかも知れないが。
曲作るってなると、演奏はできなくても作曲の勉強が必要だけど。 素人でもシエルは手付き悪いからなんか違うって比べれば分かる
稼げればプロだけど、技術水準ってのはある。シエルはプロのレベルじゃない >>227
会ったこともないのに私怨とかあるわけないだろ
動画見てシエルは年齢の割に可愛いし性格も良さそうだと思う
ただし、プロマジシャンとしての腕はどうなんだろねって話
>>230
だよね
その通りだよ 会ったこともないのに執拗にたたくのが5ちゃんの住人 シエルはポンチとくっついてから嫌いになった
種明かしYouTuberとくっついたらオワコンになるいい見本 シエルのことはポンチの動画で顔も名前も初めて知った 顔と胸は前の東大生とか言ってた彼女のほうがエロかった シエルはたぶん金に汚いんだと思う
あのDVDコレクションとか全部新品で買ったら相当金からると思うが・・・
でも200万とかそのぐらいかな？ 高いもの持ってるから金に汚いって・・・
お互いビンボーは悲しいね 松尾げんとうさいがやってた、
手を開いたまま左手のコインが右手に瞬間移動するマジック解説してください。
お願いします DVD在庫が4000タイトル言ってた思う
購入価格は1000万以上かかってそう
ところが売れば10万ほどなんだよね
ブルーレイが主流になってきてDVDは買い叩かれてる
次のメディアが出たらもうDVDはゴミだな
買取価格0円は時間の問題
3年後か10年後かわからんがブルーレイの次の規格が出ればDVDは終わるだろ
レンタルで借りてきてHDDにコピコピして溜めていくのが
金もかからない場所も取らないのにね
金の使い方が荒すぎる
たかがマジシャン程度で生活レベル上げすぎだろ >>たかがマジシャン程度で生活レベル上げすぎだろ
上げられるんだから上げてもいいじゃん
俺もお前もどんなに上げたくても、逆立ちしても上げられないんだから >>242
相当馬鹿だな
シエルがいくら稼いでるのか知らんが
高額納税者ではなさそうだ
しかも福利厚生なしだろ
例えば1000万円の売り上げがあっても
必要経費（交通費、宿泊費、衣装代、マジック用品）
その他、細かいことまで言ってたら名刺代や携帯料金、家賃や光熱費
すべて売り上げから引いて残った利益から税金いくら払ってんだ？
個人事業主は会社員より税率が高い
税金払わなければ犯罪だぞ
健康保険も自腹、国民年金も自腹、生命保険や火災保険は入ってるのか？
それら全部を差し引いたら月に数万預金するのも一苦労
毎月のようにDVD代金にお金をかけるのは人生かけての趣味だな
個人事業主で1000万やそこらの売り上げなら
会社員の年収500万のほうが余程安定してるよ
もし通勤途中に事故に巻き込まれたりしても会社員は守って貰える
個人事業主はすべて自分で自腹
個人事業主の1000万程度ではバイトも同じくらいの生活だよ
バイトは言われたことをハイハイ言ってやってたら確実に1時間1000円程度は稼ぎ出すけど
個人事業主はミスしたらすべて自分で責任取らなければいけない
そういう状況で無駄なお金を使うようでは金遣いが荒いと判断されて仕方ない
納税して高額納税者として有名なってみてくださいシエルさん 俺もアニメだったら500本は見てるかな
ただ手元にDVDなんかない。デジタルデータはいくつか残ってるけど DVDを残すって馬鹿丸出し
昔のVHS残すのと同じようにどんどん価値はなくなる たぶん儲けようと思って集めてるんじゃないと思うよ
ってか、どこ叩いてんだよ、細かいなぁ シエルは嫌いだけど「DVDを残すって馬鹿丸出し」は意味わからん
人の趣味に口出すな DVD買うとか理解できないがよくお金あるなぁって
貰ったりしたのもあるのかね ポンチとれなーとグリーンってどっちがカードテクニック上手いの？
ちなみに俺もアニメのＤＶＤなら100枚以上持ってるけど
アマゾンプライムで見れないものはなんだか欲しくなる シエルはまずマジックでファンを増やせるようになったほうがいいよ 冷静に考えるとシエルがマジックやってるところってあんま見たことないよね >>251
なんで？
今でも仕事あるんだったら、そのままでもいいじゃん 俺もそう思ったが、仕事がある＝呼ぶ人に気に入られてるって事で
ファンが多いとは限らんかも
無名の人でも見る人が集まるって言うのはマジックの良さだってさ
これが他のものだとそうも行かないとか >>250
格が違う、ユーチューバーとマジシャンの違い ポンチって何歳？30ぐらいか？年齢下に鯖読みしてるよね？ 名前で損してるよね
女性どころかお金も寄り付かない
違う名前なら登録者数100万いってるだろ
広告料も入ってこない
変な名前だと親が制限して子供に見せないようにする
学校で話題にならない
登録者数の頭打ち そうかね
十分儲けてるように思うんだけど
ディスり方無理やり感あるよ
俺もネット種明かしはダメだと思うけどね 儲けてねえだろ
本当に稼いでいるなら納税証明をアップしろよ
預金通帳に5000万円の残高があっても借金2億円とか居てるから通帳残高は信用できない
納税証明書は物件購入を検討している提出先は金融機関だと言えば発行してくれる
例え1億円稼いでも納税できないほど逼迫してるならサラリーマン以下だろ
ポンチは本名もばれてるし住所だけモザイクかけて納税証明書を公開すればいい思う
どうせできないよ
稼いでないから。 「チューバータウン」を検索
チューバータウンでポンチを検索
上から3番目くらいに日本一のマジシャンポンチのデータが出てくる
2020年1月までのデータでは年収375万
必要経費にもよるが375万円の個人事業主では稼いでると言う人はいないぞ コンビニでバイトしてるお姉さんのほうが遥かにお金持ちだ
バイトは月に5万円でも確実にプラスになるが
自営業者はトラブルがあればその日から苦戦を強いられ
プラスどころかマイナス
寝る間もなく働いても赤字になるのが自営業者だ
働いて赤字だったら何もしないでプラマイゼロのほうがランクは上
金融機関から見て売り上げがなく預金もない自営業者は乞食以下だ
実績のない自営業は乞食以下
実績があるかないか証明するのは納税証明
ポンチは納税証明できるの？
稼いでるのにのはしないって事はないよね 銀行にクレジットカードの申し込みしても
バイト3か月やってれば審査は通るが
年間売り上げ375万円の自営業者ならバイト以下と判断され審査は通らない
ポンチが稼いでるとか言うなら納税証明公開頼む
バイトお姉さんでも税金関係の証明書は出せるのに
日本一のマジシャンはだせないの？
おかしーなーｗｗｗ シエルのマジシャン歴10年自慢にも言えるが
芸人は芸歴の長さを自慢するが
納税を自慢して下さいね
金額ではなく期間をね
たとえ年間１万円でもいいから10年続けているなら評価できるが
芸歴だけ自慢されてもね
シエルもポンチも納税自前してよ
話はそれからだ( ・`д・´)キリッ >>265
納税証明書見たいと思うなら本人にツイートでもしなよ
こんなとこにがレスしてても見れるわけないじゃん >>267
えっ
あんたはここの管理人ですか？
金稼ぐ自慢するからこうなるんだ
嫌なら現実の収入を嘘なしで公表すればいい
YouTubeからの収入公開はYouTubeの規約に反するなら
納税証明を公開すればいいだろ
ここに書かれたくないなら嘘つき行動をやめろ
誰が見ても稼いでいるとは言えない状況だろ シエルもそうだけど
ポンチもそうだよ
裕福に見えない
金を使うのが裕福なのか？
納税なしで散財するのはダメですね
裕福と認めません
まずは人並みに納税してるのか証明すればいいだけだろ
納税してるんだよね！？
人並み以上に散財してる動画が多いけど
人並み以上に納税してるのかな？ 納税していないのに金持ち自慢はありえない
青汁王子も前澤さんも金がある事を武器にする人はちゃんと納税証明してるよ
青汁王子の場合、脱税が命取りになるが
そこから復活して今では納税額も公開してるよ
前澤さんについては文句のつけどころなく高額納税者だ
稼いでいるなら納税
当たり前だろ
納税証明を公開しない稼ぐ自慢は嘘つきと思われて仕方ない
｢俺は稼いでいるけど納税証明はだれにも見せない｣とかおかしいだろ
おかしいと言われて嫌なら最初から稼ぐ自慢しなければいいだけだ
稼ぐ自慢するけど納税証明は見せない？
ポンチもシエルも納税証明公開してよね うわー、妬み止まらんなぁ
>>稼ぐ自慢するけど納税証明は見せない？
稼ぐ自慢してるの？
>>ポンチもシエルも納税証明公開してよね
普通せんやろ
てか、ここで言わずに本人に言えや >>268
納税証明書なんて本人しか持ってないんだから本人に頼めよってこと
コミュ力不足どころか会話自体出来ない人じゃん… マジックの仕事だったら赤字にはなりにくい
やればやるだけ儲かる >>274
全部読んでないけどチラシ配りはダンサー時代だろ シエルってもともと頭いいわけじゃないから経営とか
経済とかその辺はいい加減なんじゃないかね
そういうやつがなんかやるとコスト感覚が悪かったり、
変なところに金掛けてたりと俺から見るといろいろおかしかったりする
他人の金の配分とかは理解できない事が多い >>270
必死で儲かってないだろうアピールしてどうすんだよ
むしろ自分が考えたわけでもないタネを明かして儲けてるってのが問題なんだろ
否定するところが間違ってんだよ
お前は単に、「時給千円のバイトの俺より自営業の方が不幸だ」って思い込んで
自分を慰めたいだけだろ >>マジシャンが儲かると思ってるのかよ
>>世間知らずの馬鹿だろ
ちがうだろ
273はマジックの仕事は経費が少ないから、とりあえず仕事があれば赤字になることはないって言いたいんだよ >>278
思い込みってスゲーよな
＞マジックの仕事は経費が少ないから、とりあえず仕事があれば赤字になることはないって言いたいんだよ
どんだけ思い込みが激しいんだ
マジックにお金かからないと思ってるのお前だけだ
ちょっと上に張られてる記事の中でシエルがインタビューにこう答えてる
以下シエル談
＞あと、マジックはお金がかかるんですよ～。トランプひとセットも消耗品ですから。
サインしたり、終わってからお客さんに差し上げたり。
箱から人間が出るようなイリュージョンは軽トラックがないと運べないし、
保管用の倉庫と本番用のアシスタントもいるから何百万円とかかると思う。
私はせいぜい３万円の道具しか買えないんです。 あ～あ、長くなるから割愛したんだけど、やっぱこういうこと言い出したなぁ
道具代とか車代ってのは初期投資でしょ
物を仕入れて売ったりする仕事ではないから、仕事一つ一つにかかる経費は少ないってことだよ
消耗品ったってカードとかフラッシュペーパーとかワンステージのギャラから考えたら微々たるものでしょ
アシスタント傭うってことはそれだけ大きな仕事ってことだし
だから仕事多くあればそれだけ収入が入るってこと Mr.マリック氏が言ってたよ
｢私は平均年収の何十倍も稼がせて頂いた｣
｢しかし、現金での預金は多くありません｣
｢手品道具を次から次に購入するからです｣
｢300万円と言われて言い値で購入した事は何回もあります｣
｢それでも文句も言わずについてきてくれた家内には感謝しかありません｣
｢娘が気づかせてくれたんです｣
｢娘は本当にいい子なんです｣
家庭崩壊をテーマにした番組でこのような話をされていた >>280
お前の妄想より
マリック氏の話のほうが説得力ある あのさ～
見当違いのこと言う前によく読んで理解してから反論しようよ
僕は「マジックには金がかからない」とか「マジシャンは必ず儲かる」なんて一言も言ってないよ
仕事ごとにかかる費用は比較的少ないので、仕事の数さえあれば収入はあるって言ってんの！
最初からそういう話だったでしょ あ、それからインタビューとか素直にそのまま受け取らない方がいいと思うよ
儲かってる、お金持ってるなんて正直に言う人少ないからね
苦労話の方が絵になるでしょ
３００万言い値で何回も出してる人がお金持ってないわけないじゃん
ま、純粋なんだね 日本でマジックと言えばマリックさん
マリックさんが手品道具は金がかかると言って
シエル本人も道具に金がかかると言ってんのに
>>283
お前は同じ道具を使い回すつもりかよ
何年間使うつもりなんだ？
プロが道具に金かかると言ってんのに
素人のお前がなんで否定してんだよ
マリックさんの発言を素人のお前が否定
シエルの発言を素人のお前が否定
釈迦に説法
お前のことだ >>283
同じマジックばかり見せられるのわかってたら、また呼ぶことはない
道具をどんどん買い続けなければ仕事はストップ
お前の理論は仕事があればの前提だろ
マリックさんでも道具を買い続けなければ仕事はないのに
シエルが同じ道具ばかり演じてまた呼んで貰えると思ってんのかよ
客舐めてんの？
マリックさんの足元にも及ばないシエルが同じ道具ばかりで仕事があり続けるわけない 本当に儲けてるなら納税証明がいいよ
うだうだ言われる事もなくなりスッキリ
どうみても稼いでない
だから納税額なんて言えないんだよ
納税してないの？
してるんだよね
見せればいいだけだ
稼いでないから見せれない なんの福利厚生もない自営業
何かあれば守って貰える会社員
東大や京大卒業する連中は賢い
自営業なんてアホらしくてやらない
トヨタやNTTなど日本有数の企業に勤めて
そこで決裁権のあるポジションを狙う
自身の年収は2000万円ほどでも
会社の予算を年間5億円使える立場なら
自営業なんてアホらしくて出来ない
自営業の乞食どもに仕事回してやるからバックマージン持ってこいしか考えない
自営業は会社員以下
このスレにいるガキは社長になれば金持ちだと思ってるようだが
誰に仕事もらってんだよ
会社員様に仕事もらってるんだろが
決裁権持ってる会社員または国の金を動かせる国家公務員がてっぺんだ
個人事業しかもマジシャンとか
一番早く切りやすい費用だろ
マジシャンは乞食以下だ なんかよほどコンプレックスあるみたいね
薄給でも安定した会社員の方がいいと思うのは個人の自由だから、別にそこはいいよ
>>お前は同じ道具を使い回すつもりかよ
一度で終わりなんてことまずないでしょ
>>何年間使うつもりなんだ？
道具によるでしょ
普通数年は使うんじゃない
マリックさんみたいにテレビでやってる人は出るたびに新しいネタ見せないといけないだろうけど
営業中心のマジシャンってたいてい何パターンかの定番のルーティンってのを持ってて、同じことを何年もやってるよ
ところで、取り憑かれたように納税証明とか言ってるけど、いったい誰に言ってるの？ >>お前の理論は仕事があればの前提だろ
うん、そうだよ
最初っからそう言ってんじゃん
じゃ、もういいね >>292
で、シエルは稼いでるの？
仕事があり続けてるの？
マリックさんとシエルは仕事をする為の道具に金がかかると言ってる
お前だけだぞ
マジシャンが儲かると言ってるの
プロとしてやってる本人が道具に金がかかると言ってるのに
マジシャンは金がかからないと主張してるのお前だけだ 日本一のマジシャンポンチの概要欄の一番下に書いてある
＞マジックでいくら稼いでいるのかすべてお見せします
これ嘘ですか？
嘘つきですか？
見せれないの？ えーと
本当に読解力のない人なのかな
それとも言い負けるのがイヤなのでわざとやってるのかな
>>お前だけだぞ
>> マジシャンが儲かると言ってるの
>> プロとしてやってる本人が道具に金がかかると言ってるのに
>> マジシャンは金がかからないと主張してるのお前だけだ
言ってないよ
僕の書いたこともう一度張っとくからよく読んでね
>>僕は「マジックには金がかからない」とか「マジシャンは必ず儲かる」なんて一言>>も言ってないよ
>>仕事ごとにかかる費用は比較的少ないので、仕事の数さえあれば収入はあるって
>>言ってんの！
>>これ嘘ですか？
>> 嘘つきですか？
>> 見せれないの？
知りません、本人に言ってください
ってか、よくそんなとこまで読んでるね
ファンなの？ >>で、シエルは稼いでるの？
>> 仕事があり続けてるの？
知りません、本人に聞いてください こいつ男のくせに身長163㎝しかないらしいなｗ
何でその身長で自殺しないんだろうなｗｗｗ
チビは頭も奇形なんだなｗｗｗ レベル低い悪口だな～
小学生かよ
だいたい１６３㎝ってチビをディスるにしても中途半端だろ 
