【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 96(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
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ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
の著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。
キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版も含みます。
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アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。
周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、
イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
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前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 95(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1677995200/
ﾜｯﾁｮｲ無し
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
◆ダンメモの話はこちら
【ダンメモ】ダンまち～メモリア・フレーゼ～ part323
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1675144941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もううろ覚えだが出荷先はヘルメスファミリアが特定してるみたいな事書かれてなかったっけか
その上で救出とかはしてないだろうけど >>400
>>401
出荷する際に首輪魔導具や痛めつけることで抵抗力を無くしてたはず
ヘルメスFのローリエが変態貴族の家を捜索した際に出会った異端児は、拘束された上で大量の武器ブッ刺されたまま楽しまれてたぽい
最後は同胞への遺言を託し死亡、ドロップアイテムを遺した 黒龍が結界で封じられてる云々ってまんま「うしおととら」の白面とお役目様だね
妖力強す過ぎる白面を封じる為に結界の規模をでかくせざるを得ず隙間から小さい妖が漏れ出てる部分もそう
実は結界張ってる人物がベルの母親だったら胸熱なんだけどな
結界に力の大部分を割かざるを得ないから病弱で才能無いなんて周囲には思われていたって事で通るし
結界の増強もベルの母親の護衛って考えれば >>398
確かギルドは、オラリオの北西方面にある 黒竜戦まで後どれだけのベル強化&ランクアップイベント待ってるかな？
竜種特化のスキル持ちのアイズはともかく、ベルはレベル7ぐらいにならなきゃ足手まといもいい所だと思う。 前世の設定ってダンメモから？
タナトスの発言はともかく
アルゴノゥトとベルの関係とか同じ顔だからだけじゃない理由があると思ってるんだけど 黒竜討伐→総力戦
ダンジョン最下層攻略→ダンジョンギミック ペース配分 兵站 etc.…
難易度のベクトル全く違うの厄介すぎる… 前世で同じ顔ってw
キャラデザ使い回してるだけだろ 10大プロジェクト今知ったわ
毎月何かしら巻出すの凄えな
多くはダンメモだったりするんだろうけどそれでも凄えわ
てか杖の方もあるのに速筆凄えな ダンメモ見てないから的はずれな意見かもしれないけど
前世設定多用されると前世がないキャラは活躍できないのか産まれた時から強くなれるかが決まってるのかみたいに考えてしまう バベルの塔と、ギルド本部のある場所は、別です。
オラリオの町は、ど真ん中にバベルの塔がある。
そしてバベルの塔を中心にした、8本の通りがある。
東、西、南、北、北東、南東、南西、南東の8つ。
大穴＝モンスターが湧いてくるダンジョンの真上に建てたのが、バベルの塔。
町の中心にあります。
バベルの塔内には、へファイストスFの武具屋さんもあって、
神ヘスティアもバイトしてたりする。
ギルド本部は、北西通りにある。
北西通り、町の中央のバベルの塔のそばに。
そして地下にウラヌスの祭壇があって、祈祷しています。 >>410
メタ的に過去編やるにあたって完全新キャラばっかだととっつきにくいからスターシステムやってるだけだからそんな事はない
リューさんの前世なんて強さも性格もポジションも全く違くて顔と声ぐらいしか共通して無いと言っても良い ウィーシェ→リューが一番の変化だな
あとはほとんど一緒だけど
クロッゾにも嫁さんいるはずだけど、椿の前世だったりするんだろうか…？ >>412
一応、フィンとリリは前世の関係で強さが決まっている感じじゃなかった？
フィンは、二人分の目の力を受け継いだゆえの強さ、
リリは、フィンが目の力を引き取ったゆえの弱体化って感じで 古代の話を書くにあたって本編のキャラを当てがっただけっつう事だ 今のフィンになって怒りの赤目はスキルとして昇華したわけだからパッシブ発動ではなく直接的な常時ゴリラ力には寄与しない能力なわけだし
リリの弱さは結局は平均的パゥルムな気の持ちようと以前までの本人の素質的な問題でしょ？ ディムとフィアナは現世のフィンとリリに影響与えてるけど他は単にスターシステムとでも思っておけばいいよ
前世出てないキャラでもオッタルとかリヴェリアとかは第一級だし >>416
あれって魂に内包している時点で、
目が赤くならなくても底上げされている感じだったような？
>>417
前世に登場してないやつらは、
才能はないよって話じゃないし >>416
前世のフィアナは赤目を制御し切れず常時発動に近かったぽい
普段は特殊な兜で殺戮衝動だけ抑えて力だけ行使してたけど兜が取れると憤怒の奴隷と化する
逆に前世のディムは常に怒りが振り切れてるから制御できる状態だった
つまりフィアナはパッシブ、ディムのはアクティブ アルゴノゥトに出てきた牛はアステリオスの前前世と明言されてたな
オルナもティオナの前世濃厚 ダンメモで外伝6巻パート収録された際に前編示唆する文章が加筆された >>421
やはりベルのメインヒロインはアステリオスさんだよなぁ。
二度も転生してベルと激闘を繰り広げたのだから・・・。
ひょっとしてアイズに憧憬抱く切っ掛けになったミノタウロスもアステリオスさんの前世の一つかな？ そもそもモンスターの転生システムがどうなってるんだ
迷宮でモンスターが死んだら同じ種族のモンスターが湧くようだけど
13巻のレフィーヤの話からすると1体しかいない階層主のゴライアスでさえ個体差があるから
死んだら即転生じゃなくて種族内で転生の順番待ちあるのだろうか >>423
前世ミノがベルに討伐されたら即、黒いミノタウロス(アステリオス)に転生したぽいから一般モンスターは順番待ち無いと思われる
ただ階層主は一体までしか出せないせいで複数の魂が転生の順番待ちになってるのかと
ジャガーノートですら前個体は｢彼もしくは彼女｣と別の魂と扱われてるぽいからゴライアスにも複数の魂が用意されてても不思議ではないはず >>424
けど偶に同種のモンスターが異常発生する事あるじゃん？
だから一定の魂は迷宮にストックされて順番待ちしてるけどアステリオスはその順番押し除けて憧憬に会いに転生したんだと思ってる >>425
一般モンスターにも｢最大○体まで出現｣という明確な決まりあって討伐されたら何処かしらで補充分が追加されるぽいのよね
異常発生はその前兆として｢特定のモンスターが全く出現しない期間｣があって異常発生時は一度にドバッと一斉放出される(外伝13巻)
ただアステリオスは｢ブラックライノスの亜種｣扱いで特殊な深層ミノらしいから確かに例外枠かもね
ミノ枠じゃなく黒サイ枠を勝手に使い転生したのかも？ 「アステリオスはクロサイの変異種じゃね？」というのは、ガレスの推定。
推定なので、事実でなくても良い。
アステリオスの見た目は、ミノタウロス系。
色は黒。
ゆえに我々がまだ見ぬ深層に、黒いミノタウロスがいると思われる。
大樹の迷宮にリザードマンが出てきたあと、
白の宮殿に色違いの上異種のリザードマンエリートが、出てきたみたいに。 >>345
戦争ってゲームみたいに敵を殺しまくったりはしないよ
エースパイロットの条件なんて5機撃墜だし
また集団戦だと一番の攻撃手段は投石や弓といった遠距離攻撃を集団で撃ち込みなので
戦闘経験なんて大して積めない地味？な戦いが多い >>428
そうだよ。
ただ、ミノタウロスの形しているのに、
「サイだぜ！」という意見を肯定するのは不自然だし、面白くも無いと思うなあ。
見た目ミノタウロスで色違いなんだから、黒いミノタウロスでいいじゃん。 >>419
ダンメモだと瓜二つらしいぞ
ベルとアルゴノゥトは >>406
｢生まれ変わり｣の話自体は本編2巻からあった
ちなみにゼウスの発言｢まだまだコイツはこれから｣はベルの前世=アルゴノゥトだと知ってるからぽい
>>430
面白くもない～で語って良いなら｢イレギュラー&突然変異(&ミノの執念)で黒サイが亜種化し、黒牛(アステリオス)として誕生｣の方が個人的には特別感あって好き ダンまちは世界観に転生概念あるのでスターシステムじゃなくて普通に前世設定でしょう 普通にダンジョンさんがアステリオスさんを漆黒のミノタウロスに転生させんじゃないかな？
ダンジョンさんって漆黒版の怪物産むし。
ベルが初めて冒険したアステリオスさんの前世のミノタウロスも色違いだし。 >>410
前世では出世街道驀進中な騎士然としたイケメンで将来女王陛下の王配の座を約束されてるというキャラがいたけど・・・。
今世では周囲の評価がパッとしないの一言で、ファミリアの運営費ちょろまかしてまで娼館行ったのに金取られるだけ取られて手を繋ぐぐらいで終わるような中間管理職の苦労人キャラになってたから前世持ちだからって活躍できるワケではない。
ライラも前世持ちなのに今世ではあっさりジャガ丸にやられちゃったしな。 スターシステムは同デザインで別人
ダンまちは前世設定があるので、デザインに関係なく同一人物（前世）
スターシステムであるかどうか関係しない 前世が同じで同じ顔なら
両親や先祖の前世も合わせる必要があるな そもそも本編にいるキャラ同士が都合良く同じ古代の年代に前世としている訳無いじゃん
生まれ変わるとして全部同じサイクルなのか？死亡時期も異なるだろうに 生まれ代わりなんて説明できんファンタジーの代表みたいなもんだから
作者が好きにすれば良いよ
前世なんて、その時点で矛盾する内容だし ダンメモやってない勢からすると前世ってなんぞ？
本編外伝読んでも知らんがな要素入れるの正直止めて欲しい 別にその設定前提で話進めてる訳ではないから気にしなくていいだろ 前世がどうとか、アルゴノゥトがどうとか、どうでもいい。
それ以上に、アイズは古代人っぽいじゃない。
神が下界に降りてきた神時代以前の、アルバートの娘。
1000年以上前に生まれた女子のほうが、大事だと思うなあ。 キノの旅コラボで、「怪物というより人間の赤ん坊のようだった」というキノのセリフがあるから
前世はともかく輪廻転生システムについては本編に関わってくる可能性あるけどな ミノやゼノスが転生ってのはまぁダンジョンの秘密にも関わるだろし良いんだけどさ
人類側でも前世がどうのはほんとどうでもいい >>446
まあその辺は元々本編でも言及されてるから問題ない ベルの産まれ育った村って何か秘密あったりするのかな？ 18巻でリヴェリアが、白兵か超遠距離ならへディンに勝てないと言及してるが
この時点で、すでにレベル7なんだよな
レベル7なのに、レベル6に接近戦とは言え勝てないもんなんかな？
オッタルはザルドに勝ったがハンデマッチみたいなもんだったし
基本的にレベル1の差を覆すのはほぼ不可能と作品内では言われてるが
いくら接近戦苦手とは言えレベル7ならレベル6に余裕で勝ちそうな気もするんだが
アルフィアと比べてはダメなのかもしれんが >>451
リヴェリアのLv6の時のステータスが
力G243 耐久G277 器用C651 敏捷C609 魔力S989
ヘディンがLv6
力C622 耐久E411 器用A899 敏捷B737 魔力S943
ランクアップ時には、もう少し上がってただろうけど大差無いと思われるし
これだけ差があったらLv1違っても近接で勝つのは難しいかと >>452
ヘディンが強いのか、リヴェリアが弱いのか
つーかステータスって通算だし、レベルの補正が入るから
力比べでもリヴェリアが勝つんじゃね？ >>452
そこだけ見るとヘディンが完全にリヴェリアの上位互換にしか見えない 比較対象だとレフィーヤがラウルに近接戦闘で勝てるか…？ 長文or超長文or超々長文詠唱の三択*３で時間かかるけどリヴェリアは個人で９個の魔法使えるってだけで万能すぎる
こればっかりはヘディンが逆立ちしてもできないことなので…… >>423
個体差があるのは、魂じゃなく、
その時に作られる魔石とかの強さってだけじゃないの？
>>451
レベル７になっているのは秘密だから、
レベル６の時を基準に話しているかもしれない
あと、外伝５のときのベルとレフィーヤの描写だと、
ベルがレフィーヤに若干劣るという感じじゃなかったっけ？ >>451
後衛が本職のやつは基本白兵できるやつからすれば1ランク差あっても大分落ちる感じだよ
外伝でランク4のレフィーヤがランク3のやつに白兵能力で大分劣ってるし（ベートと訓練した技量差で勝ったけど）
ヘディンは前衛と遜色ないみたいに書かれててオッタルに斬りかかれるから前衛技量もかなり高い リヴェリアが第三階位の魔法使うシーン見たいね
ヴァース・ヴァンドヘイムだっけか Lv6だと思って聞いてる相手にLv7だから勝てるよって答えるの変だろう
レベル差でねじ伏せられるかどうかを聞いてんじゃないんだしな >>458
ルークには技量で負けてたけど総合的な白兵能力で勝ってた感じじゃなかったっけ
18巻では読者にもフィン達のレベルアップは悟られないようにしてたっぽいしそこら辺の違和感ある描写は気にしない方がいいと思う レベルが一つ違っても得意な間合いから外れてたらキツいでしょ
超遠距離よーいドンでどれだけのレベル4なりたてがレベル3最終ステのレフィーヤに勝てるかどうか 射程距離と精神力総量と白兵戦はヘディン
出力と手数はリヴェリア
純後衛としては射程距離も勝ってほしいところだが雷魔法は射程伸びやすい気がするからしゃーないか >>463
射程がヘディンより短い代わりに、
威力が高かったり、範囲攻撃ができたりって感じなんだろうし >>464
威力については元々詠唱量の差があるからなぁ というかあんな短文詠唱であんなバカげた火力ある魔法ぶっぱなすヘディンがチートすぎる・・・。 ダンジョンで消えた魂は塔のある世界に転生するのかな フィルレフィフィンもいたし
リベリアガレスの子孫ぽいのいたし アリーゼ達もきてないかな 魔法の威力は詠唱量と魔力ステイタスの他に注ぎ込んだ精神力量も関わるようだからねえ
ヘディンの魔法はその注ぎ込む上限が他の魔導士の比じゃないほど高そう むしろヘディンがリヴェリア様と協力して、
リヴェリア様のスキル支援を受けたら、最強。 >>466
レベル７相当とはいえ、フィルヴィスも似た感じだし 改めてアルフィアの魔法性能おかしいな…
・詠唱分は【福音】(ゴスペル)だけ
・音による衝撃波なため視認不可&平衡感覚を狂わせる
・【炸響】(ルギア)で攻撃後の残存魔力で再発動が可能
・自身の付与魔法で減衰状態でもLv5二人を容易く沈める ヴェルフの魔剣って使えば使うほど魔力の経験値が取得されるのかな？ 本編の本格的な対人戦中心の長編はこれで終わりで、これからは対モンスター戦中心になっていくのかな？
冒険者でフレイヤファミリア以上の強敵を今後用意できるとは思えないし。
可能性あるとすればレオン先生や消息不明のオシリスFぐらい？ >>473
19巻から学区編だからレオン先生or教師陣と対人戦はあるかも？派閥大戦ほど本格的じゃなくて精々が訓練程度だろうけど
あとオシリスFだけでなくゼウス&ヘラFも｢逃げ出した｣と曖昧にされてるからワンチャンあるかも？
https://i.imgur.com/GkK36cK.jpg
https://i.imgur.com/vN6k0EK.jpg ロキファミリアと対戦するわけでも無いだろうし
対人間は終わりじゃないかな、部分的にはあるだろうけど
>>458
ヘディンって猫兄より弱いって自分で言ってるけど
スペックかなり高いよな、指揮もフィンも親指の反則使わないと勝ち越せないって言ってたくらいだし
魔法も物理もってのはリューのイメージだけど、今はヘディンだな >>475
物理だけならリューさんのほうに分がありそう
ただヘディンには超短文詠唱があるからヘディンのほうが近接戦闘でも優れてる感じだな アレンの魔法はオッタルですら全力で対応しようと思うくらいにはチートだからなぁ
ただ加速しすぎると自壊&敵味方の識別も困難になるぽいが…ワンピの杓死の超強化版なイメージ >>476
リューさんはリューさんで、まだ明らかになってない魔法が残されてるし
レフィーヤ曰くリヴェリア以上でオラリオで一番の並行詠唱の使い手と言ってるくらいだから
ヘディンとリューさんは良い勝負くらいなんだろうなって考えてる
連戦で疲れてる中２には勝ったけど、リューさん本人の言葉だとヘグニが万全でも勝てたっぽい発言してるから
(ヘグニ側も同じような発言してるが)
ヘディン、ヘグニ、リューはタイマンならそれぞれ互角くらいのイメージ
パーティプレーなら魔法で中衛できるヘディンとリューさんのがヘグニより上のイメージだが リューはヘグニが万全なら勝負分からなかったって言ってるけどな てかヘグニもまだ三つ目の魔法隠し持ってるって判明したし、評価変わりそうではあるんだよな
ラースダインって名前からしてフィンのヘルフィネガスみたいな感じするけど >>480
それって、つまり勝てるって言ってるのに近く無い？
少なくとも互角以上とは言ってるわけで
ヘグニが上だと認めてたら、ヘグニが万全なら私は負けていただろうって発言するだろうし
だから、勝てた『っぽい』って書いたんだけど、俺の書き方が悪かったね アルゴノゥト文庫で出るんだし学区編の次の章でティオナがヒロイン入りしないかな リューさんが勝って『相手が万全なら勝負わからなかった』ってのは、
地力では相手が上ってことだよ 対人云々はまだ怪人の線も残ってるよ
ダンジョンアタック進めば進むほどそっちの確信にも触れていけるし
レベル7相当は居ると断定しても良いくらい過去キャラの強さが際立ってるし >>485
まぁ怪人設定が、
・レヴィス
・小者
・フィルヴィス
だけで終わりは勿体無いしな。
ベルの方は怪人の事すらまだ知らないし。 身内で戦いまくる派閥の性格もあるけどフレイヤFって圧倒的に後衛の魔道士足りないよね
ヒーラーは多いけどさ
それともモブ達が担ってるのか
一部がヘスティアFに入ってもリュー含めて前衛と中衛ばっかり
ヘディンができなくもないけど中衛の方が合ってるし ヘディンとヘグナはリヴェリアが貰って、フェアリーフォースの強化に。
真フェアリーフォースを結成して、ダンジョンアタックだぜ！ >>487
フレイヤFって基本近接戦重視の脳筋しかいないし・・・。
ヘスティアFの後衛不足はベルと関わり持った第3小隊が移籍して補うんじゃないかな？
元々魔法って格上相手の切り札だからレベル2や3でも強力な盾役いれば下層深層までならついていけそう。 >>488
でも外伝14巻の打ち上げの会話内容的にヘディンやヘグニだけでなく元フレイヤFはロキFには誰一人として移籍してないみたいなんだよね。
未だお互いに対抗心抱いてるみたいだし。 はっきり言っちゃうけど作者リュー推しで余程事がない限りリューのこと上げくまくるからリューが絡む強さ云々かんぬんはあてにせん方が良い。 やたらリューさんが愛されてるのは分かるな
他のヒロインが空気過ぎる
これでも負けヒロイン確定なのが悲しいが BD Vol.3/Vol.4の特典「妖精の枝史」より前編の冒頭試し読みが公開中。
これは10周年サイトで連載中の理想郷譚から連なる「もしものお話」であり正史がこの先向かう未来の可能性の一つを否定するものではありません。
負けヒロイン確定じゃないやん良かったな >>493てか、これでまた荒れそうな予感すんの俺だけか？ 本編がいつか終わる時が来るけど、本編終わってベルたちも終わりじゃではなく人生はまだまだなので
そのまだまだの可能性は潰さないって事やろ
負け確定じゃん そもそも本編はアイズ勝利orハーレムENDor有耶無耶のどれかだと思ってたのでリューさんエンド信じてた人いたのが割と驚いたな
ifの内容でアレコレ言われてたのは分かるんだけどね エルフ♀キャラは相手の男のハーレムを許容するのか否か
でも自棄になってフレイヤなのかシルなのか曖昧になってる時のシルに
「ベルさんとリューと私で３Pしよ♪（意訳）」って言われてガチのドン引きしてたリューさんは厳しいかもしれん >>497
ハーレムは女性作者なので可能性は限りなく低いと思ってる
本命は有耶無耶で
他だと
アイズエンドか
ifエンドにして各ヒロインと個別に描く
最近は恋愛漫画やラノベでもifエンドは多いから、まあまあありそう 設定として、ベルって一途なのが作品としての根幹なので
ハーレムエンドは、ジジイが言ってるだけでほぼありえないと思ってる
作者が女性の時点でハーレムエンドは可能性が低すぎる
逆に男性作者で、女性主人公に男性ヒーローを何人もあてがうエンドにするかって話だし
女作者は逆ハー好きなんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
