旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾伍
※旧帝国陸海軍々人・軍属･組織団員、及び警察官等の武官文官兵卒達が佩用していた「軍刀」・「指揮刀」・「長短剣類」・「サーベル」等々についての情報交換なんかしてみない？
スレを荒らす荒らし、宣伝者、業者、スレと空気の読めない人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ住人も反応したり餌を与えたりしないようご協力願います。
軍刀（古今東西）・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
■参考サイト
旧日本帝国陸海軍軍刀
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/Wikipediaの軍刀項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍刀
藤田兵器研究所
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/index.html
■関連スレ
【銃剣】我々の勝利だ【ﾊﾞﾖﾈｯﾄ】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/
■前スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾参
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1576890838/
■過去スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾弐
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1527662076/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾壱
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1483257705/l50
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 九
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1432555017
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 八
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1320236099/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 七
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1250147509/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 六
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206811349/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 伍
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180295842/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 四
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1155533690/
日本皇国軍刀総合スレ 03
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130511585/
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ 二振り目▲▼▲
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097182761/
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/
※ネットオークションやネット通販店では各種の「軍刀」等が出品・販売されていますが、此処（2ch）でそのオークションや項目のアドレスを貼るのはお控え下さい。
悪徳パチ物やお粗末な合わせ刀、逆に大珍品（合わせではない当時の拵付き甲種三笠刀など）ならネタ程度には良いかもしれませんが。
せめて「今ヤフオクで出てる長光入りの三式だけど・・」のように軽く触れる程度ならばまだ兎も角。
少々大袈裟に言えば軍刀（日本刀）に関して、ここまで軽く情報交換や議論が出来る場所は国内では此処ぐらいでしょうし、住人やROMも含めて此処を読んでいる数は多いでしょう。
そのような場で話題に出すというのはネットオークションでわざわざ有料オプションを付けるといった事以上の宣伝になりますから。
「出品者・店主宣伝乙」等と言われるのも双方共に不愉快でしょうので、話題にする際には節度を持ってお願い致します。
※前スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾四
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1609347647/ 鍔もだけど、柄巻き糸と鞘革の経年劣化に違和感あり。刀身は本歌でしょ。傷が多いから価値は刀剣美術ではなく、軍事マニア向け。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1130055005
この刀ってどう思う？
ステンレス刀って海軍拵がデフォだと思ってたけど合わせなんかな？
あと刀身は見た目ステンレスっぽいけど登録証が今年発行ってのが気になる
今ってステンレス刀は登録証発行されないって思ってたけど
岐阜はまだ発行してくれるんかね？ ステンレスは、絶対に確実にマジに登録できない。
つまり、どっかのガタナに同じ銘文を自分で彫って身代わり偽造した。
なので、ステンレスに「この銘文」があるという事はだ、、、、、自分で真っ赤な偽物ですと自ら証明してるのと一緒
まあ、そこまで考えてない奴が入札するんだろうけどご苦労なこったw もしも本歌だったら
「当時の模造刀です」の方がわかる人にはわかるので、正直&真実味が増すと思うぜw >>399
今は登録できない
ナカゴが綺麗なのでうっかりすると
騙されそう
なお書体は俺の持ってるのと
ほぼ同じ
コピーかコンピュータで銘切りか あと裏のしのぎ筋が通ってない
俺のは通ってる
よって銘消しして全体に鑢掛けて
反対側に銘切ったんじゃあないかと
あと銘のなかが黒すぎる
俺のは銘のなかこんな黒くない マジレスすっけど
ヤフオクで珍品は危ないよ
登録証の改竄あったし 登録証って今は知事名なのか
教育委員会じゃないんだ 銃砲刀剣類の登録は知事部局に移ってるところが結構あるね
まあ今時教委で持つような仕事じゃないしな 登録のいらない長さに加工した自決用短刀も怪しいなw これ>>399の出品者と同じ人だな
そしてこれもまた登録証が令和５年６月と最近
満鉄刀も特殊鋼を使っているから
最近では登録証発行されないんじゃなかったっけ？ 俺には本物に見えるけどね
ナカゴの鑢も銘も
特に注目したのは、柄の写真、
中を削ってないように見えるから無理やり合わせたのではなかろう 登録証はすげーな
棟銘まで記載されてる
誰か岡山にと言わせた結果を教えれw これ、外装合わせだなw
刀身も微妙だし怪しいのがまた出回るのかwww >>420
「岡山に問い合わせた結果を教えれ」か！ 軍刀に限った話じゃないけど
高額（この場合50万円↑）な値がつく見込みがある刀なのに保存刀剣の鑑定書取って無かったり
逆に保存刀剣の鑑定書ついてないのに高額の入札できるのって何でなんだろうね？
後者については欲（良い刀を安く買えるかも）に目が眩んでというので理解できるが
前者は偽銘だから位しか思いつかない
無論、特殊鋼を使ってる刀など確実に鑑定書取れない刀があるのは知ってるけど
恩賜の軍刀なら鑑定書取れるんじゃないの？ >>426
逆だよ。
御賜ハバキで真正の貞勝、秀明とかなら見ればわかるんで、わざわざ保存や特別保存を取る必要があえて無いと言うことさ。
さらにニットウホ鑑定書は重要以上(200万以上)じゃなきゃ価値ないから、重要以上が取れなそうになければ、ここでも保存、特保はいらね。となる。 >さらにニットウホ鑑定書は重要以上(200万以上)じゃなきゃ価値ないから
鑑定書の有無が影響するのは50万以上からだと思う。 >>428
人が鑑識した物を有り難がるより、自分の目で見て判断された方が良いのでは・・・ >>426だけど説明不足で申し訳ないが＞＞424-425の流れを受け
ヤフオクの事として話していたつもりだった
分かりづらかったら申し訳ない
ヤフオクの写真で真贋見極めるのは相当厳しいと思うし
ヤフオクって刀の出来じゃなくて作者のネームバリューで値がつく所だと思ってたから
真贋が重要だと思って書き込んだんだけどどうかね？
50万円って値段出したのも鑑定書を取得するための料金をペイできるのが
そのあたりかなって思って出した値段なので
重要刀剣とか２００万円とかどういう基準で出した話なのか気になる >>430
> ヤフオクの写真で真贋見極めるのは相当厳しい
鑑定書の有無で値段に差が出る。という話であれば、ニワカはそうだろうね
一方、軍装品(軍刀)に限らず骨董品って真贋の見極めポイントがあって、「知ってる人が知ってれば良い。」と、言うシークレットなところもあるじゃん？
例えば「月山貞勝の海軍士官短剣」で鑑定書がなくても、ナカゴや拵えの金線を見れば、まともなコレクターなら自分で刀の真贋や後家合わせかどうか判断が付くわけよ。
なので鑑定書がなくても「コレクターには需要がある」と出品者も判断できるでしょ？
だって本物なんだもん。
あと、日刀保の鑑定書は来るまで半年かかるし、刀も１〜2ヶ月しないと戻ってこない。手間と鑑定料2〜3万かかる。
なので細客のニワカ相手に半年も時間をかけるのか？あるいは、太客のコレクターを相手にするのか？その違いもあるんじゃないかな。
あと、遺族あるいはリサイクルショップが売るとしたら、そんな時間もかけられない、お金よりもさっさと現金化したいと言うのもある。
そこを狙うのが、掘出し物つーことなんだけどねw 最近？95式の合わせ登録証の出品が相次いでるがドンドンやれw 靖國刀、菊水刀、満鉄刀、刀匠あたりは綺麗に研がれた奴の方が良いな
造兵刀は、薄錆がうっすら全体に着いて黒味がかった方が歴史という時間が価値となって良い。
綺麗にペーパー掛けられた奴はいらんなあ 胡散臭い小銃兼正なんかも出てきてるが、
登録日の日付何だよw11月に37日なんかあるのかw
こんなのでも登録証として有効ならなんでもありだな。 ちょっと教えてほしいんだけど、軍刀拵を作ってくれる所ってまだ有るのかな？ 宣伝になるからどことは書かないが、
検索かけるといくつか出てくるな。ただ、
金具や金属鞘を一から作るのではなく、流用して柄、鞘(入れ子)を作るパターンだから、妥協しないんだったら金次第じゃね？ 軍刀拵がボロボロだったから当時の所有者だった爺さんが捨てて白鞘に刀身が入ってるんだよね
鍔しか残ってないから難しいか 装具の番号を揃えたいとかだと大変だけどその辺に拘りがないのなら
ヤフオクで装具揃えて金積めば作ってくれるでしょ >>435
これ、日付が確実に台帳と違うから
面倒な事にならなければいいよね
品物は、俺は本物と思う
入札はしないが >>440
だよね
普通の日本刀拵えに、金具がついてるだけ。
「これで太刀拵え作って」でやってくれると思うよ 鍔もセッパも削りゃ入るし
鞘は木製で十分
鉄鞘は若い尉官クラスが多く、将官は木製の鞘で漆塗り石目、小さな螺鈿とかでおしゃれしてた。
将官の刀緒が着いてて鉄鞘なのは、本人が軍刀に興味ないか(例:佐藤幸徳とか実物あり)、後家合わせ >>437
柄と鞘はもう意見が集まってるから金具だけ。
軍刀の新規金具も一部存在するけど、ハンパにしか揃わない上に、出どころっぽいのが何故か妙な販売代行サイトを噛ませてしか売ってないから、質と制作者（国）が超怪しい（笑）
見つけても買わないほうが良いぞ。
他の人も言ってるように金具は当時物をヤフオクで手に入れたほうが確実。
ただ最近のヤフオクは金具の色が褪せてるどころかテカテカの妙なのが多いから、時代相応に劣化したのを落としたほうが無難だと思う。 金具はバラで揃えると製作会社の違いでちぐはぐになるから、外装一式買って部品取りにすると良い。
せっかく残った物を破壊することになるがw メルの方にシリアル3桁の九五式売ってるが登録証無しか？ 鞘と刀身は中華製
柄と切羽は日本製
鍔 不明(分厚すぎる)
登録証合わせて、切先の傷をもう少し目立たなくすればワンチャン行けるかな ここの連中は略刀帯とかで軍刀ぶら下げたりとかってするのか？ 少し前に九八式軍刀拵を買ったんだけど、目釘穴の位置が結構斜めになってる
当時の本物の軍刀拵で目釘穴が斜めな出来の悪い奴って普通にあったんだろうか？
目釘穴が斜めの奴って安い模造刀の拵とかに多いイメージだから偽物掴まされたか心配だ >>450
本物で目釘が斜めに入る物は無いのでは。 画像でもあれば当時物か部品だけ当時物で後から組んだ物かわかるが。 >>450
がたつくから余計な切羽咬ませてないかそれ >>450
偽物と言うか、当時の粗悪品では？
ど素人だから、拵の目釘孔を真っ直ぐに開けられなかったのでしょう
古い刀剣雑誌を見ると、当時から軍刀需要の高騰で粗悪品に注意喚起がなされてる。 模造刀と同じで柄糸まで巻いた柄に目釘穴開ける前の茎突っ込んで柄糸避けて一緒に穴開けたんじゃね？ 柄を確認したんだけど、柄糸を少しずらしたら片側の鮫皮が縁から２ｍｍぐらいズレてる感じだった 
