旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾伍
※旧帝国陸海軍々人・軍属･組織団員、及び警察官等の武官文官兵卒達が佩用していた「軍刀」・「指揮刀」・「長短剣類」・「サーベル」等々についての情報交換なんかしてみない？
スレを荒らす荒らし、宣伝者、業者、スレと空気の読めない人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ住人も反応したり餌を与えたりしないようご協力願います。
軍刀（古今東西）・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
■参考サイト
旧日本帝国陸海軍軍刀
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/Wikipediaの軍刀項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍刀
藤田兵器研究所
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/index.html
■関連スレ
【銃剣】我々の勝利だ【ﾊﾞﾖﾈｯﾄ】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/
■前スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾参
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1576890838/
■過去スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾弐
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1527662076/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾壱
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1483257705/l50
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 九
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1432555017
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 八
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1320236099/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 七
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1250147509/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 六
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206811349/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 伍
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180295842/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 四
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1155533690/
日本皇国軍刀総合スレ 03
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130511585/
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ 二振り目▲▼▲
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097182761/
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/
※ネットオークションやネット通販店では各種の「軍刀」等が出品・販売されていますが、此処（2ch）でそのオークションや項目のアドレスを貼るのはお控え下さい。
悪徳パチ物やお粗末な合わせ刀、逆に大珍品（合わせではない当時の拵付き甲種三笠刀など）ならネタ程度には良いかもしれませんが。
せめて「今ヤフオクで出てる長光入りの三式だけど・・」のように軽く触れる程度ならばまだ兎も角。
少々大袈裟に言えば軍刀（日本刀）に関して、ここまで軽く情報交換や議論が出来る場所は国内では此処ぐらいでしょうし、住人やROMも含めて此処を読んでいる数は多いでしょう。
そのような場で話題に出すというのはネットオークションでわざわざ有料オプションを付けるといった事以上の宣伝になりますから。
「出品者・店主宣伝乙」等と言われるのも双方共に不愉快でしょうので、話題にする際には節度を持ってお願い致します。
※前スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾四
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1609347647/ >>194
お〜福留大佐佩用か〜良いな
刀身だけで店売り70万くらいだろう
でも銘「満鉄作之」がないのが惜しい。
40万のやつは登録証を合わせたんだと思う。
まあ、生き残せたんだから良いんじゃね。 あ、間違えた
藤田辰三さんが貰ったのか。。。
それでちょっと検索してみたら、
「〜指導は陸軍戸山学校から赴任した浅野辰三（旧姓：藤田）」ってあるからオリンピック出場選手で日本陸上界の草創期の有名人なんだね。
面白いね。 戦中に地元の刃物鍛冶屋さんが作った軍刀は登録できますか？
研ぎ前の鉄の棒状態の物です。 >>198
窓開けって言って地刃が見えるようにしていれば登録できる可能性があるよ。 >>201
研ぎ師かまともな刀屋に相談したほうが良いね。
刀としての価値は低くても地元の鍛冶屋さんが打った貴重な刀だから登録書を付けてちゃんと保存したほうが良い。 家にいわゆる残欠刀があって拵え作ってもらいたいんだけどどうすればいい 俺は家にあった残欠刀を卸金の材料にして現代刀匠から短刀を作り直してもらったよ
残欠をナイフに直す人もいるみたいだけどナイフにするのは安っぽくて嫌だった 残欠刀について
短刀にするのもお守り刀みたいで良いと思う
ただ代々伝わるもので子孫に残すのであれば
元の刀の形状がイメージできなくなるから
短刀には作り替えないかな
残欠のまま受け継ぐと思う 俺が子孫ならそもそも斬新欠にすんじゃねえ、面倒臭がらずに登録しとけよクソ先祖が、ぐらいに思うと思う >>208
終戦直後は西洋人の刀狩りが酷いのもあって
持ってたら何されるか分からんからぶった切って鉈にしたりなんて事もあったから赦して >>182
注文したぜ
Swords of the Emperor
今年3月配送予定 関東で頻発している強盗だが、2022年11月、山口県岩国市の会社役員の男性(61)は4人組を自宅にあった日本刀を抜刀して撃退したとのニュース
軍刀の出番だぜぇ >>212
これでお父さんの刀剣趣味も堂々とできるね
今まで邪険にしてごめんなさい>< >>212
面、袈裟、胴は死んでしまう
小手切りで 小手いいかもね
腕を引っ込めたタイミングで指を2、3本落とせば戦意消失
すぐに死ぬことは無さそう
過剰防衛ならずに済む 手首を落として罪にならなかったケースもあるから殺さなければ大丈夫だろう オクで将官旧軍刀が90！で落札だけど、目釘からして合わせだよね。自演吊り上げかねえ。
来歴も業者が児玉源太郎佩用って言ったとしても、証明できないし。 伝何々なんてアテにならんでしょ
数年前に立て続けに出品された有名軍人佩用だかって茎に刻んであった大阪登録のやつと同じだよ 自分でナカゴに、東郷平八郎佩用って刻んでおけば300年後には良い感じのサビがついて、今のヤフオク民みたいに高く売れるかもしれん。知らんけど。 三十二年式軍刀の模造刀ほしいけど売り切れで売ってない 牟田口の軍刀が発見されたけど二尺四寸の新々刀以前の刀なのな 98式軍刀の鞘とか色々な種類あるけど、革鞘に入ってる刀とか鉄鞘にも入るのか？
あと先祖由来の刀とかを軍刀にしていたりすると思うけど
そう言うのは元の刀のサイズの軍刀鞘を作ってるのか？
それとも決まったサイズの軍刀鞘に合わせて刀の方をサイズいじってるのだろうか？
詳しい人教えてください。 基本的に鞘はワンオフなので、工業生産された軍刀身以外では互換性は無いものと思っていい。
長さや反りが数字上同じでも、本鍛錬軍刀だと刀工の流派が違えば微妙に反りが合わずに入らないことがある。
（逆に流派が同じ関系の軍刀同士とかだと、姿も似通ってるから合わせ鞘でも比較的入りやすい）
私物の刀を軍刀仕立てにするには、元の拵の鞘を革包みにして吊環をつけ略式軍刀にするか
鉄鞘の制式軍刀拵を一から作ることが多い。刀を鞘に合わせることはあまりしない。 互換性ないとはいえ軍刀は合わせが多い
ピッタリとはいかなくても入れることはできるレベルのは結構ある >>230
鉄砲と同じ互換性を持たせる事が戦場では肝心。 最近は合わせ軍刀しかないと聞いてたけど
昭和世代のコレクターが終活で手放し始めてるから真正品が多く出回るようになるだろうか 昔はネットがなかったからリアルでコレクターの繋がりが強かったらしく、亡くなると喪中はがき等で連絡を受けた他コレクターが遺品整理で群がったらしい。
中には「これは旦那さんに売ったものだが代金が未払いだったので返却してもらう」と、高価なモノを詐欺ったりw
現代だと、SNS垢がわからんし、ゴミ&気持ち悪いと思った遺族が躊躇なく捨ててしまうだろうな。 >>234
80代〜コレクターならお宝ザクザク
たまにリサイクルショップ系のオクで良品が出る >>234
それ、勲章の話は聞いたことある
満州国の勲章だったはず >>236
近衛だった爺さんの遺品整理で近衛の紋が入ったバックルが出てきて
裏には昭和13年馬の飼育優秀につき与えるというような文字が旧漢字で刻まれてた。
誰も興味なく捨てられる寸前だったのを貰った。
業者に見せたら勲章と記念品は希少だから高価だと教えてもらった。 >>211
Swords of the Emperor 届いた
中身は、ほとんどが陸軍尉官の指揮刀
将校軍刀や下士官軍刀は、ほぼ無し。
文官刀も少ない
刀身は写さずに外装だけ。
買う価値はないな >>131
あれ脆いぞ
しかも年数たってがたついてるのばっか >>232
いや、靖国刀、獄長光、良品外装
めっきり減ったあっても１０年前の倍 先祖にハク付けたい中国人がアホみたいに買って相場が上がって
それがまだ降りてきてないだけだろ >>241
マジかよ❗
敵の（日本軍将校倒してブンどった）
キリッ >>242
日本兵は強かったよ。
でも、それを倒した祖父さんはもっと強かったが！
ドヤ顔
するために買い漁ってる訳だな 当時の最弱中国共産党軍は、国共内戦を戦い抜く為に、終戦で武装解除された大量の日本軍装備を取り込んで急成長した。
軍制にいたっては国家規模で研究され、資料収集した時期も長く、日本軍の物であればどんな内容でもとにかく収集！という感じ。
それらは、戦利品という名目で軍事博物館に展示保管、研究されてる。
その他に、俺らが米軍カコイイとなるように中国人にも日本軍カコイイと感じる層がいて、ダブル状態でコレクター市場が形成されてる。 靖國刀は、必ず太刀銘で目釘孔の上に入れる。
逆になってる偽物注意 靖國刀は、必ず太刀銘で目釘孔の上に入れる。
逆になってる偽物注意 ヤフオク
指揮刀に「銃砲刀剣類登録証」(脇差が多い)を付けて、さも日本刀身であるかのように装う輩がいる。警察用の指揮刀だと、駐爪が付いてたりするから、旧軍刀ぽくて騙されちゃうんだよね。
それ、ただの軟鉄で焼き入れしても硬くならないおもちゃ刀身だから。
初心者は注意しろ〜 >>249
ごく稀に、両用刀っていって
指揮刀と軍刀兼ねた
軽い細身や脇差仕込んだのがあるって
聞いたことが 兼用刀ですね
形こそ指揮刀に似ていますが明らかな違いがあります。
指揮刀に比べ、柄と鞘、刀身が太い(日本刀より細い)
目釘孔がある
鞘が入れ子鞘(指揮刀は2枚の薄木を入れてるだけ)ただし、警察指揮刀も入れ子鞘になってるから注意。
ナカゴのヤスリ目は片筋違い
刃上がり栗尻。スタンプはなし。
刀身は鋼をプレスした物(大型ナイフ)
基本、刃はなし。
印象として、指揮刀の刀身よりも立派だが日本刀や下士官軍刀に比べると、ひ弱な感じ。
指揮刀の柄に「目釘孔だけを開けて」だます輩もいる。ナカゴ外して見れば一発だから、参考にして。
ちなみに、海軍士官短剣の刀身もデフォルトは鉄製模造刀です。登録証があるからと油断しない。 >>251
追加
ハバキ、セッパがある
ボウヒがハバキ前で止まってる 軍刀の柄とか鞘変えたいんですけどどうしたらいいですか？ >>253
無理だよ
あえて言うなら濃州堂で
日本刀拵えつくって貰うしかない
金具も外装屋ももうないもん ゆくゆくは軍刀拵えのレプリカを作って欲しいな〜、と思って調べてるけどやっぱり可能性有るとしちゃ濃州堂か
誰か作って貰った経験ある人居る？ >>253
変えるの定義によるけど
当時物じゃなくて良いなら上で出ているように刀具を作成してくれる店に
オーダーメイドで頼むのが無難かな
当時物を使いたい場合、見た目だけそれっぽければ良いなら
ヤフオクとかで必要な部位だけ買って紙やすりで削ったり経木を貼ったりして調整する
鞘は反りが同じでも反っている場所の違いで合わないこともあるから
丁度会う鞘に巡り合うまでガチャる必要があるからおすすめしない
当時物を使いたいかつ居合刀として使いたい場合
柄について必要な部位を購入するところまでは一緒だけど
一端柄糸をほどいて刀身にぴったり合うように朴の木を続飯でくっつける必要があるけど
難しくて面倒くさいし柄は消耗品だから使い続ければダメになる
金具だけオリジナルを入手してオーダーメイドで頼むのが無難かな？ 状態の良い興亜一心刀が欲しい
どうやって探せば良いんだろうか？ >>260
葵にでとるね
でも銘が、か細い感じがする。
ナンバリング刻印あるか確認必要だな >>259
80万って言ったら良い靖国刀が買えるよね。もう少し出せば俊秀、繁継が買える。
監獄長光の偽銘があるって話が出てたけど、興亜一心も偽銘があるのかな？
保存も付かないし価格的に見ても偽銘興亜一心の方が、偽銘監獄長光よりも多そうな気がする。 ここの住民の見識的には葵に出てる満鉄刀はちょっと怪しい感じ？
本物なら入札したいんだよね 現物見れないなら論外だし他人の意見に左右されるくらいならやめといた方が無難じゃね？ 初心者につき教えてください。
白鞘のみとして販売価格は一般的に靖国刀、菊水刀、満鉄刀の順で合っていますか？ 満鉄刀、気になってナンバリング刻印あるか問い合わせたら無いとの事だ >>267
ああ〜
ナンバー付いてないのは大減点だな
あと、ナカゴ尻が満鉄刀だと栗尻だけど、これは剣尻か入山になってる。やすりがけも雑で銘切りも弱々しい。
姿も反りが浅く、元幅と先幅の差がなくて切先が細くなってない。
満鉄刀は規格品だからこんな違いは出ないと思うなあ。
以前出してた時は、白鞘で60万？だったから、拵付きで50っていうのは、その辺わかって出してるんじゃね？ >>266
菊水>靖國>満鉄じゃないか？
菊水刀ってなかなか出てこないよ。 >>268
書類の方も平成２６年登録みたいよ
軍刀ブームで一時期ヤフオクとかに出てた贋作とかの同じ類かもな >>268
怪しいのと身幅が細いんだよな
軍刀は規格刀身だから３、３cm前後あって
３切る位斬りまくって研いだのなんてない
うーむ >>268
後銘の疑いあるよな
切って断面みればすぐわかるんだがなぁ 関の検査印潰したような跡があるし外装も微妙。
普通の昭和刀にしか見えんw さー今年も、日本のいちばん長い日がやってきましたよ。
遺品である軍刀を手入れし、ご冥福を祈ろう
そういえば、2年ほど前のヤフオクに岡本喜八監督所持の「日本のいちばん長い日」台本と、阿南大臣自決シーンに使われた模造短刀が同時出品されてた。
本物かどうか映像を詳しく調べたら、白鞘のシミが一致してて本物だろうと思った。
今だったら、確実に競り落としたのだが、残念だ。 >>274
軍刀が大量に出演してるのは、この映画ぐらいだろう
撮影時期からして、軍服軍刀ともに全て本物 >>275
撮影時期って言っても終戦から20年たっているから作り物かもよ。軍服はサイズもあるし。
皇宮警察官からサーベルを回収する場面があるけどあれは作り物だろうね。
宮内省だった頃の皇宮警察が使用していた良近のサーベルはまだ警察庁か宮内庁が保管していたりするのかな？ 満鉄刀の何処が良いのですか？
興亜一心を持っていましたけど、匂い口は眠いし全く見所が無いのですぐ手放しました。
見た感じでは、折れにくいだろうとは思いましたが、全く魅力の無い刀でした。 >>276
昔のはなしだが
関の骨董屋には、未使用の軍刀拵えが大量に投げ売りされてたって話しだから、作るより迅速安価に買ってきたと思うよ。 気になってサーベル回収シーンを見てみました。
旧軍刀や旧海軍長剣、警官サーベルなど様々使われてる。目釘や駐爪ボタンもある。
護拳の片側に彫られてる桜が、隠れるように着地するから偽物ぽく見えるのかな。 昔はアップに耐えられる模擬刀なんてものは無かったから、
あり物の真剣を使うしか無かったんだろうな。
昭和40年代くらいまでの邦画のポスターなんか見ると
映ってる刀に真剣っぽいのがいっぱいある。 >>279
刀剣類は本物を使っていたんだね。皇宮警察のサーベルだけは本物が用意できず似たサーベル拵を集めてきて使ったということか。 >>277
史上最強の刀だから
美術品じゃなくてロマン ロマンを求めるなら、他に良い刀は幾らでもあるでしょうに。
すぐ曲がるような満鉄刀が史上最強？ 実戦経験をフィードバックした高山刀も忘れないでやって下さい。 満鉄刀、菊水刀、
ステンレス刀、サーベル軍刀は
漢のロマン >>286
折れにくく曲がり難い刀が良いわけでしょ。
まだ菊水刀や靖国刀の方が遙かに良いですよ。 >>280
今でも映画でアップの撮影に耐えられる模造刀って無いんじゃない？
むしろ昔の方が鉄製の模造刀が許されてたからマシだったと思うんだけど…。 >>288
菊水刀も靖国刀も従来の作り方で作った昭和刀でしかないぞ
純粋に刀の価値としてなら工業刀である満鉄刀より価値はあるんだろうけど
武器としてみたら満鉄刀の方が良いだろ 満鉄刀は寒いところで使う様に造られていますから柔らかいんです。
従って曲がりやすいです。折れにくいだろうとは思いますが、武器としては片寄っています。
寒いところ専用なら満鉄刀は良いかもね。
武器としてだけなら、鉄パイプの方が使い易いのでは。 満鉄刀だけでなく造兵刀や群水刀、振武刀等の工業軍刀は
日本刀を科学的に分析し近代冶金技術で造られてるんだから
武器として優秀なのは当たり前だよね。
美術品としては無価値でも現代日本の登録制度が仇となって
希少価値がうなぎ登り。 お前等の軍刀に小便かけてえなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>291
>満鉄刀は寒いところで使う様に造られていますから柔らかいんです。
>従って曲がりやすいです。
バカ丸出し 今オクで50万の値がついてる満鉄刀がでてるけどアレどう思う？ 
