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94コメント41KB
【鉋カンナ】 大工道具・木工用の刃物 総合スレ 【鑿ノミ】
0001名前なカッター(ノ∀`)
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2021/01/05(火) 22:28:56.22ID:te9YPE6L
鉋、鑿、鋸などの大工道具の刃物や
彫刻刀、切出などの木工用刃物の総合スレです
※ 電動工具はスレチ

日曜大工やウッドカービングなどが趣味の人や
コレクションが趣味の人のためのスレですので
プロ職人さんの上から目線の書き込みはご遠慮ください

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0003名前なカッター(ノ∀`)
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2021/01/13(水) 11:07:29.50ID:W0k/FcDV
楽しそうなスレですな
0004名前なカッター(ノ∀`)
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2021/01/14(木) 21:31:21.10ID:qcOjXCID
だめそうですな
0005名前なカッター(ノ∀`)
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2021/01/16(土) 16:32:27.99ID:ywnvM4Pa
駄目か
0007名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/03(土) 11:57:34.88ID:horCpknQ
厚み4cm長さ90cm位の板と板を隙間なく接着させるために断面を真っ平らにしたいのですが、ホームセンターの大きな機械で切断してもらっても1mm位の隙間が出来てしまいます。海外の高価な55cm西洋鉋を買うしか無いでしょうか
0008名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/03(土) 17:01:47.40ID:oL1lXaJa
>>7
パネルソーで0出ししても木材は反るでしょう。
何の板かわかりませんが、
900×40面を接着したいのであれば、接着剤を両側に薄く塗布した後に、なるべく多い数のクランプで締め込んで行くのが良いのでは
0009名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/03(土) 18:56:57.79ID:5xQW6oQV
説明が難しいけど二枚の板を動かないように並べておいて(なるべくくっつけて)繋ぎ目部分に丸ノコを入れる。大工が手ノコでやるノコ目を入れるって手法
0010名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/04(日) 09:33:39.18ID:xkhCyBBv
欅の板です。チェロの裏板を作るために幅が35mmのを2枚接着させたいのですが、確かに膠じゃ無く木工ボンドを使ってクランプで挟みこめば付きますが、音に影響するので0.1mm以下で合わせたいのです。本職はどうやってるあ不明です
0012名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/05(月) 11:16:52.31ID:jfSXAo34
あっ35mmでなく35cmを2枚70cmにしたいでし。プレーナーという機械がある会社を探して材料持ち込みでカットしてもらうのがよさげですね。でも隙間が0.2mm以上空くなら3万円以上するけど台が70cmもある西洋長尺鉋かなあ。
0014名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/10(土) 22:51:48.81ID:rd1udBGd
裏板ならメイプルでしょ?何故に環孔材のケヤキ?
それとあえて西洋鉋買う必要はない、和鉋の方が削りにおいては優秀
0015名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/19(月) 18:44:16.63ID:7sQpf4T/
欅はなくなった父が長年大事に乾燥させてたのが沢山あるので使ってみたいから
西洋鉋なのは素人にもネジで微調整出来るのと80センチもある長いのがあるからです。
0016名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/25(日) 17:03:23.34ID:hG56e6e6
まったくホラくせえ話だな。
こんな絵に書いたようなドシロウトがエレキギターのボディならまだしも
チェロのようなアコースティックな楽器に手を出すのかと。

だいたいあんなバイオリンやコントラバスと同様に
「アコースティック楽器ならでは」のボディーのトップ材もバック材も薄い仕様に
ケヤキのような環孔材を使う事自体がムリ有り過ぎるだろ。
タモやケヤキの温暖な季節に成長する“夏目”など、
樹内に水分や栄養分を運ぶ導管が大きく発達して目が詰まってないから
逆に目が詰まっている冬目との内容差が違い過ぎて
薄板なんかにすると、夏目がまるで紙の折り目の如くなって全体がガタガタ形状になって
ヘタすりゃ割れすら簡単に入るじゃんか。
そもそもケヤキなど針葉樹と違って繊維が捻じれながら成長するので
狂いが出やすい事で知られた樹種なのにさ。

さすがにあんま思い付きのホラばかり述べるのはどうかと思うよ。
0017名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/29(木) 10:15:35.07ID:lNOEdTg6
ここは道具のスレッドですのであまりカキコしたくないのですが嘘つき呼ば割りひどいので最後に。表板は無理でも裏板は固ければなんとかなるかと思っていただけですが欅では無理ですか。練習用まではないのですが桜や栗はどうでしょうか。
駒もうまく削れないド素人なので何年もかける計画でまだ本を訳したり道具をちょっとずつ増やしてる段階で木の張り合わせのことを聞きたかっただけですがいけなかったでしょうか。
0018名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/29(木) 13:46:52.67ID:fF+r4VsW
だめー
0019名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/29(木) 17:35:28.72ID:LosUitba
>>17
なにがチェロだ、亡くなった父の大事な欅だよ、あんま笑わせんなっての。
道具もマトモに持ってない、使えない、
つかそもそも木を相手に手を動かして物を作った事など無い、
部屋でコレクションのナイフ磨いてハアハアするだけの
キモい「刃物ヲタ」ってオチだろが、ホラ吹き野郎。
0020名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/29(木) 17:59:02.46ID:LosUitba
>桜や栗はどうでしょうか

プw
無知から来る思い付きのホラでケヤキなんてトンデモ持ち出してツッコまれ
すっかり旗色悪くなったモンだから、今度はそれならばと後出しジャンケンで
別の「父親形見コレクションVol.2」の御登場かよw
相変わらず絵に書いたような“思い付き”丸出しのホラっぷりだあなw

ちなみに栗もケヤキと同じ夏目は導管が大きく発達するから薄板への加工には向かない。
あと、桜と呼ばれる材は、先ず間違いなく実際には桜では無くカバノキの類ね。
あの手のアコースティック楽器なぞ、大半がメイプルかスプルースの仕様だろ。
それらは間違っても硬い材などでは無い。
妄想でゴタク抜かすようなマネするから現実ズレが酷過ぎる。
0021名前なカッター(ノ∀`)
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2021/10/24(日) 08:08:12.53ID:bW4+QCiA
知識はあるようだが心がねじ曲がっている。それはもう癖の悪い欅のごとく。
0022名前なカッター(ノ∀`)
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2021/10/24(日) 08:13:25.53ID:bW4+QCiA
>>17
あなたの知識と技術では、板を継ぐのは難しいと思います。ひとまず西洋鉋の事は忘れましょう。
板を継いだり張り合わせたりはプロでもそれなりに気を使います。
お近くの木工屋や工務店に頼むのが無難ですね。
お父様の思い出で是非いい楽器作ってみて!
0023名前なカッター(ノ∀`)
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2021/11/24(水) 00:34:28.11ID:V8wD2tei
>>10
チェロの裏板はピアノの駒やピン板に使われる楓材じゃないのか、欅は聞いた事無いよ。
また変なスレに来てしまった、ククサ作りの道具で来てみたが、ブッシュクラフト同様ここも駄目そうだ。
0024名前なカッター(ノ∀`)
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2021/11/24(水) 11:04:36.92ID:HU2ZvROU
初心者ほど変わった材料を使いたがるんだよね
長年遣われている材料は取捨選択された結果なので従った方がいい結果になる
初心者はスタンダードな材料を使い基本に忠実に作業して
腕を磨いてから変わった事に挑むべき
童貞卒業でいきなり駅弁体
位はしないだろ?
0025名前なカッター(ノ∀`)
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2021/11/24(水) 14:53:07.42ID:AyW+UYB+
>>23
ただ窪みを彫るだけのククサ作りの道具とか初心者でも分かりそうなもんだが
その他は不自然なほど調べて詳しいんだねw
0026名前なカッター(ノ∀`)
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2022/02/12(土) 10:15:49.23ID:mej1Bxrw
欅は狂いが大きいので精密なものにはあんまり向かない
栗も
普通に楓とかがいいだろう
0027名前なカッター(ノ∀`)
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2022/05/02(月) 17:57:56.52ID:6J0+Q1fb
ド素人のくせに楓をカンナがけしてやろうなんていい度胸だぜ。てめぇは西洋鉋の調整地獄で悶え死にな!
0028名前なカッター(ノ∀`)
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2022/06/12(日) 13:43:20.61ID:z9atP/Lb
廃業した木型屋の鑿、カンナ大量にもらった、最初は研いだり台直したりしてたけど
ネガRの竿カンナとか逆反りカンナとか持っててもしょうがないから台を切って鑿の柄にしたりしてる
まだ段ボール一箱あるから飽きて来た、刃の方は使い道ないなぁ
0029名前なカッター(ノ∀`)
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2022/06/14(火) 11:56:53.92ID:o68RgZ5I
ゴミだろそれ
0030名前なカッター(ノ∀`)
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2022/06/15(水) 13:07:19.12ID:oBJFssGF
【兵頭正敏】
東京のある所に中国人がたくさん集まった5月9日。
中国人の人口が、日本で100万人を超えた日です。
://youtu.be/DLt49vISQws?t=51
0031名前なカッター(ノ∀`)
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2022/06/28(火) 09:30:40.33ID:YRvcz24H
>>28
メルカリで出してくれ
0032名前なカッター(ノ∀`)
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2022/10/06(木) 11:18:24.08ID:gLr0U1X7
鑿だが村国と利重ならどっちがいいのかな?
0034名前なカッター(ノ∀`)
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2023/01/13(金) 09:44:24.51ID:8xB8hSRE
人いるか分かりませんが質問が…
ヤフオクとかにある新潟の刃物屋の在庫です!新品の鑿の穂のみ銘なし!
みたいなやつって物自体はどんなもんなんでしょうか?
わざわざ作って銘入れない理由が気になりました
0035名前なカッター(ノ∀`)
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2023/01/14(土) 20:43:22.60ID:/B15qYDK
>>34
問屋の下請け専門の零細鍛冶屋が打ったものが
なんらかの事情で銘を入れられないまま出まわった
のかもしれない?
0036名前なカッター(ノ∀`)
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2023/01/24(火) 21:27:27.91ID:urSoN5jr
新潟の鍛冶屋がよっけといた不良品のゴミが大量に盗まれたっつう話は3年ほど前にあったが
0038名前なカッター(ノ∀`)
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2023/02/26(日) 17:06:11.61ID:+teDp59s
質問です
オクで中古の平鉋買ったんですけど
台の汚れを水と洗剤で洗っても大丈夫?
漂白剤ドブ漬けなんてダメだよねw
パーツクリーナーで磨いても表面の汚れしか取れないし
台修正も兼ねて削ってるんだけど…
ネット漁っても削る話しか出てこない
0040名前なカッター(ノ∀`)
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2023/03/31(金) 12:00:59.00ID:j1IO2PzU
知り合いの大工たちなんて研ぐどころかカンナすら持ってないぞw
全部プレカット物かシート貼りでカンナなんてかける物がないw
0041名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/17(土) 14:58:00.68ID:wkoHoEy8
小屋スレで暴れてるバカを転載しとくわ



どうせ話題などないんだろう。鑿の話をしようぜ。

鑿の評価は、つまるところ研ぎやすさとそれでどれだけ長切れするかだけ。安鑿は実際にどうなのか?新品を買って評価中。
 Yoita ウッドチゼル ショート (65Mn鋼 HRC58±1 と記載、柄が透明赤)
評価対象はこれの 32mm 。65Mn鋼 というのは中国規格のバネ鋼。詳しくは知らないし書かないが、なんか錆びやすいので注意。

まずは研ぎやすさ。裏はいわゆるベタ裏でそのままでは研ぐ面積が多い。耐水ペーパー #120 で裏すき相当を浅く削る。次に平面になるように裏押しをするのだが、HRC58 もあるのか?という印象で柔らかいため研ぎやすい。平面にするにはスキルが必要なので研ぎ練習には良い。
しのぎ面だが、刃角が 25°で鋭角すぎる。研ぎ器を使って 30°以上の小刃をつける。小刃は面積が小さいので格段に研ぐのは楽。
(まとめ ここまで)

次、長切れするかどうか?長切れするわけはないのだが、どの程度のものか? 木の繊維と平行に削るだけならこんなものでも問題ない。そんな評価をしてもしょうがないので、ホゾ穴というか角穴を彫る。

 https://imgur.com/wFfAark.jpg
 https://imgur.com/jJY6Aku.jpg

準備は出来た。鑿は3種類用意したが、解説は別途。まずは切れないと思うまでいくつ彫れるかやってみよう。
0042名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/17(土) 14:58:36.33ID:wkoHoEy8
続き



結果発表

予想以上に切れなくなるのが早い。2つ3ついけると思っていたのだが、1つめの中盤で既に切れ味が落ちた。
手順は墨の内側 1,2mm を彫って最後に墨のところから削り取る。の最後のところをジョリジョリと削れなければダメなのだが、叩き切るような感じになった。

結果は1個(未達レベル)。ホゾ穴掘りや木口の調整には使えない。

 https://imgur.com/hPoviEc.jpg

もう刃がボロボロ。欠けるのではなく刃先が潰れる。

さて、あと2つの鑿。1つは播磨王(合金) 15mm 。HRC64 という説明を見たが、そこまで硬いのあどうかは信用しない。ただし、硬いことは硬い、とても研ぐのが大変。10個ぐらいいけると思うのだが、確かめてみよう。
もうひとつは、焼き入れをしてみた 65Mn鋼。一説には、350℃で焼き戻しをすればバネ。180℃で焼き戻しをすれば刃物に使えるレベルになると言う。バネ鋼で作ったので有名なのは、旧日本軍の軍刀。どんなものか確かめてみる。
0043名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2023/07/04(火) 12:11:20.64ID:yL8j6ZQT
25 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/07/03(月) 21:43:55.67 ID:ROpsz/d/
鑿の話の続き
前回 ウッドチゼルショート という安鑿を研いで評価した。結果は散々で浅い角穴1つようやく彫ることが出来た程度。刃の状態は刃先が潰れて裏にバリが出てきている。こうなるともう切れない。
いくらなんでも刃物としておかしい。では、焼き入れするとどうなるのか?やってみた。

カセット式のバーナーで焼いて水に浸ける。おわったらオーブンで 180°。手順は簡単だが温度が上がっていなくて3回ほど失敗。4回目でようやく成功。
失敗の判断は角穴1つ彫れるかどうか。失敗したのは刃先がすぐ潰れた。

では成功したのはいくつ彫れるか? 播磨王と合わせて耐久テスト中。

 https://imgur.com/c6dXtM3.jpg
 https://imgur.com/xSItAVk.jpg

左から播磨王 15mm, ウッドチゼル 15mm, 中華 12mm 。刃がちょっと欠けたぐらいではまだいける。多分刃先が丸くなってきたら 切るのではなく潰すことになるはず。そうなったら終了だが、あと少し彫れそうだ。

まぁ播磨王がお勧めなのだが、焼き入れを覚えたら雑な使い方用に安鑿も良いかな。大欠けしても躊躇なくグラインダーにかけられる。また焼き入れすれば良いのだ。
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