松本ナイフショウ特別スレ [無断転載禁止]©2ch.net
なにやらなにやら不穏な噂。イベントとはどうあるべきかハッキリさせよーぜ。 マニアな客意外は気にしないんじゃね。
買わない客が減っていいのかもしれんなw ものずきさんの中ではマニアな客は買わないって事になってるのかw
しかし枯れ木も山の賑わいじゃないが客入りそのものが減っちゃうと侘しい感じにゃならんかね・・・ 前にも書いたけどナイフメーカー多くはそう思ってるんだからw
まあ確かに人が来なけりゃしゃあないから
買わなくても見てってくれりゃ喜ぶって人が多いのは確かだよ。
低迷してる業界だからさ、サクラって訳じゃないけど
買わなくったって見に行ってやるだけでも、ちっとは役に立つのかもしれんよ。
今週末は銀座だけど、行く人いるんかいね? なんだ一人しかいないんかよ・・・しゃあねえなw
そんじゃ行ってくるかな。 どっからか出てきたのが売ってたらしい。
カウリXもあっただよ。 マトリックスアイダに聞いてみそ。
まだあるかもしれんよw ステライト6kは安っさんとこに置いてあった気がする・・・
そんな事よりショーに行きゃよかったじゃんかw ステライトと言えばナイフマガズィーン一本のナイフの連載切った広告主様を思い出すわw
ナイマガズィン2016見てきた
市賊のコロシナイフは封印ww
朝鮮工夕非人的センスのドロドロした薄暗い内容だった・・・ >>222 え! あれの連載が無くなったのって広告主のせいなん? >>223
そうだよ、広告主様がブッチ切れて連載切ったんだよ
アキバ事件の時、ワールドフォトプレス稲葉編集長が警察の事情聴取で
「対人用ナイフを掲載したのは広告主の意向だった」と答えたのと同じす(´・ω・`) 2ch初書き込みで失礼致します…。
ナイフ歴5年の若造が過激な発言を申し訳ないのですが、随分と憶測発展場の様でいい大人が恥ずかしくならないのか疑問ばかりですね…?
人語を話す、その情報を発言したり書き込む事でどうなるか考慮もせず虚勢だけ張るのがここでも表立ってる人もやる事なのでしょうか?
今回の件、内部事情には理解がありますが、実際どう関わるかはメーカーのみならずショーとして愉しみたいか考えるのは個々の問題です。
正直、凭れ掛かり合うのが何処でも蔓延し過ぎて若い芽も曇っちゃいますよ…カスタムナイフの発展無しにマスプロメーカーなんて存在出来ません。
ココでは技術をロストしたい方々が「同意するよな?」と傷を舐めあっている様に見え、カスタムナイフ業界は"自らの技術を都合良く通常化したい"と言う微妙なところですね…。
中にはその個々の特徴と技術を本当に伸ばそうとしている重鎮も居ますけど… ナイフメーカーって信頼してもらえる様、殆どが顔まで出して及ぶ範囲の責任は自ら向かう姿勢も有るのに…
…ここに書き込めば随分と自由な発言が出来るものですねw
ナイフショーはお金を払い自ら出るもので別に何の仕切りもありません。
JKGの審査も7月辺りで提出するかで何の仕切りもありません。
別にネット上で海外の素晴らしいカスタムナイフや、機械が作ってるんじゃなくてライン完備されてるだけで人が設定してるファクトリーナイフが良いのも自由ですが…
…品定めして文句があるなら直接そのメーカーにどう出来るかお話しするのがナイフショーというイベントの一つの方向性で技術発展のチャンスな筈です…
どう思ってるか言える人は居ますか?
自身の私利私欲のトレンドに則ったもの以外も考える事が出来る人は居るんでしょうか?
今回のショー…あるならば見学はしたいですね…。 一応ショーはやるみたいだから、行けばいいんじゃねえの。
俺もとりあえず行くつもりだけどさw >>225-226
5年すか、ストライダーナイフ詐欺を知らない世代の方ですな
暇なら「イチローナガタを批判する」過去スレを流し読みして下さい
ナイフディーラー同士の罵り合いやら客の悪口やら30年以上前からだし・・・ >>228
伝説の費用対価格ですが…ディーラーを抽選や商談価格で取り寄せた場合にあの価格以下で商社が取り扱えるなら誰かがやっています…。
安いのは中古品ばかりですね…。
恨むなら関税にして下さい…昨今は自分で輸入出来る人は他より得をするのは間違えないです。
スマートにそう説明も出来ず、炎上したスレ民に向こうはブログで対抗したのは打開策では無いでしょうけど、"ナイフは武器だ"の発言にはもう少し深い意味がある上で発言しています…確かに考えないと端折り過ぎて意味がわかりませんが…
ソレが解らない人は犯罪を犯すので使わない方が良いと思う消極思考から来ているのではともあり…。
確かに現在も昔もネタのマンネリが否めないですし、元祖タクティカルナイフはTerzuola氏の造語から始まった1994年代からのNewトレンドで別に公務員向けユーティリティナイフで武器じゃ無いです…
罵り合いは良いのでナイフが好きなら技術発展しませんか?
長文失礼致しました。 おう、こちとら梅川がガーバーシルバーナイトで人質の耳切った時代よw
和田榮社長が生きていたら・・・
尾上翁、ヘラヘラ愛想振り撒いてる場合じぇねえってww ごめん、>>231は>>229へのレスね。
>>230
技術発展は協力したいけど、根性悪い人たちが引退した後にやりたいな 出るなって言われてるから出ないってのは
自分ってものがなさすぎだぜ。
出るも出ないも自分で決めな。
まあ見に行くだけなら黙ってりゃ大丈夫だろうけどさw >>230
山下刃物やトモ長谷川の言い訳を信用してはいけないよ
陰で罵り合いを楽しんでる張本人達だから >>236
大丈夫です…
表面上だけや発するだけの言葉遊びだけでは誰も信用し難いですから…
しかし、直接会ってみて話してみてどう思うかも別です…
ご審判を頂き有難いのですが、私に信用が欲しいならそれに足る安心出来る情報が欲しいと思います。 厳密には、誰の肩を持つ気があるワケでも無いです…
どこに行っても派閥だの、何が良いの悪いの…そんな事言っててナイフショーが楽しくなる筈が無いですから… >>238
誰の肩も持つ事ぁない。
気に入ったナイフを作る作家さんと親しくなれたら十分。 >>237
ネットの書き込みだけで人の信用を得るって難しいな
山下やトモの偏向記事を嫌ってナイフマガジンの読者は離れて行って、発行部数激減して年刊化した事実ぐらいかな・・・
http://www.fujisan.co.jp/product/1906/b/list/ >>240
ご理解していらっしゃるでは無いですか…
会話ですら人の心情なんて解らない事がありますが…誰かを責めたところで何かロストするだけで何も得られません。
楽しくやって行く為には気にせずそのまま自分の好きなトレンドを極めるか、それとも真っ向から情報量で堂々ぶつかって高め合っていた方が清々しい以前に事も終着すると思います。
わざわざ皆デリケートな問題にするのは独り善がりが拗れた時だと思います。
大人な対応とは盲目な事ですか? >>242
>大人な対応とは盲目な事ですか?
イヤ単純に、山下やトモが出しゃばるならナイフディーラーが情報も広告も出さないってのが今のナイマガだし。
ロクな情報なくて、マニア側がなんで情報量提示しなきゃいけないのか、好きで買ってる人は表に出て来ないよ 聞いた話しだがナイマガって三千部しか売れてなかったそうだ。
そんなのに広告なんか出してても効果は知れてるよな。 >>243
盲目という言葉の意味を考えて下さい。
人任せで答えも求める割に最後の主張に依ります。
不満があるならば見限りをしっかり付けてた提示で示すべきで、その答えは又も人に任せたいなら推す人を提示して応援すればいいです。
取り合う必要でなく、盲目とは局所的という意味ですね。
出てこない根拠は割と知りません。
貴方様はそうであるかもしれませんね…
しかし、その様な言葉の切り口に人を動かす効力があると思いますか?
そういった意味で関係無いところで騒いで居ても何の意味も無いって事だけ言いたいだけです…。 >>245
不満があるんでナイマガを買わない、読まないってのは読者の意思の提示であると思うけど。
コアなマニアが表に出て来ないのは半可通な人等に踏み荒らされたくないからだよ >>244
実際、既に情報誌としての効力をココでも、私も含みますが皆様が感じている様には思いませんね…。
こう言ってしまうのも恐縮なのですが…最も詳しくあるべき専門家という項目のお方が居りませんし、ソレこそコレクターの極みの項目だと思います… >>246
買わない提示は確かにその答えの一端でいいと思います。
自分だけの世界でいい場合は情報交換も発信も必要ありませんね…
"半可通"である事に妬みを感じるのであれば、節度あるコンタクトでゆっくり馴染ませないのはただの攻撃です…。
向こうがもし攻撃を仕掛けてくる場合に迎え討つのも勝手だと思いますが、その土壌に立つ気も無い…それではまるで空焚きです… 何方か強力なマニアが専門家に移行する時が来たんじゃ無いでしょうか…?
総合的に全てのトレンドをカバー出来る知識があり、誰しも納得させられる圧倒的な情報量を振りかざしてくれる方が居れば良いのですが… >>248
>自分だけの世界でいい場合は情報交換も発信も必要ありませんね…
最近はSNSや海外のフォーラムもあるんで自分だけの世界ってワケじゃないよ?
ソレをワザワザ日本語化してダガーナイフみたく犯罪に使われて規制されたら困るんで喋らないってこと。 >>250
考えている事は若干のズレだけですね…
まず保守派という意味をココで痛感しましたが、まず法で大切な事は前例を固める事と今後起こりうる対策についてをしっかり考える事です…
公務員が決める法律はスカイネットが決めてるワケでは無いです…
そういった意味で、貴方様はSNS及びネット上で情報交換をされたい意思の表明の責務は自分は被りたく無いのは承知出来ますが、貴方様だけでなく同じ様な発言をする方は一向に人任せで御座いますね…
因みにですが、"ダガー"とは単語で短剣を意味しますので曖昧共通化した造語の"ダガー(短剣)"ナイフなんて意味のわからない言葉は極力自身ではこの様に説明しながら空除致します。
当時、その情報交換による高い知識で如何な効果と性能が得られるか検証して警察と取り合う方が多ければ違ったかもしれませんし…? >>251
ごめん、ナニを言いたいのかよくわからんわ。
ダガーナイフってのはフリーダムナイブズの丹羽って店長が広めたコトバで。
関市の卸問屋社長北村さんが規制を要望したんだわ、
この辺は山下店長が詳しいから直接聞いてみ。 >>252それはもう一度説明を要求されているのでしょうか?
それとも、理解する気が無いからという提示でしょうか?
折角わざわざ言葉を摘み取り合って居るのですが、もしそうであるならば悲しいです。
いい年齢の方々の提示はいつも着地点は同じですね…。
もう一つ、申し訳無いのですが関のダガーの件は勘付く方は解ると思いますが、私はしっかり存じております。
貴方様が尊敬されて使われているのであろうか、仮の造語の和製英語とも付きませんがそのダガーナイフを勝手に使うのは好きにして下さい…何とか理解しようと努力はします。 この業界をもっといい方向に持ってきたいとか
もっといいものを作りたいってのは分かるんだが
そういう事って急に急いでやろうとしても上手くはいかないだよ。
地道に自分の出来る事からやってかないといけないんじゃないかな。
俺はそんな感じでやってるけどねw
松本のショーが妙な事になってしまったのも
何か急ぎ過ぎたってのがあるのかもしれんな・・・ >>ものずきさん…
短い期間でですが、内側からはそれを学べる良い機会だったと思いました。
メーカーだけで無く、危険物なのでユーザーも皆地道に努める事があって正に成り立つ事なんでしょうね…。 >>253
>いい年齢の方々の提示はいつも着地点は同じですね…。
提示はしてない、水面下のナイフファン?マニア?が現在進行形でやってるコトだよ
ナイマガの中の人たちみたく知識や情報をドバーッと出すだけがマニアじゃないよ
ナイマガ巻頭特集に載るナイフのコレクターってなんかウルサいでしょ?
そういうのがイヤなだけなんだけど。 >ぱんぷきんさん
2cnで名前が出ている雑誌とかメイカーな時点で到達できるトコかどうか
キミもやってみたら? ダガーナイフって呼べば認知されやすいから便宜的に使ってることだろうに
小さいコミュニティでやり取りしてるとだめだね
刃物板でも日本刀呼称をかたくなに否定してたけどあれもズレてたな お互いに納得がいかなかろうが地球は回るし経済にも軽微なもんさ
ってかなかなか長いよな
かれこれ10年みてるが
同じことを何度も書く人
偉いよアンタらそんけーするマジで >>256
ナイフマガジン記載を一脱した動きはもっとあっていいと思います。
水面下と飾らずに、理解あるコミュニティ形成は否定される理由に成りませんので…。
発言に対して保証というヤツでしょうか…?
メディアを通さずとも直接の繋がりがあるという事はその人の信用の一部になります。
本来進む方を取って干そうという動きがいけません。
皆方針があっての無干渉徹底ならばまだ甘いのだと思います。 >>257
そんなのは上下関係と実力とやる気と提示次第じゃないですか…w
作家として生きる業界は緩くはないですよね…
目的に寄りますが努力はしております >>259
奇抜な選出ですよね…趣旨は理解出来ますが、小さくあれど誰でも見れる事を自覚して言葉を選ぶ意味で語弊情報を多くするのも構わないと思います。
小さな掲示板で匿名なのは安心でしょうからね… >>262
運も実力の内だよ
やれると思ったら人や国なぞ気にせず外に出ればいい
評価は己ではなく他者がするものだから
それと上げてるとカラまれるよ2chは >>260
つまるとこ資本力の問題なんだな。
売れる代理店はナイマガの広告早々に切ったもん、世情的にマズかったし。
切れないとこが二十万三十万の広告費をズルズルと。
>>261
まあ、古株共が総入れ替えしてからだね。よくなるとすれば。 待ってるなんてwww
心配しなくても新しい奴がでてきてアンタは
同じこというようになるよ
まあがんばれ >>264
ご忠告をありがとうございます…
確かに他者評価は相対評価で他人の認識の意義で作るのだとは思います…。
それに応える事は仕事だと思います。
又、違った側面で作家はソレが好きだから始めた事もある筈です。
他者評価と自分の自己満足が表裏しないと長年仕事として自分の意思だけで作ろう…作ろうなどと自己暗示を掛け続ける事は辛いと思います。
仕事をしている方全てに言える事ですが、目標無しは空ですよね…又、他者評価異存の目標はかなり脆いと思います。 >>266
いやいや、待ってないよw
高値で売れるのは大方オクで現金化したしw
残したのは使う分と備蓄用だけというw >>267
それはよくわかる話だなあ
ただね
目標などは個々の自己暗示で決める問題であり
それは嫁とか介護している親とか抱える者にも言えることかね? >>269
自分の甲斐性も設定せずにそこに進むのは申し訳無いのですが、残念ながらお金の問題です。
逆にソレを投げ出す程のクズにできる事と掴むものもあったりはします。
この先は敢えて綴る必要性は無いと思いますので割愛します。 >>271
今の文面に"絡まないで下さい"という文体も提示も御座いませんが…?
多分、いつもこうやって投げ出す方は止めるのでしょうね…不快に思われているかもしれませんが、私は特には気にしませんので今後気がむく様であればまた… マニアの目が肥えてるんだし、毎回テーブル晒しになってる商品誰も買わんよ
オクで売ったナイフ、ショップで売りに出てたりして,落札者売ったんかいwて。
ナニか仕掛けたいなら客層の薄いマーケットだと思っておいた方がいい お金の問題とも云いましたが、今どうしてもと頑張ってる人の作品を観る為の応援は出来ると思います。
ソレが傍観者の出来る事だと思います。
気が向いた程度でいいと思いますが… >>272
まずはE-mail欄に「sage」と小文字で入れて
刃物版トップにあがってきたじゃんかw
やばいぞキミ
だんだん2cnネラ化してる >>275
ありがとうございます…
今回の件に於いては突発的なので常駐せずに退出します…
刃物を趣味として皆さんが安全に法規的に楽しんで頂けるなら問題御座いません 誰にでも解る言葉で書かんとだめよ。自分と解る奴にだけ判れば良いなんてキッタナイ文字書く奴と一緒よ。 遠回しに丁寧に書くことはいいことだけどここでは通用しない
もっと率直に書いてくれないと長文説教の荒らしか何かかと勘違いされるよ
でもそれだけこの業界に対する思いを持つ若者がいると思うと何か感極まるものがあるな 胸が熱くなるな!
よぉ〜し、おじさん今回もバンバンかっちゃうよ〜!
お気に入りのメーカーさん結構来るしね。 8月20日、21日は松本ナイフショーで僕と握手!
タイミングがよければデッカイオーダー品見れるで。 >>279
あの程度の文章で長文って・・・
おまえは小学生のガキか???
それとも良い歳して ゆ と り なのか???草 揉めてるのは中にいた人達だし、わざわざ会場まで来て揉めるほど馬鹿でもなかろうてw 盆前に自家用車故障、松本行き断念。修理費用によっては関もピンチ。 30年前に買ったスイスアーミーしか持ってないわ
その後銃刀法で法が変わってメーカーも売り上げ激変したんだろうな
キャンプや登山以外は先ずナイフ所持出来ないしタイーホ 皆さん、銀行でお金下ろすのをお忘れなく。
消費者金融でもええよ!ご利用は計画的に。 明日は仕事だで、行くのは日曜だな。
しかし二日のやる必要ってあるんかね?
どこのナイフショーでもメーカーの人は一日で十分だなんて言ってるよなw >>295
確かにソレはありますよね…内容の組み替え等があったりする場合ならまだしも…
家族会議の執行猶予時間なのでしょうか? また当たったのかい ヽ(`Д´)ノ 凄いですなぁ
ところで出展者さんはここに載ってる方だけでしたか?他に出てる方は居られませんでしたかね?
http://712.jpn.com/show/exhibitor.html 家族会議ってのはなんだ?
メーカーさん参加できるんならテーブル料ちっと下げろって要求せんと駄目だぞw バイヤーの家族会議っつったら
小遣い前借り予算会議じゃないか >>301
今日も来るなら当たると良いですね。
・・・と善人ぶってみる。 そして今日も当たった。パチンコと耳かきだけど(笑)
2日間でだいぶ買い込んだわ。ホローは手に取りもしなかった。 用があったんでサラッと見て帰って来た。抽選までいられなかっただ・・・
二日目だったんで客も少なかったみたいだが、土曜の方が多かったんかね? 今回ナイフが売れてる光景をあまり見てないような・・・