お土産の模造刀、持っていたら逮捕･･･北海道
土産屋で買った模造刀を持ち運んだとして、札幌中央署は十九日、銃刀法違反（模造刀携帯）の現行犯で、
札幌市豊平区の飲食店従業員の男（３１）を逮捕した。
調べでは、男は同日午前四時半ごろ、札幌市中央区南二西二の路上で、自分の乗用車のトランク内に
金属製の日本刀の模造刀（刃渡り七十一センチ）一本を持っていた疑い。
同署によると、当時、男の乗用車が信号無視したのを道警のパトカーが摘発、職務質問し、さやに入った
模造刀を発見した。刃はついていないが、強くたたけば人を傷つける可能性があるという。
男は「数日前に登別市内の観光施設のお土産売り場で買った。友人に見せるため持ち歩いていた」
と供述している。
■以下詳細はソースにて
引用元：北海道新聞 2005/06/20
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050620&j=0022&k=200506202586 すみません 全くの初心者なんですが模造刀って何て読むんですか？
モゾウトウ？モソウトウ？ 俺は入院中の友達への見舞いとして、車のトランクにダッチワイフを
積んでた時
俺は入院中の友達への見舞いとして、車のトランクにダッチワイフを
積んでた時
俺は入院中の友達への見舞いとして、車のトランクにダッチワイフを
積んでた時
俺は入院中の友達への見舞いとして、車のトランクにダッチワイフを
積んでた時 北海道の午前４時って、信号の意味あるの？
町中だったのかな？ >>41
あのさあ、
職質受けてる時点で既に警察官には
「荷物所持品の検査」の予定が必ず入ってるもんなの。
確かにあんたの言うとおり
「礼状無しに強制的に所持品・荷物検査は出来ない」というのは合ってる。
だけど、警察官の任意の荷物検査提示に対して当人が同意すれば（というか必ず検査するが）
所持品検査してもいいの。
で、所持品検査拒否を押し通す なんて事は出来ないんです。
流れ的に言うと
職質を受けた場所において所持品検査拒否
↓
交番まで連れて行かれる
↓
交番内で臨時の「所持品検査同意書（任意）」に署名するよう求められる
↓
拒否しつづける
↓
交番から所轄の警察署に連絡を取り、正式な「所持品検査同意書《強制》」の用意を
すると共に警察署へ連行される。
↓
警察署で「所持品検査同意書《強制》」に署名させられ
所持品荷物検査開始。
>>41のいう理屈でいくと
日本には
「麻薬所持者および使用者の現行犯逮捕」
「銃刀法違反者（不法所持・携帯）」などの
犯罪者はいなくなってしまう。 要約すると
「警察官が一旦所持品検査を提示したら検査するまで帰れない」
と言う事。
ちなみにＴＶ番組などでよく職質＆所持品検査コンボをくらいそうな人が
「これでもし何もなかったらどうすんだあ！！
お前（警察官）どう責任とるんだ！！！」なんて足掻いてる場面がありますが
、
勿論何もなかった場合でも警察官への責任（刑事・民事共に）は問われません。
「捜査対象者が犯人ではなかった場合でも捜査員の責任を問う事は出来ない」という
法律があるからです。
人権侵害というのはこの場合当てはまらないんだな。
もし“捜査員に対して責任を問える”となってしまうと
世の中の捜査員は訴えられるのが怖くなり及び腰になって
犯罪は激増するでしょう。
アメリカなども原則日本と同じで捜査員への責任は問えないが
アメリカの場合民事において捜査員への責任を問う事が出来るため
場合にもよるが、
大事件などは
誤認だった時に備えてアメリカの捜査員はかなり慎重に捜査をする。
民事で何億と訴えられてしまうから。
（実際当局側が民事で訴えられるケースは山ほどある。
アトランタの爆弾テロ冤罪騒動でも、捜査当局は最終局面で冤罪の被害者に
正式にマスコミの前で“謝罪”を行った。
これは後々冤罪被害者に民事で訴えられるのを恐れたため。） プライバシーの権利、
要するに幸福追求が侵害されとるがな。
人身の自由だって侵されそうな感じだし。 >>91
第1項 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行なわれた犯罪について、
若しくは犯罪が行われようとしていることについて知っていると認められる者を停止させて質問をすることができる。
第2項 その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、
又は交通の妨害になると認められる場合においては、
質問をするために、その者に付近の警察署、派出所又は駐在所に同行することを求めることができる。
第3項 前2項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、
身柄を拘束され、又はその意に反して警察署、派出所若しくは駐在所に連行され、
若しくは答弁を強要されることはない。
第4項 警察官は、刑事訴訟に関する法律により逮捕されている者については、
その身体について凶器を所持しているかどうかを調べることができる。
職務質問を受けた者は、「身体を拘束され、又はその意に反して警察署などに連行され、若しくは答弁を強要されることはない」 >>96
これだから机の上だけで物事を論じたがる坊やには困ったモンだよ。
勿論
『職務質問を受けた者は、「身体を拘束され、又はその意に反して警察署などに連行され、若しくは答弁を強要されることはない」』
だよ。当然。
だから警察官も流れ的には
「すいませんが（所持品検査に協力）お願いできますか 」
「本当にお手数かけてすいません」等断ってくるし（警察官にもよる）
その段階では勿論任意。
だけど現実の現場では検査拒否者は必ず＆とりあえず交番まで持ってくの。
ネットの知識で
「もし職質所持品検査求められても拒否の一点張りでOKだ！
だって法律でそれはしてはいけない事になっている！」と自身満々でいても
現場の事情は違って来るんだよ。
脳みそにハッキングされるの？
それとも、存在を消されるの？ ネットで得た知識をひけらかしている粘着が居ると聞いてきますた。 ネットでねえ。。。。
２ｃｈをやってるのはキモオタだけじゃないぞ >>97
普通の警察は正しい日本語で法律の話するとだいたい面倒くさがって開放してくれるぞ。
お前は引きこもりか？ 飲食店従業員って
もしやﾎｽﾄとか？
見るからにｱﾎそうだったんだろ
>>1
模造がだめなら警棒もだめじゃん！
防犯になん無いじゃん！
めちゃくちゃだなおい・・・・
友達に見せるって、正当な理由じゃないのか・・・
トランクにいれてたのに・・・ はて、防犯の為なら警棒って持ち歩いておｋだっけか。 催涙スプレーとかスタンガンを護身用に持ってても捕まるご時世になりましたね
警察は何やってんだよｗ 5.5cmじゃなかったっけ？
っていうか模造刀でも銃刀法に引っ掛かるなら本物持ってた方が良くね？ 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪
縛 呪 呪 縛 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪 呪
呪 呪 呪 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪 呪 縛
縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛
呪い殺したい・・ 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
呪い殺したい・・
呪い殺したい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
お前の指の爪を一枚一枚剥ぎ取って、小指から順に一本一本骨を折ってやりたい・
その状態で頭から熱湯を浴びせて、彫刻刀でゆっくり目玉をくりぬきたい・・
そして苦しんでる顔を堪能してから、、下顎の骨を砕いて外す、、
ナイフでゆっくり胸の皮を削ぎ、肉を切り裂いて。
心臓をぶっ潰したい！！
北海道人殺してやる！！
北海道人殺してやる！！
北海道人殺してやる！！ 警察が役に立たないから護身用持つのに
その護身用も持つなって市民に氏ねってことか 模造刀って持ったことないから知らんが、そんなに危険なの？
オレは日本刀は持ってるから危険性はわかっているが、模造刀はわからん。
ジュラルミンとか亜鉛合金でしょ？あんなのメッキしてるだけじゃん。
強く叩けば殺傷と言うよりは刀が折れるか曲がるんじゃないの？
そこんところどうなんだろ。本当に本気でやれば殺傷出来るなら模造刀も
コレクションに入れてみようかな。安いし。 >114
心臓目掛けて思いっきり突く
ジュラルミンだろうが亜鉛合金だろうが思いっきり刺さると思うぞ 漏れは昔居合やってたから、今も手元に模擬刀あるが、
先端とがってるから、>>116の言うとおり刺せば確かに突き刺さる。触るだけでも痛いし。
あと、刃はついてないにしても刃にあたる部分はそれなりに薄いから、
刃筋が通ってればある程度は切れるはず。
まあ、>>114も言ってるとおり強度の低い金属にメッキ（たぶんクロムメッキ）
かけてるだけだし、一回使えばひん曲がると思うけど、
その代わり殴られた相手もただじゃすまないと思う 殺傷力云々より、金属モデルガンが規制されたみたく
外観が刀なのが問題なんだろう。
俺は最近ちょっと衝動買いで鉄扇（八寸）を入手したんだが、これも持ち歩いてるところを
警官に職質されたらひっかかるのかな？ >>97
停止させて質問が済んだら開放しましょうww
軽犯罪法
(28)
他人の進路に立ちふさがつて、若しくはその身辺に群がつて立ち退こうとせず、又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとつた者
>>120
最近はマグライトで連行される御時世だから覚悟してもいいかも。
まあ一般人に扱える代物じゃねえけど鉄扇は。
>>113
やられた奴がいても動けないマッポをあてにするほうがおかしいが
現状そんな感じ。
>>114
まあ大のオトナが渾身の力で振り下ろせばただじゃすまん罠。
ジュラルミンナメられないし。 靴下に砂（細かい流砂）をいれて後頭部なぐってごらんたぶん気絶、運がよければ死ぬから。 >>120学校の先生は普通に学校に持って来てたし持ち歩いてたぞｗｗあれって重くてびっくりした。頭叩かれた奴は痛かったろうな。ところで、自分は居合やってて家と道場の間を模擬刀持って往復するんだが、やっぱ見つかったら注意されるのかな？袋に入れてはいるが… 輸送は正当な理由だからお咎めなしでは？
>>124
小学校の時分、登下校中に傘の柄の｢Ｊ｣部分を歩いてる奴の背後から足の間に差し入れ、
｢がまかつ！｣の声と共に思い切り引き上げる事が流行っていたな。
軍刀スレから来たが銃後の夜にバタフライナイフで人刺したら
警察に傷害アンド銃刀法違反で捕まった。 >>120
鉄扇使うなら柔術の稽古が必要
ただぶん回しても全然効果無し ていうか、こんな事件逮捕出来ても起訴は難しいだろう。
だから、書類送検で終了。 でも居合いや日本刀を鑑定に持ち運んだり、研ぎに出すのに持ち運んでいる場合はどうなるんだろ。
俺は買った刀を鑑定に出すときは直接車で本部や支部に持ち運ぶし、居合いの稽古として
近所の公園で日本刀振り回しているけど捕まったり通報されたことないよ。 >>131
>近所の公園で日本刀振り回しているけど
十分犯罪。今まで運が良かっただけであって、そのままそれを
続ければいつの日か必ず捕まるよ。 検問で、某古武術の指導員の旨を伝えたらお咎めなしでしたよ。
現場に出てるお巡りさんの気分次第なんだろうね。 ちなみに俺は草(マリファナ)を何年も吸い続けて十年目
になった頃に捕まった。法に反する事をやり続けると
いつの日か必ず捕まるよ。 私も道場か武道館での稽古しか振り回しませんよ。
というか、公園じゃ恥ずかしいよ。 >>133
そうなの！！
人口27人の村だと思って油断したぜ。
人なんて滅多に見ないから油断してた。 >>137
>人口27人の村
だから今まで無事だったのか、まあともかく下手な鉄砲も数うちゃ
当たるから今のうちにやめときな。 >>138
はい。庭とかで我慢します。
部屋とかだとぶつけて折れたりしても困りますので。
村最高ですよ。村に移住してみてください。
たまにしか人を見ません。隣の家まで100mとか普通です。 ttp://www.yamashita.org/wt/yoroto/yoroto_yoroto2.html
まずウォーレンのナイフについての、その「存在意義」は、
と聞かれると「武器である」と答えるでしょう。
しかしそれは一刃物屋の立場では、大ぴらに言えないワケですよ・・・
これって結構他の刃物やさんとか、ある団体とかが、
イイ顔しないんですよ・・・
刃物は実用の道具である！武器ではない・・・とか。
まぁ、ここは限られた方にしかお知らせしていないページ
なのでイイですが。 http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2005/08/20050819.html
[ENO] 模造刀を一振り湯沢に持っていくとするか
この人は元警察官だけど、オフ会の人に見せるために持って行ってるよ。
梱包状態はわからないけど。
まあ銃刀法は際限なく適用できるしね。
以前も泥棒（実は誤認）を追いかけて包丁を持って電車内まで行った人が逮捕された。
夫婦喧嘩で妻を追いかけて包丁もって外に出た警官も書類送検。
銃はともかく刃物については不備だらけ。 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/shuchou045.html
新右翼の鈴木邦男は専門学校の授業に日本刀持って行ってるね。
まったくこれで問題ないのに1は逮捕なんだからダブルスタンダードだ。 ＞142
他人を斬るんじゃなくて自決用とでも説明したのかな？
絶対 公安にボディチェックされたはず。お供のように何人も従えて歩ってますよ。 ＞143
その理屈だとピストル持っててもOKになりませんか？ >>142
うちの日本史の先生も居合、試斬をしてたから、授業に刀持ってきて刀の説明をしてくれたなあ。
それが刀に興味を持った初めだった。
お元気にされているだろうか。
ようするに右翼のｾﾝｾとか学校のｾﾝｾとかはおｋ
そこらへんの一般市民は捕まえやすそうだからどんどんしょっぴいとけってことだね。
天は人の上に人をつくってるんだからしょうがねーな。 http://www.1101.com/torigoe/archive/2001-11-04.html
お坊さんが古式銃を所持していていきなり逮捕。
悪徳商人から偽者つかまされた挙句、登録は不要と教えられて。
そもそも逃亡の恐れがないんなら逮捕しちゃいけないんだよ。 陸自隊員、無断で演習抜け出し停職処分 迷彩服で電車に
１等陸士は「演習がきつく、嫌になった」と話しているという。警務隊は、１等陸士が銃剣を演習場外に持ち出したとして、銃刀法違反の疑いで書類送検する。
１等陸士は２５日午後８時半ごろ、迷彩服に銃剣や防護マスクなどの装備をしたまま、無断で演習を離脱。翌２６日、熊本県玉名市の実家に戻っているところを発見された。
銃剣などは演習場を出て約２０メートルほど離れた場所に放置し、迷彩服姿のまま、電車などを使って戻ったという。
これは警察じゃないけど、書類送検なんだね。
軍規だから厳しいのかな。 ごめん真意がわからなかった。
任意同行じゃ無力スギってこと？
でも単に住職は被害者だし。 >>150
強制力を持って連行するのは「逮捕」としか言えないだろ．
被害者だってのはダマされたことについてであって
銃刀法としては「加害者」だかんね．
被害者だからって法律上は相殺されないんだよ．
情状酌量になるかも知れないが． まぁもっていたのが悪いってのは良いや。
ただ存在すら忘れていたものを20人も動員してどかどかやってきたりだ
まはや銃ともいえないちような骨董品の殺傷能力を10日拘留してまで必死になって認めさせるあたりはなんなんだと思うな。
警察は鹿の保護でもやってろ。 ＞銃刀法としては「加害者」だかんね．
そもそも犯人は業者だろ。
違反と知らないで放置していたのだから故意がない。
＞殺傷能力を10日拘留してまで必死になって認めさせる
殺傷能力は銃である以上あって当然。
ボウガンも包丁も殺傷力がある。
古式銃はそれでも現代の銃弾が使えないから所有できる。 勿論、明らかに現代のピストルの形状で現行の弾を入れれば撃てるという物だったなら、
保安上は責任があるだろう。
じゃあなんで警察は知ってて放置していたのか。
そもそもこういう物があるのは本人も忘れてたのに、警察では把握していたってのが不思議。
まあ、記事見る限り明らかに骨董品の銃だと思うけどね。 ＞以前も泥棒（実は誤認）を追いかけて包丁を持って電車内まで行った人が逮捕された。
まさにこのページのギャグを地で行く展開。
http://www.court-law-office.ｋｋgr.jp/tokusyu/15-11.htm 多分、坊さん地元の名士だというから、なんか以前、警察に意見したんじゃないか？
駐車違反の取り締まりが緩いとか、〜地区で犯罪が多発してるから見回ってくれとか？
警察って自分がメンツ潰されたと思うと、必ず報復するからね。
あとね、奈良とか兵庫とかエタヒニン地区が多い土地の警察って特殊だから。
エタヒニンのメンツを潰すと必ず警察に報復される。
>>153
銃刀法には故意かどうかの区別はないぞ．
「違法とは思わなかった」は違法性の阻却事由になるが
それは裁判のフェーズで検討することであって逮捕しない
理由にはならない．
・・・というのが法律論だ．
個人的には，そんな銃とも呼べない骨董品なぞ放置しろよと思う． じゃあ拳銃入りの箱を中身を知らないまま預かっていた場合も同じ？
本質的には無関係でも犯人扱いされる？
今回のは起訴猶予だったようだね。
ニュースが糸井サイトしかないけどどんな状況だったのかねえ。
一見不当と思える例でも正しかったり、逆に普通に見過ごしてても不当だったりすることはあるし。 そういえば逮捕までしても不起訴の場合、警察の恥になるって聞くけど、起訴猶予だとどうなのかな。
今回は警察の見込み違い？ 札幌市中央区南二西二!?俺も先々週の土曜日にこの近くの刀剣店から
旧海軍の指揮刀(当時の模擬刀身入り)買って、オマケで付けてもらった
刀袋に入れて二時間くらい骨董店めぐりしていた・・・地下鉄乗ったり
バス乗ったり・・・警官に見つかったらヤバかったかも。 うん、ひどいね。
警官は刃物見つけても写真撮影だけで開放すればいい。
写真取られてその刃物を犯罪に使うこともないだろう。 俺、中拳の演舞で使うジュラルミン製（勿論刃は無い）の朴刀・大刀・矛・棍・三節棍なんかを、車に積みっ放しなんだけど。
h ttp://www.gaopu.com/buen/index.html
↑コレね
やっぱ逮捕か orz
正当理由って何だよ、俺の理由は降ろすの面倒だから。
まず正当理由にはならんだろう、多分。
日本国内で武器を携帯する正当な理由はまず無いんじゃないか。
強いて言うなら運搬くらいか。 この正当理由ってのは解釈によって如何様にも捕らえる事が可能なザル法っぽい。
ハサミでも持ってれば警察のでっち上げで不法所持に出来る、どうとでも取れる都合の良い法律に思える。
逆もあるけどな。
俺のオピネル9番は「果物ナイフ」扱いされて、実際鞄の中に喰いかけのトマトがあった事もあって
そのまま無罪放免だった。
要はマッポの無知。 鞄の中に食いかけのトマトを入れとく神経が理解できん 農家の爺ちゃんとか、軽トラの荷台にナタや鎌とか普通に搭載してるけどな。
そのままコンビニ行ったり買物したりする、コレも如何様にもデッチアゲで銃刀法不法所持が可能だね。 おい！こら！どーみん！
９割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、道民同士でﾀﾞﾒな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。どーみん。
道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ？吐き気がするね。
北海道人で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。
生きてて恥ずかしくないの？どーみん >>172
長すぎるぞ。内容の無い文はもっと簡潔に！ おい！こら！どーみん！
生きてて恥ずかしくないの？どーみん
手間のかかる奴じゃ（爆）
ぶっちゃけ、購入した帰り道だろうがキャンプでの行き帰りだろうが
警官のその時の気分次第である
刃物も何も持っていなくてもただ気に食わないという理由だけで逮捕なんて事も
知られていないだけで数え切れないくらい起こってそう
日本は警察国家、役人、官僚だけが居心地の良い国、他はみんなお上の奴隷
民主主義の仮面を付けた共産主義国家
警察にはゴミカス野郎しかいない。
本当の悪党は検挙せず、弱い民間人にいちゃもんをつけ逮捕する
警察の存在はただの税金の無駄遣い。 さっき警察に…
｢何だこれは？｣
と聞かれたから、
｢コスプレアイテムです！！｣
と強く答えたら、
｢あ…あぁ…そう…｣
ってどん引いた感じで返してくれた
ふふふ、ブサメン効果発動だぜ… 
