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【本土】国産ヒラタ Part19【離島亜種】
0001:||‐ 〜 さん (スプッッ Sdff-2ZPV)
垢版 |
2023/08/08(火) 12:10:32.55ID:Jsv3VoQMd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(ワッチョイ無し防止用。スレを立てるたびに一行ずつ消えるので追記していって下さい)

前スレ(実質Part18)
【本土】国産ヒラタ Part17【離島亜種】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1643629890/
前々スレ
【本土】国産ヒラタ Part17【離島亜種】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1597930314/
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0549:||‐ 〜 さん (ワッチョイ abb1-OPKE)
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2024/05/12(日) 10:39:07.83ID:WRJMAUHK0
>>461
アカガネヒラタが日本全土で続々見つかる時代になってるからね
日本の野外ヒラタはオワコンだよ
人口密集で高い放虫危険度の東京千葉に至っては完璧に絶滅だろうね
0550:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 29ff-uuLA)
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2024/05/12(日) 10:55:36.11ID:auve56uu0
>>461
まだ大量にとれるなら
マシだな

オオクワガタみたいに放虫しか
野外にいなくなったら絶滅
0551:||‐ 〜 さん (ワッチョイ ab30-OPKE)
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2024/05/12(日) 11:12:23.77ID:WRJMAUHK0
すまない
気持ちはわからないでもないが日本の野生ヒラタは絶滅だよ
日本の野外ヒラタは高温で人が多く自ずと放虫される場所の生息域だからね
日本の野生ヒラタは日本のあらゆるクワガタにあって最も放虫交雑の被害にあってしまってる
オオクワはより低温の生息域だから高温で人が多く自ずと放虫される場所では一ヶ月も生きれない
0552:||‐ 〜 さん (スップ Sd03-uuLA)
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2024/05/12(日) 11:30:09.68ID:SP7UJc/sd
絶滅してたら
大量にヤフオクでも全国的に出てるわけないよな?w
0553:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 5378-e7L/)
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2024/05/12(日) 15:54:20.19ID:roCGGuW50
一ヶ月も生きられないってどうやって調べたの?実際に放虫したの?
0554:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 51fe-k6iO)
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2024/05/12(日) 19:39:41.88ID:h8Lafte80
お盆に中伊豆で捕まえた子が全頭羽化した。
♀は30〜33で♂はMax56でほかは40〜48くらいだった…
8月下旬にセットして産んでないと思って放置し過ぎたな、慌てて温室入れたけど実質3か月じゃ大きくならないな…
0555:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 0b4d-uuLA)
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2024/05/12(日) 20:18:53.67ID:Rg6flUJ00
>>554
今の時期にペアリングするのが
ベストですね。
0556:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 51fe-k6iO)
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2024/05/12(日) 21:28:00.97ID:h8Lafte80
>>555
夏場に温度管理できればベストな時期ですね…
0557:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 61bd-W6jz)
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2024/05/12(日) 22:33:28.66ID:tQ35vWtx0
常温だと今組んだら秋に羽化しそう
0559:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 7730-Hnix)
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2024/05/13(月) 07:39:17.45ID://mf9jRw0
>>550 552 >>553は隠ぺいしようとしてるが、ヒラタの放虫は東南アジアの巨大種タイタヌスとの混血のアカガネヒラタが顕在化してるけど、それだけじゃない。 大あごの中ほどの内歯位置のサキシマヒラタとの混血個体の続々とした発見が報告されてる。 Wikipediaにもとうとう書かれるようになった。俺はそれ以前からサキシマの混血個体を確認していたよ。 日本の野外ヒラタは遺伝子上の完全根絶だよ。
0560:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 61bd-W6jz)
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2024/05/13(月) 13:27:20.72ID:mBAfIPjX0
常温だと難しいですね
8月に組むとだんだん産まなくなってくると言いますし
ワインセラーなければ保冷剤で冷やすしかないかな
いっそ冷蔵庫でもよさそうですが
0561:||‐ 〜 (ワッチョイ 9b25-qtKU)
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2024/05/14(火) 12:36:16.97ID:z06keDdF0
1番期待してた雄が菌糸瓶越しだが70近くありそうなシルエット…@神奈川産

単なる菌糸瓶越しだと大きく見える菌糸瓶マジックか…自己採集のWDF1だから混血とは思いたくない
0562:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 4973-PX1E)
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2024/05/14(火) 20:27:05.41ID:Q0NUkRP30
マジで70mmだったら混血かも
65mmぐらいならwf1でもギリいそう
0563258 (ワッチョイ e322-Hnix)
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2024/05/15(水) 11:58:39.57ID:vyRKKZH60
多頭飼育羽化報告
♀:39,39,38,38,38,37,37
♂:64,62
全頭羽化
メスは最初のマット交換時の体重通りにまずまずのサイズで羽化した
オスは小さめの羽化
幼虫期間も普通でマットの状態も悪くはなかった
0564378 (ワッチョイ e322-Hnix)
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2024/05/15(水) 12:06:42.51ID:vyRKKZH60
多頭飼育羽化報告
最後のセットです
♂:38,37,37,36,35
♂:61,56,53
全頭羽化
最初の交換時にマットの状態が悪かったのが影響したか
WF1にしてもオスが小さいほうだと思う
0565:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e322-Hnix)
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2024/05/15(水) 12:28:00.17ID:vyRKKZH60
多頭飼育5セット分終わりました
通年21~23度
全頭羽化です
うちは基本的には本土ヒラタの飼育はマットで容量を多めに取っています
理由はまあ保湿の関係とかマット飼育時の移動距離とかオスメス同居とかいろいろとあります
逆に菌糸瓶飼育の場合は小さめの容器でやります
菌糸で育てると居食いしますね
で、今回はメスのサイズの安定感がハンパなかったですね
メスは温度が安定しているとだいたい37ミリ以上になりますね
つづきます
0566:||‐ 〜 (ワッチョイ 9b25-qtKU)
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2024/05/15(水) 12:30:01.42ID:/KtcE40r0
多頭飼育、思いのほか縄張り意識が働いてそれなりに上手く行くのかね
どこかで幼虫同士が近づくとアゴ鳴らして知らせるって聞いたから、喰われるやつはその能力がない欠陥個体で、正常であれば互いに距離保って羽化するのかも
限界値はあるだろうけど
0567:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e322-Hnix)
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2024/05/15(水) 12:40:57.40ID:vyRKKZH60
つづき
オスは今回WF1が66ミリで羽化してますね
まあまあ大きいかな
こいつらはテキトーにぶちこんだ菌糸カスの中で居食いしていてそこからマット飼育に移行したやつらですね
68ミリが連発したグループは自作のマットで育てた奴らですね
ブナ多めの混合マットに添加多めで再発酵させたマットで、理想的な出来栄えでした
オスメス大型で自分の中ではこれが一つの結論かなと思っています
今年は多頭飼育はやらずに他の面白そうなことやってみます
0569:||‐ 〜 さん ころころ (ワッチョイ e37d-nr3a)
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2024/05/16(木) 17:20:43.48ID:a8X7pO8z0
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
0570:||‐ 〜 さん (ワッチョイ cfb2-OPKE)
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2024/05/17(金) 07:03:30.28ID:Ne+Aiy/R0
>>561
65mmであっても複数羽化の場合は混血の可能性ありと考える
根拠は二つ


手元のデータでは野外の交雑問題の表面化以前の野生のヒラタの最大個体は67mm。


野生のヒラタの菌床飼育の体長の最大値は62.5mmの予測。
(野生のオオクワとヒラタのそれぞれの体長最大値の差は7〜8mm。野生のオオクワ幼虫の菌床飼育の体長の最大値の70mmの参考データからの推定)
0572:||‐ 〜 さん (ワッチョイ cfb2-OPKE)
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2024/05/17(金) 07:59:54.16ID:Ne+Aiy/R0
>>571
違います
0573:||‐ 〜 さん (スフッ Sd2f-m051)
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2024/05/17(金) 08:22:06.78ID:xXAjprmfd
九州は65mm超えるのはそこまで珍しくない
外国産クワガタ輸入解禁前に九州の伊万里湾の海水浴場で小学生と親が衣装ケースに入れた60mm~68mmのヒラタ大量に売ってたから
64mmまでが200円で65mm以上が300円で当時同年代の自分からするとその親子が神に見えたわ
65mm超のは売り切れで64mmのを2ペア買ったけどクラスには70mmの本土ヒラタ持ってるやついて羨ましかった記憶がある
0574:||‐ 〜 (ワッチョイ 9b30-qtKU)
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2024/05/17(金) 08:31:50.75ID:L4vARFEb0
九州のヒラタは明らかに顎が長かったり関東のそれと形が違うからな
イキだの対馬だのの血が混じってるだろうから納得だけども
0575:||‐ 〜 さん (ワッチョイ cf1a-OPKE)
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2024/05/17(金) 08:51:42.02ID:Ne+Aiy/R0
九州はツシマ型との混生群の分布域だから参考外ですね
いわゆるホンドヒラタより5ミリは大きい体長 
私も九州の68ミリ個体の採集歴がありますがホンドヒラタより明らかな長大顎でした

信頼できるホンドヒラタの最大体長は71ミリ(和歌山県)と言われてますよ

常識的に考えて大顎の短いホンドヒラタ(外国産クワガタ輸入解禁前)では菌床飼育の体長の最大値は62.5mmが本来の大きさです
0576:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 4976-PX1E)
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2024/05/17(金) 09:07:00.43ID:KPfc3CWj0
長崎の山奥で65mmの短歯型ヒラタ取ったことある
アゴの長さ以前に九州産はデカい
0577:||‐ 〜 さん (ワッチョイ cf1a-OPKE)
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2024/05/17(金) 09:14:01.42ID:Ne+Aiy/R0
気持ちはわからなくはないですがまず稀な事例ですね
0578:||‐ 〜 さん (ワッチョイ cf1a-OPKE)
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2024/05/17(金) 09:18:21.61ID:Ne+Aiy/R0
オオクワですら野生個体採卵の幼虫の菌床飼育の体長の最大値はせいぜい70mm程度です
ホンドヒラタはそれより必然的に7〜8mmは小さくなります
0579:||‐ 〜 (ワッチョイ aa37-wA3L)
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2024/05/19(日) 23:23:26.41ID:kMZbhduN0
オオクワ並みのピカピカメス羽化してきた
綺麗だねー
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