【本土】国産ヒラタ Part19【離島亜種】

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ f213-m1Em) · 2024/03/12(火) 13:07:14.28

いや普通の観光旅行だろうw
クワガタ採集バスツアーとかありえるはずないだろ

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 539c-A0KB) · 2024/03/20(水) 22:32:15.64

クワガタ採集バスツアーってやったら案外人が集まりそうだなｗ

**：||‐ ～さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-BQFt) · 2024/03/21(木) 10:51:07.96

>>493
海外旅行だと採集ツアーはあるよね
国内でもあってもいいよね

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-l5fK) · 2024/03/21(木) 14:05:46.87

本気かよw
ポイント荒らしのクレームと地主からの訴訟待ったなしやろ

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-qEsL) · 2024/03/21(木) 14:46:42.51

なんで？
ツアーなんだからそこはクリアした場所に案内されるんだろ

**：||‐ ～さん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-FuGx) · 2024/03/21(木) 17:30:03.06

撮鉄と一緒で限度守んない奴出そう

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51d7-3Pv2) · 2024/03/21(木) 18:34:27.00

和気あいあいなのはバスの中まで
採集地に着いた途端参加者達はライバル同士になるのだ

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-l5fK) · 2024/03/21(木) 20:39:07.67

ああマス釣りキャンプ場みたいに放流前提のイメージか
それで客のために訪虫するわけだよな

まさか天然に取れる場所を大多数定期的に連れ回る訳じゃないもんな

**：||‐ ～さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-fETy) · 2024/03/21(木) 23:38:09.07

バスで入れるような所に沢山ヒラタが生息してるわけがないだろね

**：||‐ ～さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-BQFt) · 2024/03/22(金) 11:13:52.94

>>96
ナイスジョーク

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 538d-A0KB) · 2024/03/22(金) 22:51:08.35

とりあえず採集物だけど荒川産と富士川産のがいるけど交雑したらダメかな？
富士川産の奴オスが現在三匹しかいないんだよね

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 538d-A0KB) · 2024/03/22(金) 22:55:05.70

訂正、富士川産の奴オスじゃなく天竜川産3匹だったｗ

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ b91b-np+W) · 2024/03/23(土) 01:07:41.61

ちゃんと荒川産×富士川産として他と分けてラベル管理して、販売譲渡するときもその通り伝えられるなら構わないと思うが

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81f8-5M9D) · 2024/03/23(土) 12:07:35.56

交雑させたら生まれた子は
荒川産でも天竜川産でもないノーラベルなものになるぞ

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-qEsL) · 2024/03/23(土) 14:40:34.12

一般的な価値は無になるからな
そのことだけ了承して交雑してね

**：||‐ ～さん** (ｽｰｯﾌﾟ Sdb2-DCkS) · 2024/03/28(木) 12:20:59.54

◯◯市大字◯◯ローソン産ペアF1雄66㎜雌35㎜って笑えるよな

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-lsPE) · 2024/03/31(日) 00:51:44.65

この暖かさで野生のヒラタは活動してるのかな？

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 43f1-3hds) · 2024/04/01(月) 20:45:24.10

地域によるだろ
関東では飼育コクワが動き出してるから場所によっては出てるかも

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-HNRy) · 2024/04/01(月) 20:51:00.57

昨日見てきたけどでっかい蛾が一匹しかいなかった
さすがにまだ早い

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ e35b-mfZO) · 2024/04/02(火) 19:54:12.09

>>483
最大22gて書いてた人？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 637d-E9np) · 2024/04/03(水) 02:06:01.74

>>511
違いますね

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 231a-mfZO) · 2024/04/03(水) 14:13:18.27

>>512
関西で67は最大体重どれくらいだった？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 637d-E9np) · 2024/04/03(水) 19:25:06.80

>>513
参考になるかわからないけどラベルには16gと書いてありました。
16gだと60前半だから少し伸びたんだろうね。
♀で41mmが出たから累代して70upを目指します。

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d69-uBc7) · 2024/04/03(水) 22:23:50.58

>>505
普通に本土ヒラタだろ？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd8-JHby) · 2024/04/04(木) 20:11:14.71

種類によって体重の還元率が全然違うよな
タカラ、スジブトの還元率の悪さよ

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-obv4) · 2024/04/06(土) 15:27:07.53

>>515
情報の階層とか粒度とか理解できない人？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 772a-KVoQ) · 2024/04/14(日) 15:16:27.26

マジで人減ったな

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 7722-7jZz) · 2024/04/16(火) 13:29:42.64

一気に暖かくなったな
今週末ポイント見にいくか
コクワでも見れたら嬉しいが

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-m4LK) · 2024/04/16(火) 18:36:12.29

もう出てきてるかな

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-HUvi) · 2024/04/17(水) 13:08:56.99

室内常温組は成虫は活動開始で幼虫は蛹室を作り始めた
土日に近場のポイント回ってくるか

**：||‐ ～さん** (ｽﾌｯ Sdbf-OXZi) · 2024/04/17(水) 17:06:44.34

木の洞に55mmくらいの越冬個体がいたわ
樹液についてたわけではないけど洞から身体を出してたから活動はしてると思う

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 778e-KVoQ) · 2024/04/17(水) 20:33:14.82

まあ飼育下でも20℃ぐらいあればガチャガチャ動いてるからなこいつら
メスはブンブン飛ぶしカブトムシみたい

**：||‐ ～さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-s9Li) · 2024/04/18(木) 18:08:30.59

飼育中の平田が
越冬から起きて食べ始めた

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-7jZz) · 2024/04/19(金) 23:37:25.80

サキシマヒラタは市街地からかなり移動しないと取れないかな？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7974-WRaK) · 2024/04/21(日) 10:32:07.96

今はネットで検索できるけどおじさんが本島に仕事に行った頃はガラケーにIモードがやっと付いたくらいでまず植生の違いに驚いたわ
捲れやウロとかあんまり無かったしどんな木につくか分かんなかった
一年居たけど庭先で這ってた4cmくらいの棒ノコ1匹しか見た事ない

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ ec12-/PgV) · 2024/04/21(日) 15:20:49.81

なるほどありがとう！

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb7c-SuWm) · 2024/04/21(日) 15:46:26.08

市街地でも普通に取れるけど経験値次第
確実に取りたいなら林に行く

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 3a0f-/PgV) · 2024/04/21(日) 19:49:55.16

市街地から近い林方向に行ってみよう
ありがとう！

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7974-WRaK) · 2024/04/21(日) 19:58:05.70

４月から１２月中旬まで街灯に来るとかどっかの採集記で読んだけど捲れじゃなくて細い枝先にいたり本島ならオキナワヒラタを含むクワガタはスダシイの木とかに付くらしいけど宮古石垣西表与那国は行ったこと無いからわかんないな
それと真夏時期はハブも樹上に登るから気をつけてね
スナック帰りに車のライトに照らされた2m超えのハブにはビビった⤵︎

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbd4-SuWm) · 2024/04/21(日) 22:12:51.72

まさに今日いたよ
https://i.imgur.com/CkP7nJf.jpeg
市街地
いるとこではもう普通に活動してる

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ f648-/PgV) · 2024/04/21(日) 23:19:03.88

行くのは石垣島
南の島の夜の林の知識はないからできれば街灯で拾いたい
もしくは昼の道路沿いみたいな環境
数は割といるって聞くからサイズ問わず2ペアくらい採集したいなぁ

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d85-esFd) · 2024/04/21(日) 23:36:42.63

石垣島とかハブいても
地元の人たちって平気で深い薮のなかでも
入って行くの？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-gkTK) · 2024/04/22(月) 01:35:57.45

普通種だろ
石垣島でバカンスしてたら自販機に突っ込んでくるってナイナイ岡村が言ってたわ

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 62d4-ySqW) · 2024/04/24(水) 04:24:13.10

マットをふるいに掛けて、目の細いマットと荒いマットに分けて幼虫飼育をしたんたが、目の荒いマットに投入した幼虫は全て消えてなくなってた…
なんでだ？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb1a-06Gs) · 2024/04/24(水) 12:37:19.04

>>535
くち木の状態なら幼虫が自分で食べれる大きさ分だけかじり取って削り出せばいいから食べれる
微粒子なら口に入るから食べれる
粗粒子は大きさが半端すぎて口のサイズにカットもできないから食べれない

**323 462** (ﾜｯﾁｮｲ 2d22-IV2N) · 2024/04/24(水) 14:09:37.88

多頭飼育羽化報告
♀:37,37,36
♂:66,66,65,64
全頭羽化
幼虫時の予想通りのサイズ
WF1にしては安定して大きい
アゴの形が特徴的なので累代継続決定

他に４ケース多頭飼育があるけど♂がまだ蛹だったり羽化直後なのもいて掘り出すのはGW後かなと
ちなみにメスは全頭羽化していて半分くらいが自力ハッチしていた
ちなみに今年の本土ヒラタ実験は後食なしで交尾産卵ふ化するかどうか試す

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-SuWm) · 2024/04/24(水) 19:54:34.19

ヒラタって後食早すぎない？
オスもメスも羽化して1ヶ月もしないうちに食べ始める子が多い
その割に産卵セット組んでも産まないし

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 427d-GFGj) · 2024/04/24(水) 20:35:33.68

>>538
ゼリー与えるの早過ぎないか？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-SuWm) · 2024/04/24(水) 23:34:15.63

>>539
一応いつでも食えるようにゼリー置いてたら自分から食いにくる
置かない方がいいのか？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 427d-GFGj) · 2024/04/25(木) 01:32:21.92

>>540
羽化後は霧吹きしたティッシュで管理してティッシュをボロボロにしたら活動開始とみてゼリーを与える
うちは20度くらいで管理しているから最低2ヶ月はティッシュに霧吹きだけだな
ゼリー食べだして思いっきり糞尿をしだしたら腸内環境が構築されたと判断する
羽化後すぐにゼリー食べさせると★になることがあるよ

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ cb03-/PgV) · 2024/04/25(木) 14:55:37.70

少しずつ羽化し始めたなー
ボトル見るのが楽しいわ
産卵時期もあるだろうがノコはまだ白っぽい幼虫やってるな

**：||‐ ～さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-SuWm) · 2024/04/25(木) 17:52:46.98

>>541
そうなのか
羽化してからは少し様子を見てみる
ありがとう

**270** (ﾜｯﾁｮｲ c722-y8PE) · 2024/05/03(金) 12:48:07.56

多頭飼育羽化報告
♀：40,37
♂：68,68,67,66
全頭羽化
大型幼虫からの大型個体
オスメス共に自己記録と同値
やはり最初の４か月くらいが勝負か
成長速度が速かった割に幼虫期間も標準で理想的なグループだった

**397** (ﾜｯﾁｮｲ c722-y8PE) · 2024/05/03(金) 12:57:44.89

多頭飼育羽化報告
♀：37,37,37
♂：64,63,61,59
全頭羽化
初期からの環境の悪さ、幼虫期間の短さ、WF1であること
を考えたら妥当なサイズの羽化だと思う
今月中旬までには５グループがすべて羽化完了するので
そのタイミングでちょっとした総括でも書こうかと思っています

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-Np3+) · 2024/05/11(土) 16:11:31.52

先日採ったヒラタメス持ち腹期待でセットしたけど産まないな
五月上旬採取のメスってやっぱ持ってないのかな
諦めてオスと同居させたほうがいい？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea83-cjxh) · 2024/05/11(土) 17:18:46.61

交雑w

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-Np3+) · 2024/05/11(土) 17:24:33.38

>>547
あ、来ちゃった
荒らししてないで君は早く病院行った方がいいよ
病気なので
良くなるといいね

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ abb1-OPKE) · 2024/05/12(日) 10:39:07.83

>>461
アカガネヒラタが日本全土で続々見つかる時代になってるからね
日本の野外ヒラタはオワコンだよ
人口密集で高い放虫危険度の東京千葉に至っては完璧に絶滅だろうね

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ff-uuLA) · 2024/05/12(日) 10:55:36.11

>>461
まだ大量にとれるなら
マシだな

オオクワガタみたいに放虫しか
野外にいなくなったら絶滅

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab30-OPKE) · 2024/05/12(日) 11:12:23.77

すまない
気持ちはわからないでもないが日本の野生ヒラタは絶滅だよ
日本の野外ヒラタは高温で人が多く自ずと放虫される場所の生息域だからね
日本の野生ヒラタは日本のあらゆるクワガタにあって最も放虫交雑の被害にあってしまってる
オオクワはより低温の生息域だから高温で人が多く自ずと放虫される場所では一ヶ月も生きれない

**：||‐ ～さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-uuLA) · 2024/05/12(日) 11:30:09.68

絶滅してたら
大量にヤフオクでも全国的に出てるわけないよな？w

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5378-e7L/) · 2024/05/12(日) 15:54:20.19

一ヶ月も生きられないってどうやって調べたの？実際に放虫したの？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51fe-k6iO) · 2024/05/12(日) 19:39:41.88

お盆に中伊豆で捕まえた子が全頭羽化した。
♀は30～33で♂はMax56でほかは40～48くらいだった…
8月下旬にセットして産んでないと思って放置し過ぎたな、慌てて温室入れたけど実質3か月じゃ大きくならないな…

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-uuLA) · 2024/05/12(日) 20:18:53.67

>>554
今の時期にペアリングするのが
ベストですね。

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51fe-k6iO) · 2024/05/12(日) 21:28:00.97

>>555
夏場に温度管理できればベストな時期ですね…

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-W6jz) · 2024/05/12(日) 22:33:28.66

常温だと今組んだら秋に羽化しそう

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d74-0yLd) · 2024/05/13(月) 07:38:45.51

雌は確実に九月いくな雄も早い奴は11月位に羽化するな

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7730-Hnix) · 2024/05/13(月) 07:39:17.45

>>550　552　>>553は隠ぺいしようとしてるが、ヒラタの放虫は東南アジアの巨大種タイタヌスとの混血のアカガネヒラタが顕在化してるけど、それだけじゃない。大あごの中ほどの内歯位置のサキシマヒラタとの混血個体の続々とした発見が報告されてる。 Wikipediaにもとうとう書かれるようになった。俺はそれ以前からサキシマの混血個体を確認していたよ。日本の野外ヒラタは遺伝子上の完全根絶だよ。

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-W6jz) · 2024/05/13(月) 13:27:20.72

常温だと難しいですね
8月に組むとだんだん産まなくなってくると言いますし
ワインセラーなければ保冷剤で冷やすしかないかな
いっそ冷蔵庫でもよさそうですが

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-qtKU) · 2024/05/14(火) 12:36:16.97

1番期待してた雄が菌糸瓶越しだが70近くありそうなシルエット…@神奈川産

単なる菌糸瓶越しだと大きく見える菌糸瓶マジックか…自己採集のWDF1だから混血とは思いたくない

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4973-PX1E) · 2024/05/14(火) 20:27:05.41

マジで70mmだったら混血かも
65mmぐらいならwf1でもギリいそう

**258** (ﾜｯﾁｮｲ e322-Hnix) · 2024/05/15(水) 11:58:39.57

多頭飼育羽化報告
♀：39,39,38,38,38,37,37
♂：64,62
全頭羽化
メスは最初のマット交換時の体重通りにまずまずのサイズで羽化した
オスは小さめの羽化
幼虫期間も普通でマットの状態も悪くはなかった

**378** (ﾜｯﾁｮｲ e322-Hnix) · 2024/05/15(水) 12:06:42.51

多頭飼育羽化報告
最後のセットです
♂：38,37,37,36,35
♂：61,56,53
全頭羽化
最初の交換時にマットの状態が悪かったのが影響したか
WF1にしてもオスが小さいほうだと思う

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ e322-Hnix) · 2024/05/15(水) 12:28:00.17

多頭飼育５セット分終わりました
通年21~23度
全頭羽化です
うちは基本的には本土ヒラタの飼育はマットで容量を多めに取っています
理由はまあ保湿の関係とかマット飼育時の移動距離とかオスメス同居とかいろいろとあります
逆に菌糸瓶飼育の場合は小さめの容器でやります
菌糸で育てると居食いしますね
で、今回はメスのサイズの安定感がハンパなかったですね
メスは温度が安定しているとだいたい37ミリ以上になりますね
つづきます

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-qtKU) · 2024/05/15(水) 12:30:01.42

多頭飼育、思いのほか縄張り意識が働いてそれなりに上手く行くのかね
どこかで幼虫同士が近づくとアゴ鳴らして知らせるって聞いたから、喰われるやつはその能力がない欠陥個体で、正常であれば互いに距離保って羽化するのかも
限界値はあるだろうけど

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ e322-Hnix) · 2024/05/15(水) 12:40:57.40

つづき
オスは今回WF1が66ミリで羽化してますね
まあまあ大きいかな
こいつらはテキトーにぶちこんだ菌糸カスの中で居食いしていてそこからマット飼育に移行したやつらですね
68ミリが連発したグループは自作のマットで育てた奴らですね
ブナ多めの混合マットに添加多めで再発酵させたマットで、理想的な出来栄えでした
オスメス大型で自分の中ではこれが一つの結論かなと思っています
今年は多頭飼育はやらずに他の面白そうなことやってみます

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ f3eb-8FIX) · 2024/05/15(水) 19:02:40.61

>>567
報告ありがとう
うちのはまだ羽化したばかりで羽が赤い

2024/05/16(木) 17:20:43.48

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-OPKE) · 2024/05/17(金) 07:03:30.28

>>561
６５ｍｍであっても複数羽化の場合は混血の可能性ありと考える
根拠は二つ

一
手元のデータでは野外の交雑問題の表面化以前の野生のヒラタの最大個体は６７ｍｍ。

ニ
野生のヒラタの菌床飼育の体長の最大値は６２．５ｍｍの予測。
（野生のオオクワとヒラタのそれぞれの体長最大値の差は７〜８ｍｍ。野生のオオクワ幼虫の菌床飼育の体長の最大値の７０ｍｍの参考データからの推定）

**：||‐ ～さん** (ｽﾌｯ Sd2f-m051) · 2024/05/17(金) 07:51:14.54

関東方面のヒラタの話だよな？

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-OPKE) · 2024/05/17(金) 07:59:54.16

>>571
違います

**：||‐ ～さん** (ｽﾌｯ Sd2f-m051) · 2024/05/17(金) 08:22:06.78

九州は65mm超えるのはそこまで珍しくない
外国産クワガタ輸入解禁前に九州の伊万里湾の海水浴場で小学生と親が衣装ケースに入れた60mm～68mmのヒラタ大量に売ってたから
64mmまでが200円で65mm以上が300円で当時同年代の自分からするとその親子が神に見えたわ
65mm超のは売り切れで64mmのを2ペア買ったけどクラスには70mmの本土ヒラタ持ってるやついて羨ましかった記憶がある

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ 9b30-qtKU) · 2024/05/17(金) 08:31:50.75

九州のヒラタは明らかに顎が長かったり関東のそれと形が違うからな
イキだの対馬だのの血が混じってるだろうから納得だけども

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-OPKE) · 2024/05/17(金) 08:51:42.02

九州はツシマ型との混生群の分布域だから参考外ですね
いわゆるホンドヒラタより5ミリは大きい体長　
私も九州の68ミリ個体の採集歴がありますがホンドヒラタより明らかな長大顎でした

信頼できるホンドヒラタの最大体長は71ミリ（和歌山県）と言われてますよ

常識的に考えて大顎の短いホンドヒラタ（外国産クワガタ輸入解禁前）では菌床飼育の体長の最大値は６２．５ｍｍが本来の大きさです

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-PX1E) · 2024/05/17(金) 09:07:00.43

長崎の山奥で65mmの短歯型ヒラタ取ったことある
アゴの長さ以前に九州産はデカい

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-OPKE) · 2024/05/17(金) 09:14:01.42

気持ちはわからなくはないですがまず稀な事例ですね

**：||‐ ～さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-OPKE) · 2024/05/17(金) 09:18:21.61

オオクワですら野生個体採卵の幼虫の菌床飼育の体長の最大値はせいぜい７０ｍｍ程度です
ホンドヒラタはそれより必然的に７〜８ｍｍは小さくなります

**：||‐ ～** (ﾜｯﾁｮｲ aa37-wA3L) · 2024/05/19(日) 23:23:26.41

オオクワ並みのピカピカメス羽化してきた
綺麗だねー