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あかがねヒラタって 2
0002:||‐ 〜 さん
垢版 |
2019/12/02(月) 01:05:20.24ID:kIS7StUj
ブラック過ぎてもはや何も語ることが無くなってしまった。
0004:||‐ 〜 さん
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2020/01/29(水) 21:02:10.08ID:scnIPVG4
レコード大賞受賞したね
むし社お墨付きだから交雑とか言っていたヤツは謝っておけよ
0005:||‐ 〜 さん
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2020/01/30(木) 18:59:36.98ID:VcX8BRXd
>>4
すみませんでした
アカガネオオヒラタとして認めますw
0007:||‐ 〜 さん
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2020/02/02(日) 09:36:49.11ID:CgDFVGt+
>>6
読者投票じゃないか?
0008:||‐ 〜 さん
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2020/02/02(日) 21:44:11.26ID:/9umXuk2
馬鹿な読者ばっかなんだな
あれのどこが本土ヒラタに見えるんだよw
0010:||‐ 〜 さん
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2020/02/04(火) 21:05:37.43ID:oJAsNcOT
みんなで結託してクラスの弄られキャラを生徒会長に推薦したノリじゃねぇかな。
0011:||‐ 〜 さん
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2020/02/04(火) 21:47:22.42ID:I20TnfvP
もうね、国産オオクワも国産ヒラタも交雑をギネス認定しちゃったもんだから無茶苦茶。
今月のビークワで、小島の記事がオオクワの大型血統や極太血統を、交雑個体ですよと匂わせる風な書き方で草。
0012:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/05(水) 07:50:38.77ID:sLWCrDVm
声デカいのが売りたいだけの業者モドキばっかりだからねぇ。
広告費頂かなきゃ出版出来ない様なマイナー雑誌は迎合するしかの無いだろ
0013:||‐ 〜 さん
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2020/02/12(水) 23:35:54.35ID:z/s37R2g
レコード大賞とったからまた出品はじめたな
0014:||‐ 〜 さん
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2020/02/19(水) 10:09:36.97ID:rO7Rjitg
質問欄への回答見てみw
必死でワロタ
0015:||‐ 〜 さん
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2020/02/19(水) 12:34:56.21ID:Onh3Y4J+
大阪なおみも八村塁も外人。
あとはわかるな?
0016:||‐ 〜 さん
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2020/02/19(水) 17:39:25.59ID:3kGqucAI
ハイブリッドカテゴリ作って競わせれば良いのに。
F1雑種の部とか三元交配の部とか。

無理だろうけど
0017:||‐ 〜 さん
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2020/02/19(水) 19:34:45.23ID:Nt64mCs7
>>16
クロガネがアップを始めました
0018:||‐ 〜 さん
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2020/02/19(水) 23:06:35.70ID:mTz9GZjb
>>17
クロガネのところはHBしかいないよ
0019:||‐ 〜 さん
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2020/02/20(木) 00:31:01.92ID:TZGHtQ6M
>>14
信者現れたなw
0020:||‐ 〜 さん
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2020/02/20(木) 07:34:59.33ID:9IPftTCc
あかがねヒラタは至高の純血ヒラタクワガタです。
0021:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/20(木) 14:46:03.12ID:i8MZqoNR
うちのオオクワ、ヒラタは冬眠しませんw
とか言ってるバカ丸出し君多すぎて草。
0022:||‐ 〜 さん
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2020/02/20(木) 16:12:12.14ID:LIlQRqZo
法律を匂わせてるけど、訴訟費用1人につき100万位かかって
1年後に勝っても一人10万位しか取れないの知ってるのかなw
0023:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/20(木) 19:36:16.13ID:2x5uOzvY
>>22
脅しをかけてるつもりなのさ。
ガチで法廷に持ち込んでDNA鑑定したら負けるの自分なのになw
0024:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/20(木) 20:51:29.34ID:TZGHtQ6M
アラレ7が出品する言うといて本人が出品してるやん。
0025:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/21(金) 08:24:44.90ID:TstuqBB9
スマトラ120o出したら認めてやるが、現状はただの笑いものw
0026:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/21(金) 11:38:12.19ID:PeQ6HzBJ
巨大になる外産同士で交配してあそんだ面白そうね
0027:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/21(金) 12:12:39.24ID:I1YqTAEP
>>26
クロ○ネと同じ思考w
0028:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/21(金) 12:30:03.23ID:soookMJr
>>27
純血と言い出すから問題なのであって、育種自体はあってもいいと思うけどな
まぁ、外産やってても同種でも便が違うと産地同一とは限らないしな。
0029:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/21(金) 18:46:57.41ID:Ua77359H
>>28
どっちも変わらないと思うよ
やり始めるときりがなく、手に入れたろくでもないのが第二第三のあかがねになる可能性が否定出来ない
くろがねヒラタの出来上がり
0030:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/22(土) 09:16:25.49ID:7mleVvmM
育種人口がどっと増えたら原種に拘る人間は激減するだろう?
他の業界がそうであるように
0031:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/22(土) 10:08:48.43ID:nBTyAPoL
>>30
放虫しない、雑種である事を明記すればいいんじゃないか。純血謳って売るのはダメだが。
0032:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/22(土) 10:34:24.81ID:pi7HArcd
純血って書かずに新居浜で取れたヒラタの累代、あかがねヒラタって言えば問題ないな
0033:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/22(土) 11:10:31.88ID:t0O0ZffW
>>32
新居浜は雑種だらけだろうな。
あかがね放虫する馬鹿がいるみたいだから。
0034:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/22(土) 12:16:52.99ID:QOmkRNBK
あかがねヒラタは純国産ヒラタの最高峰ですよ。
0035:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/02/22(土) 14:26:45.55ID:uaiGAQgA
>>29
きちんとやればいろいろ可能性あるのにねぇ。
なんでオオクワヒラタ界隈ってこんなんばっかりなんだろう

仮にアカガネやクロガネが純粋な国産ヒラタだったとしても他産地に比べて異常に大きくなるって突然変異系のミュータントなんだがな。
しかも優勢遺伝すると言う
0037:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/06/10(水) 01:46:13.89ID:27ry/CTa
>>36
福岡の離島が産地だそうで、血統名に藍って字があるから藍島産かいな???
マジレスすると、あの辺りの離島は韓国やら対馬やらの漂流物が流れてくるからツシマヒラタも流れ着いてると考えて言いんだよな。
九州とか山口の日本海側はツシマヒラタの遺伝子もった個体が確認されてるしな。
んで、子からは顎長も顎短も出てくるから交雑思われても仕方ないわな。
まあ突っ込んでる奴らが九州の自然交雑の事情を知らずに突っ込んでるかどうかは知らないけど。
ただ、F17は流石に話盛り過ぎやろうな。ちょっと名が売れて浮かれてもうたかw
分類上は一応本土になってるけど、ちゃんと調べたらツシマ×本土ってところじゃねえかな。
ギネス狙うなら北部九州産が有利だろうけど、ツシマヒラタの交雑の事情を知ったら後々セコい言われそうやなwww
0038:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:37:37.92ID:ERlqnf5Q
今更福岡から80mm超えをわんさか出されても困るんだよなあ
騙せるのは初心者だけだってのに
0040:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/07/12(日) 22:14:32.34ID:JqTLImHF
別に地元でとったやつの累代個体というのは疑わないけれど、本人が離島産と言っているのに周りが本土ヒラタとか言うからおかしなことになってるね。日本語の間違い。
ゴトウ・イキヒラタみたいに名前がついてないだけで、同じ括りでしょ。島名を隠すならせめて九州離島ヒラタと呼ばなきゃ。
テイオウヒラタだってカマリネスとかサマールとかカタンドゥアネスとか分けてるんだし、日本のもブリーダー間でちゃんとやれよって思うわ。
0041:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/07/12(日) 22:25:58.64ID:JqTLImHF
ごめん
サマールじゃなくてバナハウだ。
0042:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/07/12(日) 22:33:33.78ID:JqTLImHF
てか本人が本土ヒラタって言ってるわ。
ダメだこりゃ。
本土って普通は北海道、本州、四国、九州のでかい島のことやぞ。沖縄本島も入れるらしいけど。
それ以外は離島。
0043:||‐ 〜 さん
垢版 |
2020/07/25(土) 06:31:02.21ID:YipkbJ8h
https://pbs.twimg.com/media/EaE08gNUEAE8XqT.jpg

これの一体どこが本土ヒラタなのかとw
大顎の鋸歯が全然本土と違う、こんな規則正しく並んでる本土なんて見た事ないぞ
天に誓ってもこれは本土じゃない、北九州は対馬系の交雑ばっかだからな


本土ヒラタの見分け方
https://kuwabaka.exblog.jp/19726908/
0045:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:13:08.09ID:cGo6peNR
あかがねって真冬飼育は流石に死にますかね?
0046:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/01/30(土) 15:12:25.81ID:xwqHPox6
>>33
新居浜だけに限られんでしょ
0047:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/02/02(火) 16:10:55.84ID:9vlvBxak
>>39
こいつやべー奴だなw
0048:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/02/02(火) 16:50:02.32ID:D/eV6Bic
新居浜だけでけーヒラタが採れるのってどうして?

ウランの採石場でもあるの?
0049:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/02/18(木) 16:59:51.65ID:GglsiwgT
今や時代はあかがねじゃなくてあおがねだよ。
0051:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/10(土) 20:45:05.13ID:JWxEOGNw
上げ忘れ、内歯ヤバ過ぎ
0053:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/12(月) 08:31:59.59ID:pBGnFAh+
>>52
イキヒラタか
0054:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/12(月) 08:59:54.22ID:BM6c+/EP
最初から分かってんじゃん、頭盾で凄く違和感有ったし。
0055:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/18(日) 14:18:37.69ID:5Ul+Orkv
>>53
ホンドではないけど、全くイキでもないでしょ
0057:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/19(月) 19:09:37.54ID:fSF2ozwB
>>56
本土にしては体がごっついけど大アゴが本土だなあ・・・
0058:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:41:53.25ID:8m7ABYu2
大あご違和感あるけどな。
九州北部とか山口とか山陰ならわからんけど、自分ならこれはブリードしない。
0059:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:17:36.42ID:8B+dq70m
この大顎見て本土とか正気を疑うレベル
明らかに別の血が混ざってる、可能性としてはツシマかイキ
0060:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:37:50.62ID:itWPRIyI
本土ヒラタは70mmを超える個体でも鋸歯がまばらで不明瞭、特に内歯付け根から少し上までは鋸歯がほとんど消えるか痕跡状になるのが普通
写真の個体は内歯の根元からハッキリした大きな鋸歯が続いてるのが不自然
ミンダナオかマリンドッケあたりのフィリピンヒラタの特徴が入ってるように見える
0061:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/20(火) 05:35:35.48ID:4uATPzhy
いんだよこまけえこたあ!
006256
垢版 |
2021/04/20(火) 17:15:41.80ID:5Am5CJGI
ご意見ありがとうございます。レスを見る限りグレーですか
この本土ヒラタはyoutubeもやられてる九州では有名な採集家さんの血統だったので
結構ショックです
006358
垢版 |
2021/04/21(水) 09:49:50.49ID:7izG+IUs
>>62
一般的な本州産ではないのは確かだけど、
本人から購入したの?。それによっても違うけど。
0064:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/21(水) 12:56:37.75ID:Q7fYHZO0
クロガネヒラタも雑種!
0065:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/21(水) 18:49:06.11ID:irgmU8YI
赤銅鈴之助ヒラタはどうなの?
0066:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/23(金) 05:54:53.99ID:Ov8ug25Y
医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。

これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
0067:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/23(金) 07:23:58.51ID:15pyIoQU
>>66
ブラックジャック全巻読破した俺は余裕で医者になれるぜ!!
0068:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/23(金) 10:54:43.21ID:1hTsw6oI
>>50
挑戦への道wwwww
意味不明だし字きたねぇ
0069:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/23(金) 11:03:43.45ID:1hTsw6oI
>>43
これが本土とか草
もう本土ヒラタやめた方がいい
0071:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/24(土) 01:28:46.64ID:Xeu0xEem
>>70
えふぜっとあーる?
0072:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/24(土) 07:31:59.96ID:699da0om
>>70
ださw
0073:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/25(日) 14:33:47.56ID:kt3Gswuy
>>69
パラワンじゃん
0074:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/25(日) 14:37:22.88ID:qNHyz7hx
藍青の性格ヤバすぎて草
0075:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/04/25(日) 14:39:35.73ID:qNHyz7hx
WF14って設定もガバガバで面白いw
0077:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/05/25(火) 21:33:45.89ID:DSCl0G21
>>76
サムネでアルキデスに見えた
0078:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/07/04(日) 13:31:05.46ID:1hf6ICom
本土と本州を混同してる奴がいるな。
0080:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:33:53.13ID:fbfPrzrD
36も76も79もyoutubeやってる子供っていう…見事に共通しててすごいな。
0081:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/07/19(月) 05:22:15.52ID:5F9YuItT
あかがねってパラワン?
0082:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/07/19(月) 16:02:16.38ID:A3W1jomq
あかがねってまだ売れてるんだな
ずっと交雑疑惑が拭えない血統とか飼育してるほうが馬鹿らしいだろ
0083:||‐ 〜 さん
垢版 |
2021/07/23(金) 22:43:00.63ID:o31qM3v5
八村塁や大坂なおみみたいな本土ヒラタクワガタ
それがあかがね
0084:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/10/14(土) 14:52:22.77ID:EEszH4q/
あかがねヒラタレコード抹消ワロタwww
0085:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/10/15(日) 00:32:19.77ID:kUyCZF8S
最初っから何故こんなのが認定されたのかビークワの頭を疑うレベルの代物だったからな…
0086:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/10/15(日) 01:03:40.75ID:cYW6X4iL
まぁビークワの若気の至りだろう
当時は純粋すぎたのだよ
中国の虫を高く売るための辞典を鵜呑みにして亜種編成と分布をコピペしてたぐらいだからな
0087:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/10/15(日) 04:12:56.59ID:7PESUtYj
ビークワって、土屋が編集長になってから劣化したね
0088:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/10/16(月) 03:01:01.81ID:2W2CEhp1
ギネス血統とかいって高く売ってたんだろ?
ただの雑種ヒラタをありがたがって買っちゃった奴~~息してるか~~~??www
0090:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:49:43.15ID:cqtlbk3J
数年も前から曰くつきの血統だったんだな
レコード9cmとかでびっくりしたわ
0091:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/10/20(金) 12:09:54.67ID:IKSlW6Sd
>>90
俺も子供の頃以来久々にクワガタに興味を持って本土ヒラタのレコードにびっくりしたけどあかがねの形状見てまたびっくりした
どこが国産だよキモって
本土ヒラタ好きな人が見たら普通そうなると思う
0092:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/10/31(火) 20:32:32.03ID:RLpQ2Rqp
パラワン、スマトラ、ボルネオ(ダイオウ)、カタンドゥアネス等の巨大種を雑交させて世界統合グローバル血統オオヒラタを誕生させたら、
どんなのが出来るかな。
大きさはパラワンの118ミリとかで頭打ちかね?
横幅はダイオウ、内歯の形はテイオウ、アゴの太さはスマトラとかさ、いいとこ取りのグローバルオオヒラタ…
見てみたい
しかし、はたしてそれはオオヒラタ分化前の原種に近づく先祖返り、プロトタイプオオヒラタ、始原オオヒラタの面影を追う行為に当たるのか?
はたまた人為選択交配による別次元の進化、ミュータントオオヒラタに相当する事なのか?
遺伝に詳しい人が居たら教えて欲しい
オオヒラタならそんな実験も成功しそうだな。
あとはオオクワガタか、グラン、ビノ、フォルモ、ホペイは混血するだろうから。

アルキデス系は古そうだし、分化してからの年代が経ちすぎてグローバルアルキデスは無理かな?
タウルス、トラキクス、アルキデスは混ざるかもしれん
アンタエウスは各産地と混ざるだろうが、シェンクとも混ざるかな?
リツェマエ、クルビデンス、ラマ、ライヒ、アフィニス…
ドルクス属だけでも色んな組み合わせと未知の形が見られそうな壮大な交配実験が出来そうだ。
0093:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/11/04(土) 16:01:47.41ID:O/kK5Uor
>>1
別名くろがねヒラタ
0094:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/11/04(土) 19:39:20.72ID:4V7TA/Vd
脚光を浴びた頂点から偽物認定を受けてドン底へ
当該人は発狂してるかもな
0095:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/11/06(月) 03:33:07.60ID:VQOEMbpQ
詐欺師じゃん
0096:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/11/07(火) 21:28:31.30ID:C144sjMg
>>92
ネタで書いてるんだろうけど、一応ツッコミな
ダイオウはボルネオじゃなくてジャワ
パラワンとスマトラの雑種は既に実験されてて、縦にも横にも長くなる個体が出ている。妊姓もあったようだがどこまで続くかは不明。
因みに国産ヒラタとアルキデスも、死亡率は高かったが交雑した記録も発表されてる。

もっと文献読みなよ、ネットとかTwitterとかそんなんで語らないでよ。

因みにね、クルビデンスオオクワと国産オオクワは混ざるのよ。これはね、90年代にタイ産と混ぜて大量に捌いた業者がいたの。まだ菌糸ビン飼育も安定しなかったし、オオクワを大きくするのが難しかった時代。
タイからアンテやクルビデンスが密輸されてたのね。
で、当時は国産オオもクルビデンスグループと考えられていたから混ぜたのよ。

これは「チェンマイ事件」と言われてるんだけど、本当に知らない?

今回のあかがね血統から始まった一連の騒動を見て、歴史は繰り返すんだなぁってつくづく思った。いい加減学べよね、編集長。

あんたが取材した「82ミリのオオクワガタ!」
写真を見れば前胸背がえぐれるグランだかタイワンだかを混ぜた奴を一面トップに持ってきて、ブリーダーの顔も名前も出てしまったじゃん。
しかもあかがねの人と同じ出身地!
土地柄なのか!?

本当にね、この業界は同じことを繰り返す。
歴史に学ばない。情けない。
0097:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/11/08(水) 00:22:16.02ID:QMWRIkYm
あの、まだワザとじゃないと思ってるんですね?
お人よしというか何というか…w
専門誌の編集が怪しい特徴を何年も見過ごすってありえないことだよね?
ありえないことが起こった
つまりそういうこと…
0098:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/11/08(水) 00:49:29.88ID:mqlYtATW
>>97
一度認めてしまった後に、どう取り消すかで躓いたんだと思う。

初めてあかがねヒラタが登録されたのが2015年のビークワ57号で、85.2o。まああり得ない数字ではないし、形もそこまで変ではない。

まさかその後に本家から続々と信じられないサイズが送られて来て、毎年のように更新されるなんて想像できなかったんでしょう。
ビークワも本家の人に記事なんて書かせた辺り、下手踏んだよね。

くわがた侍に更新される頃には、「本土ヒラタのレコード更新はこの血統でしかできないのでは…」云々という苦々しいコメントをつけていた。この頃から落とし所を探してたんだと思うよ。

それで今回、誰が応募したのかは知らないが
交雑が認められた個体が来たために、本土ヒラタは一切受け付けないと、大なたを振るわざるを得なかったと。

ビークワに掲載されてから、ヤフオクなんかでも結構言い値段で取引されたよね。自分が見たときは8~10万だった。ビークワのお墨付きで売ったお金だとも言えるし、原稿料も入ってる(結構言い値段なんだよ)
0099:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/11/08(水) 01:03:01.24ID:mqlYtATW
>>98
誤字を修正しようと思ったら送信してしまった。
続きね。
✕言い値段 ◯良い値段

ビークワというかむし社にも道義的な責任はあるよな。「見抜けませんでした」と言われればそれ以上追及できないけど、確信があったら即刻止めるべきだった。

徒に引っ張った分、その間に動いたお金はどうなるのかな?本家さんもビークワが認めたんだからと、強気だったよね。

むし社から交雑って言われたら名誉毀損で訴えるって息巻いてたじゃん。自分は新居浜で採った野外♀からこの血統を作ったっていう主張で、むし社もそれを織込み済みで原稿依頼したり、レコード承認してたんだから、それをちゃぶ台返しするなら、裁判で証拠を示せってさ。

つまり、本家さんは詐欺の意図でこの血統を業界にばら蒔いたって証明するのはむし社側の責任。
本家さんは、採った♀が元々交雑個体だったと主張すれば誰も崩せない。

だから引き際が難しかったんだ。
今回、新レコード個体に決定的な証拠が出たし、過去の件に関しては細かい発表はしないとなれば、後は皆さんの気持ちだよ。或いは信頼かな。
0100:||‐ 〜 さん
垢版 |
2023/11/08(水) 01:50:21.09ID:QMWRIkYm
>>後は皆さんの気持ちだよ。或いは信頼かな。
まだ終わりじゃないんだよ
オオクワっていう本丸が残ってるよ
将来オオクワでスキャンダラスなケリがついてまだ気持ち・信頼と言っていられるなら大したもの
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