本当に東北地方にヒラタクワガタはいるのか?
北朝鮮や中国北部に分布してるといっても明確な産地ってどこなの?
中国北部のものは標本でも入ってこないし、以前大量に入ってた北朝鮮産の活虫だって
産地表記なんか無かった。実際にそんな零下何度なんてところに棲息してんのかね
福島の南郷村の手前あたりの土場のモミの材から出て来るネブトは何なの?
あれも放虫? ネブトは東北にも分布してるでしょ、北限は宮城って言われてるし。
それにネブトって放虫されるほど増やす人いなそうだけどね。
国産ヒラタなんかイランwww
せいぜい50〜60mmのチビじゃないかwww
臆病であんまり動かんし
外国産のアルキデスとかスマトラの方が飼育してて面白いw
国産ドルクスで飼育するのはオオクワくらいw >>291
本性を現してきましたね
トラキ君
また荒らすのでしょうか? 青森ってヒラタは流石にいない?
ノコとかミヤマとかアカアシはとれる? >>292&このスレの全ての方
僕の正体は『トラキクス王子』です
この前はすみませんでした
もう虫ネタで荒らしたり煽ったりしません
どうか許してください
>>293
青森どころか他の東北6県にもヒラタはいにゃい
唯一居るとされてるのが山形南西部。ただこれはさだかではない。
ノコ、ミヤマ、アカアシは普通に採れる。 情報 サンクス
オニクワをルッキングで採ろうと思うんだがちょっとした雑木林にいるかな?
樹液は採れないって聞いたんだが、夜間の灯火も自宅付近ならできるがそっちの方がいい?
ちなみに発電機やら水銀灯やらはもってないッス 山形の海沿いだけどガキの頃友達がヒラタとってたぞ
サイズは超は付かないくらいの小型だった >>296
青森では採集したこと無いから分からんが、開発の進んだ低地住宅地近隣とかじゃ
厳しいと思うよ。南にいけば行くほど、低地にはスジクワ、少し標高があるところでは
オニクワが多くなる傾向がある。オニクワは飛翔性が高い種だそうで灯火でよく採れる
そうだが個人的にはあまり灯火じゃ採った覚えは無い。ヒメオオやアカアシ採集の外道だね。 九州に住んでる俺の印象からすると
ヒラタって平地の虫だと思ってたw
海沿いのちょっとした神社とかに普通にゴロゴロいるし
東北でも平地にはいないの?
☆さぁ〜んびゃくげt☆
(´・ω・`)
..(∩∩) >>299
いやヒラタは普通に平地の虫でしょw
東北は平地でも寒すぎてヒラタは冬を越せない
冬季が比較的温暖であろう福島浜通りにもいないしね ん〜 ヒラタが東北の冬を越せないってのは不思議だ。
東北の人で無加温で飼育してる人 いるでしょ?
>>302
冬場、家の中(縁側)でも氷点下になるのに...
オオクワ成虫は越冬するけど >>302
一時的に低温になるのと、ずっと氷点下のままなのでは
環境としてはまったく別だよ。 は〜い
結論
東北にはヒラタはいない!!!
オッケー? 当方、元青森県市民。
荒川中流域が団地だらけになる前は、幼稚園の頃から河川敷も探し回ったが、
コクワと、小歯系のノコギリをたまにしか見なかった。
親父が取ってきてくれたのはアカアシ、スジ、ミヤマ。いずれもヒラタは
いなかったと思う(32〜33年ほど前の話)。ただ一回だけ、真緑のカナブン
が飛んできたし、実家(四国)のペットショップではヒラタも売っていたので、
俺みたいな虫好きが連れ帰ってどこかで繁殖、という可能性はゼロじゃない。
ただ土着のヒラタはいないと思う。 茨木、群馬、新潟までだな。山形産を耳にしたことあるがかなりあやしい。 とりあえず東北産ヒラタなんてラベルがついてるのは全部眉唾モンだ。
新潟産だって出回るほどは採取できないから、偽物も多いし。 東北ではありませんが、長野県にもいません。やはり冬の寒さですかね。
採集例は数える程。まあ、県境にはいるかも。 栃木だが茨城の近くで少数とれるだけ。
で自分の地元じゃオオクワもヒラタは無理。
栃木さんオオクワは怪しい全然記録ないのにクワガタブームと同時に採れてるし。。。
長野は採れないの?岐阜とか愛知が近いのに 会津でヒラタを採集することができたら、ぜひ累代したい!
ある意味オオクワより難しいかもw ツシマヒラタの、北朝鮮産は、中朝国境付近の記録、標本があるけど、
朝鮮人が菌糸瓶養殖個体に勝手にラベルを貼っているだけ。かもしれないから置いておく。
あのような、厳冬、マイナス20度とかになる環境で、ヒラタクワガタが生きているとも思えない。
そのクワガタが80mm以上に育つとか、常軌を逸している話で、信じられない。
もしも、幼虫が不凍液を出すのなら、ツシマヒラタとも違う、完全に別種だ。
四川省の奥地は、亜熱帯の高山で、常春みたいな場所なので、ヒラタが居てもおかしくない。 あの〜これを言っては元も子もないが本土ヒラタは南に行く程大型になる
つまり関東以北は小型のみ
東北なんて論外
レア度のみ 岩手だけどヒラタはいるよ
河口の河川敷で根っこ掘ると出てくる
博物館にも岩手県の標本あった
海岸沿いならどこでもいると思ってたよ 北海道千歳市の東部隊と言う所で26年位前にヒラタ結構いました。一冬超えて4月位迄生きてました。結婚して子供が出来て懐かしく思い採取しに行きましたが今は生息していないみたいです。 >>321
おそらく違うクワガタをヒラタと間違えてるな。
エゾヒラタ=ヒメオオ
多分コクワかアカアシと間違えてるな。
北海道での採取記録はないからな
帯広のオオクワだってあやしい記録。 あの〜、昨日秋田でヒラタを採集したんですがこれは訪中でしょうか・・・。
オオアゴの形が他の国産クワとは全く違うくいかにもヒラタって感じなんで気になって。
訪中でももちろん大切に飼いますけど。サイズは59mmと立派です。
関係ないですが家のセレベスルシファーにあっさり負けました。国産は弱いんですね・・・。
ルシファーは同体格のスマトラに勝ったからルシファーが強すぎなのかな・・・。
そもそも体格違いますけど(ルシファー:81mm)。
3億年位前の話だが30センチのヒラタクワガタが結構採れたよ >>324
言い掛かりだと思うならどこがどう言い掛かりなのか説明してみろよ 宮城県で採集されているが、訪虫の可能性が高いようだ。
宮城に限らず東北にいるのは放虫だよ。
40年も前から関西のペットショップで売られてたモノだ。
済まんなみんな。 秋田県に住んでるけどミヤマ、コクワしか見たことない しお焼のりニンニク乗客贅肉ポイ捨てゴムエアラインメジャーラス塩素関西京スラム規定野球へアスケロンとるこイランインドフレ英とんこつニューヨーク森林交際爆竹調味料flashマックさいむらアリナミン鷹のつめバブル法香CDラーメン
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保険依存王宿題auロボットヤーフォーレポート日本評価カウントダウン「わー!オぉあ」↓☆↓☆鈍足エアライン郵政省mannernhkおしゃべりおばさん証券ディレクターDJ大学幹事長デズネー英才牧師TeNQ少年 30年程前だけど、宮城沿岸でヒラタ捕獲したよ。
まぁ、2,3年に一匹しか捕まえることできなかったけど、3匹捕まえたことある。
去年からクワガタ捕りを再開したけど、宅地にする為に山崩されてた・・・・ 本物のかまってちゃん
48 :タマ:2006/12/06(水) 05:09:15 ID:bwNpSRiN
>>47
ワシは材割り嫌いなんだよ。割った木のお目当て以外の虫達はどうなる?
それに、自分の家の山の木をブチ崩されて気持ちいい奴なんて居るか?
プロって何よ?誰がプロって決めるんだ?アフォの自己申告だろw
44が、来年家の山にヒラタ居るか確認したいから、一緒にどうですか?ってんなら、
捨てアド晒してもらえれば、余裕で情報交換して案内するよ。
ちとキツくなったが、至極真っ当な事を言ってるつもり。 家の庭にシイタケ栽培をしていて、冬になったら身も全く知らない人間が手斧を持って入ってきて、ガツガツシイタケ栽培の培地木を割るようなもん。
頭が悪いと、山は自然の象徴としか思えず、自然は自由という発想となり、「だったら誰でも入っていい」としか頭に浮かばない。
都市部の住宅の庭などの敷地と同様、私有財産として山も区画された上で法務省の登記簿謄本に詳細に山の区画までを詳細に私有申請している。
どこかの書き込みで、「自然は地主だけが独り占めしていいものなのか?!」とあったが、
気持ちはわかるけど、それなら必死でお金をためるなりして、山を買うしかない。こちらもそうした。 >>339
朽木と椎茸栽培の原木は違うし
おまえは山を相続しただけだろ? >>339
そんなに山に入られたくなかったら
必死でお金をためるなりしてフェンスをつけるしかないよ >>341
アフォか
日本の里山は所有者のある個人の土地だぞ >>342
だからそんなに山に入られたくないなら
フェンス付けろって >>344
おまえのオツムの貧祖な思考回路じゃ、フェンスが無かったら入っていいことになるらしいけどよ
アメリカの住宅地はフェンスも垣根も無い所が多いぞ
おまえ、フェンスが無いからと言って、他人ちの敷地の中へ入るなよ
犯罪者と間違われてピストルで撃たれるぞw 新潟。初めてヒラタクワガタ♂を入手!最初木のウロにいる
ばかにでかいコクワガタだな〜
(*゚ロ゚)ハッ!!もしやオオクワガタかも!?と
木の皮をちょっとバキバキ壊して罪悪感を感じながら捕まえた。
うん、ヒラタクワガタでした。だけど新潟にはいないと思ってたので
かなりうれしい >>345
かっぺがファビョっちゃったか
田舎者には難しい話しだったかな なんだ誰も新潟でヒラタを採った俺を褒めてくれないのかい・・ さっき留学先で出来たアメリカの友人から電話が掛かってきた
取ると電話の向こうから凄い歓声が、
一体何なのか聞いたら彼曰く地震が発生したと聞いて
すぐさま電話をしたが今の今まで繋がらず
やっと電話が繋がった良かった良かった
と声を出すたびに涙声になっていた
自分は関西だからそんなに慌てなくても大丈夫だったよ、
と言っても鼻を啜りずっとアイラビューアイラビュー言っていた
暫く聞いてたら何か気恥ずかしくなって、
そんなに言ったら勘違いするってからかい気味に言った
すると向こうは僕は本気だ、今は行けないけれど
落ち着いたら必ず日本に訪れて君の前で言うから
返事を考えておいてと言われた。
今、凄く顔真っ赤になってこの文章打っている
自分は男なんだがどうすれば http://market-uploader.x0.com/neo/src/1436669456825.jpg
昨日、福島県会津若松市内のパチンコ屋の街頭で採集しました。
ただ近所に木材チップの工場が有るのでそこから来たのかも? ヾ(>y<;)ノうわぁぁ
いいなぁ!
こちら長野には、やっぱりいないと思われ。。
冬は同じくらい寒いハズなのに・・・ >>354
355さんと同じく外国産だと思う。
30年以上その周辺の河川敷でカブクワ採集をやってるオッサンだけど、
会津でヒラタは一度たりとも見たことないよ。(まずいないけど)
その辺で採れるのは基本的にコクワ、ノコギリ、カブト。
飼育されてたかアピタ・D2とかから逃げ出したやつじゃない? 俺は東京の多摩地区でテナガコガネを捕まえたことがある。
s 茨城ですら40年住んでるけど一度もヒラタを見たことがない 正直、茨城でヒラタ見た事無いとか単純にアレなんだとしか思えない。 最近のガキはスーパーでカブトムシ買ってるから、そういったトコから
逃げ出した個体だろう。 昔は大阪市内でツマグロヒョウモンなど見かけなかったから、そういうこともあるのだろ。
シロヘリクチブトカメムシなどもな。 >>354
そんなん、ひと目見たらDorcus titanus@東南アジアだろw スマトラあたりの おりは昔、横浜の検疫所で止められたクワガタ類の同定をOMNHから頼まれてやったから間違いない。 長野でも中信より南には何十年か前はいたらしいね
全く記録が無い訳でもないし
まあネブトもそうだけど北信じゃまず採れないだろうな うちの近所もそこそこ大きな製材所とかあって、外産が解禁されるよりずっとずっと前に
河原の柳の木で巨大クワガタが取れたという噂があった。
もしそこで輸入材使っていたならおそらくそこに潜り込んでいた成虫か
運よく幼虫から羽化したもの、というのも十分考えられる。 岩手。30数年前に友達が捕まえてたからいるにはいると思うけど、自分では採ったこと無い。
3年位前にヒメオオだったら採ったよ! 福島県の浜通りでヒラタの採集経験あり。
当地には、クビキリギスやツチイナゴ、アオスジアゲハなども
確認している。温暖化の影響が大きい。 http://www9.plala.or.jp/ruruzuharata/
ここの店の店長に東北にヒラタっているの?て聞いたことあるけど秋田にヒラタは一応いるらしい。
ただ本当に希少種で4、5年に1、2匹とれるかとれないかレベルらしい。外国産のメスはすぐにわかる人だから本当だと思う。 【東北にヒラタが生息している、もしくは生息したと思われる理由】
かつて最終氷期の最寒冷期から始まり6000年前をピークとする温暖化があった。
その頃の日本は温暖湿潤で、現在よりも平均気温が1〜2度高く、海面も2〜3m高かった。
当然動植物の分布域は現在とは違い、ヒラタ等の南方系も分布北限は今よりずっと北だった。
6000年前を境に徐々に寒冷化が始まり、ヒラタの分布域は南に押し下げられていく。
寒冷化が進んでも、地形等の要因で局地的に温暖な場所では、取り残される様に一群が生き残る。
各地に点在するように生き残った一群は一様に滅びに向かっており、現在に至るまでに大半が滅んでしまったが、
つい最近まで生き延びていたり、まだ極少数が生き残っている場所があるのではないかと考える。 会津出身の知人がヒラタはいたと言い続けています。普通にいたと。 ヒラタ図鑑で見て憧れたけど採れた事無いな
もっとも生態知らなかったからな
ノコやミヤマはくぬぎで簡単に採れた 逃げ出したやつは別として、会津で30年以上採集してるけど見たことない。
県南育ちの嫁様は子供の頃に見たことがあると言っていたけど、
詳しく話を聞くとコクワガタとしか判断できない。 毎年仙台市科学館で小中学生の理科作品展やってるんだけど、
昨年はヒラタクワガタの仙台市内ラベルが出てた。
一瞬ラベル間違いかと思ったけど、どう見てもヒラタクワガタ。
巨大な外国産じゃないあたりが本物っぽく感じたけど、実際どうだろうね。 ホントにいるかどうかは知らないな。偶産という可能性もある。さらに世の中には虚言癖のある
ヤシもいるからな。
喜界島未記録腫だったクロマルコガネがうちの冷凍庫に眠っているけど、そろそろ発表でもするか。環境アセスで出たのは
5年間は公開禁止、とっくにその時期など過ぎている。いまは、なんぼでもいるともいうけど、たぶん初記録だろ。 ま、外国産のD. titanusなど、どこからでも通販で入手可能だからどこで発見されても不思議ではない。
一般人にはどこのD. titanusかなど見分けはつかないだろうからな。おりはOMNHから依頼されて横浜の植物防疫所で
回収された外来甲虫を同定していた。 いても不思議はない。東京在住の某Dr.氏はネブトクワなど神奈川県の??にふつーにいると行っていた。
また、北隆館の大図鑑では九州南部以南となっているカメムシの類などいくらでもいる。めんどいからいちいち
種名は挙げないけど。 それよりなんで南西諸島にはDorcus hopei、あるいはその近似種がいないの?
奄美大島の民宿に死体が落ちていたという月刊むしの報告があるだけ。沖縄県を除く
全都道府県にはいるし、大陸にも台湾にもいる。
これは不思議な話だ。OMNHにあったアマミヒラタと石垣島のヒラタは83oだった。これは余談 >>383
ネブトで言われても全く説得力無いんだよね。 >>385
あき○くらか?
>また、北隆館の大図鑑では九州南部以南となっているカメムシの類などいくらでもいる。めんどいからいちいち
>種名は挙げないけど。 >>387
単なる可能性に言及しているだけなのに、よほどおつむがお弱いようですね。
お可愛そうに。