それは、WEB作成担当が決まった時のスレの人達の中で決めるのでは？
俺は、自板のTOPが変わったから来て見ただけの人だし
まず第一に何もよくわからずにここにいるしな ｗ
ひろゆ子がずっとここにいるわけじゃないしね…。
って今回だけメールしてもらってもいいのだろけど
どこ行ったのだろ…？ (･_･ ) ( ･_･) ﾄﾞｺ
探検
グッズリスト相談スレッド
それは、WEB作成担当が決まった時のスレの人達の中で決めるのでは？
俺は、自板のTOPが変わったから来て見ただけの人だし
まず第一に何もよくわからずにここにいるしな ｗ
ひろゆ子がずっとここにいるわけじゃないしね…。
って今回だけメールしてもらってもいいのだろけど
どこ行ったのだろ…？ (･_･ ) ( ･_･) ﾄﾞｺ
0201テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 17:18ID:???私スレ立て命じられただけですよぅｗ
0202テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 17:19ID:???http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027709588/l50
020315 ◆Xcs6dInw
02/07/27 17:24ID:???0204登録商標774号さん
02/07/27 17:24ID:???グッズ作ってください」ってところじゃなくて
現にあるものをリストアップするだけ？
020515 ◆Xcs6dInw
02/07/27 17:25ID:???将来的には作ることになります。
俺は議論には向いてネーヨ
0207テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 17:27ID:???今の所は同人グッズの補完板って感じです。
イベ板スレ・・ある意味活気付いてますね。
0208グリングリン ◆Grine9f6
02/07/27 17:31ID:???>206
大丈夫、僕も向いてないれす。
020915 ◆Xcs6dInw
02/07/27 17:42ID:???で、俺はそろそろ出かけます。
0210ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/27 17:42ID:oomViLi90211ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/27 17:44ID:oomViLi9おいらメールしますよん。
021215 ◆Xcs6dInw
02/07/27 17:44ID:???0213テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 17:45ID:???それがよいと思われ・・・。
なんか、色々ありますね、ほんと。
0214にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 17:47ID:???メールでリストを送った方がいいのでしょうか。。。
0215テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 17:47ID:???サイトさんの連絡先何箇所か分かりますので
・・・後でそちらにまとめてメールしますが、いいですか？
0216にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 17:49ID:???あ、それはいい考えですね。サイトのURLならいくつかわかります。。
0217ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/27 17:50ID:oomViLi9メールは告知のためにおいらが送るってだけですから、、、
あ、メールくださいー
＞テスタメソトさん
0218にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 17:50ID:???了解しますた。
0219テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 17:51ID:???パスタ食べた後メールします。ヽ(´ー`)ノ
022015 ◆Xcs6dInw
02/07/27 17:51ID:???0221グリングリン ◆Grine9f6
02/07/27 17:53ID:???グリーディングカードみたいなの…ですかねぇ…。
022215 ◆Xcs6dInw
02/07/27 17:56ID:???これですね。
第16類 紙、紙製品及び事務用品
つか、今度こそ本当に出かけます。
0223にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 17:56ID:???>>グリングリン酸
ちょっと違うかも。。？そんなに役に立たないし（ただ紙を加工したカードだし）
0224にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 17:57ID:???お疲れ様です。いってらっしゃいです。
0225グリングリン ◆Grine9f6
02/07/27 17:58ID:???そうですね。紙をラミネートしてるものですからね…。
>222さん乙ですー＆僕も買物逝ってきます。
0226グリングリン ◆Grine9f6
02/07/27 18:00ID:???でも、コレクションできるものだし…どうなんでしょう…。
0227ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/27 18:00ID:oomViLi90228グリングリン ◆Grine9f6
02/07/27 18:01ID:???（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
やっぱそっちも暑いんだ
0230にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 18:02ID:???私も御飯食べてからリスト書き込むでス。。
0231カヤバ ◆TasLFUB6
02/07/27 18:03ID:YwBcZ9BE何日ぶりのシャワーだろう （￣＿￣ ）
0232グリングリン ◆Grine9f6
02/07/27 18:03ID:???いえいえ。全然ｏｋですー
じゃ僕も夜には帰ってきますです。。。
0233（*ﾟーﾟ）ﾉ...___○iiiii ◆bowlAcas
02/07/27 18:19ID:???いってらっしゃいです〜
７Ｍ氏の言ってたうちわというのは私が作ったのですが
私はどうしたら良いのでしょう？
というかひろゆき氏のＩＤがオウムだｗ
0234ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/27 18:27ID:oomViLi90235にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 18:32ID:???いってらっしゃいですー。
コレクションしようとおもえばできますし、ただ区分のリスト上では
第16類があてはまるってことでしょうね。
さて続きをかくべです。
0236テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 18:39ID:jGyfVj4/メール送りますた。
0237（*ﾟーﾟ）ﾉ...___○ii ◆bowlAcas
02/07/27 18:42ID:???もし『しぃ』のうちわなら『しぃ』のグッズリストに
書き加える････といった感じでよろしいのでしょうか････？
0238登録商標774号さん
02/07/27 18:44ID:Swtij4AJシールブック欲しいです。
0239ひうゆさ＠偽
02/07/27 18:45ID:???その方向で
02407M. ◆7M./4Uw.
02/07/27 18:46ID:???どもども。
0241ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/27 18:48ID:oomViLi9すくえ屋さん
もな屋さん
モナギコグッズ掲示板（なんちて）さん
ギコネコダイスキさん
にめるしたですー。
02427M. ◆7M./4Uw.
02/07/27 18:48ID:???なんでかしら？？
0243ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/27 18:49ID:oomViLi9exサーバなので、ラウンジが荒れると巻き添えに、、、
02447M. ◆7M./4Uw.
02/07/27 18:51ID:???ただでさえラウンジ閉鎖危機なのに。。。
0245テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 18:53ID:jGyfVj4/お疲れ様でつ。
バグってたの私だけじゃーなかったのね・・ﾖｶﾀ。
さすがラウンジ鯖
0246ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/27 18:54ID:oomViLi90247にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 18:59ID:7WiCzYr+今自分のお気に入りに入ってる分のURLをメールしました。
よかったら使ってみて下さい。
02487M. ◆7M./4Uw.
02/07/27 19:00ID:???そのくらいだっけか。
0249テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 19:06ID:???板が落ち着いてきたら私もボチボチ報告始めようかな・・
板の趣旨を明らかに履き違えてる厨が多いね。ｗ
スレ立てたら作ってもらえるもの、って思ってるのかな。
0250にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 19:12ID:???プルモナとかの派生ものはそれぞれのスレにかきこみますた。
ニライムはさてどうしたものか。。。
0251テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 19:17ID:???一応こんなんも立ててます。ﾎｳｰﾁですけど。（ﾌﾟ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/goods/1027754519/l50
0252にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 19:20ID:???あ、そっちでよかったんですか？
「単発」とかいていたのでオークションなどの1点物用かとおもってますた＾＾；
書き込んできます。
0253テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 19:33ID:???あああ、なるほど、、そういう捉え方されてたんですね。
スレタイつけ方間違ったかな・・・がつくし。
0254にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 19:38ID:???「単発グッズ」じゃなくて「単発キャラ」の単発だったんですねー。
とりあえずスレに注意書きを付け加えておくとか。。
0255登録商標774号さん
02/07/27 20:04ID:???0256（*ﾟーﾟ）ﾉ...___○ii ◆bowlAcas
02/07/27 20:27ID:N/xR6iKv0257登録商標774号さん
02/07/27 20:44ID:mXuvaGwj0258登録商標774号さん
02/07/27 21:43ID:5XO6Uu8Y小さい物ならコースターとか大きい物だと
テーブルとか椅子出来るけど
経費で高くなりそうだなぁぁ。
量産出来れば安くあげられるけど、
材料費と職人さんの手間賃がネック。。。。
0259登録商標774号さん
02/07/27 21:44ID:???著作権は作者にあるのです。
今でてるグッズのリストをつくるので協力してちょの板です。
0260登録商標774号さん
02/07/27 21:45ID:Qd/CpfvS何処の会社が協力してくれるかシラネ〜けど
0261テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 21:47ID:???権利関連は↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027709588/l50
0262登録商標774号さん
02/07/27 22:09ID:???┃ Ａ案 ┃ ┃んじゃグッズの . ┃ (･∀･)ｲｲ!→
┃.とりあえず実績つくって ┣┯━┫現状市場調査でも ┠─┐ ┌───────┐
┃.共有財産化プロジェクト┃│ ┃やってみっか . ┃ │ │ぬけているところ |
┗━━━━━━━━━━┛│ ┗━━━━━━━━┛ ├＜＞─┤補完する活動 .│
│ ┌────────┐ │ │ │(制作？) │
│ │商標取らないで .│ │ │ └───────┘
└─┤保護できんの？ ├─┘ │ ('･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
│ 法的調査 │ │↓
└────────┘ ┌─┴───┐
│ Ｂ案 . │
ただいまの進捗状況 │商標登録 │
└─────┘
0263(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/27 22:19ID:???一応モナーだけでけた。
遅くなってｽﾏｿ
こんな物でいいのかな？
0264雪 ◆Mnep/h2U
02/07/27 22:23ID:kAwxXQD1（・∀・）ｿﾚﾀﾞ
スレッドの削除、改編も面倒だろうし、有志でリスト作成＆アプが
一番いいのかな？？
0265テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 22:23ID:???うあ、お疲れ様です・・。
0266登録商標774号さん
02/07/27 22:24ID:???0267(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/27 22:26ID:???１００Ｍの容量が勝つかグッズの量が勝つか・・・
0268テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 22:26ID:???へ？違いますよ。何故？？
0269にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/27 22:33ID:???お疲れ様です〜。
0270ネコキック
02/07/27 22:33ID:???樹脂粘土で作ったギコの置物が数種類あったりするのですが
｢形が違うものなので全部挙げる｣のでしょうか？
｢代表1つで良い｣のでしょうか。。。教えて下さい。ｽﾏｿ。
0271(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/27 22:37ID:???どうなんだろう？
でも、いくつもあっても仕方ないから代表を１つでいいと思う
0272テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/27 22:39ID:jGyfVj4/ポーズが違うのなら全部列挙した方がよいと思いますけど
ただ形が違うだけのものなら代表で1つだけで良いのでは…。多分。
なんか私ずっとこの板に張り付いてるな…。ちょっと出掛けよう。（；´Д｀）
0273ネコキック
02/07/27 22:47ID:???ポーズも全部違っているのですが1つあれば良さげなので
代表1つにします。
0274266
02/07/28 01:51ID:???TESTAMENTっていうヘヴィ･メタル･バンドがいるんでつい…
027515 ◆Xcs6dInw
02/07/28 07:14ID:???027615 ◆Xcs6dInw
02/07/28 07:16ID:???027715 ◆Xcs6dInw
02/07/28 07:26ID:???案としては卑金属類ですが・・・いいのかな？
0278にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/28 09:21ID:???第14類貴金属、貴金属製品、宝飾品及び時計じゃ違うし、
第28類がん具、遊戯用具及び運動用具だとおもちゃっていうわけでもないし。。
卑金属類で大丈夫じゃないでしょうか？（材質がそうなら）
分類って難しいですね。はー。うまい事分散してコンプできるといいんですけどね。
お疲れ様です。
0279テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/28 14:25ID:???>>274
なるほど。ｗつーか、別の人間からは某格ゲーキャラから
ぱくったと思われていた模様。どっちも違うよぅ。
関係ないのでsage
0280登録商標774号さん
02/07/28 18:27ID:vmK0T/6r0281naz_99 ◆D/DArWzw
02/07/28 18:39ID:qO5DCFKk２重カキコがどうのこうの言われて書き込めません。
どうしればよかでつか？
後ろのスペースをピシピシ加えるとか、時間を待ってみるとか
最後に改行を一行加えてみるとか…。
二重カキコじゃないとこをアピールすべし (＾＾; ｱｾｱｾ
028315 ◆Xcs6dInw
02/07/28 19:52ID:???http://members.tripod.co.jp/fuji1515/list.html
0284登録商標774号さん
02/07/28 20:10ID:???0285テスタメソト ◆TESTAeKY
02/07/28 20:17ID:???あー、もなみちゃんとかですか？
元キャラの派生でいいとおもわれです。
0286ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/29 00:23ID:uv9k+Hao0287naz_99 ◆D/DArWzw
02/07/29 00:34ID:hRDLmww/スンマソ、時間置いたら出来マスタヽ（・∀・）ﾉ
＞ひろゆ子さん
何点か、自分が作ったキャラ物貼りました。専用スレがないのは、「その他の
単発グッズリスト」スレにカキコしましたよ。
お疲れ様です
0289ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/29 01:16ID:uv9k+Haoおつですー。＞naz_99さん
全角のままだとこうなるんで…。
近い場合とかどうでもいいときは≫にしてます。
>>289
≫289 似てませんか？
少しでも鯖に優しくをモットーに…。
0291登録商標774号さん
02/07/29 01:32ID:3jrEXNeGﾔｻ（・∀・）ｽｨ
0292登録商標774号さん
02/07/29 15:03ID:UP+Pb4BWhttp://ime.nu/aa.gooside.com/mona_list.html
404です！ﾋﾞｼｯ
0293登録商標774号さん
02/07/29 15:20ID:CKKk+g9Mおれは2chイベントで買ったぞ
0294登録商標774号さん
02/07/29 15:45ID:???人をたよりにするんじゃねぇカスが
てめぇで考えろ！！
0295(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/29 15:45ID:???「ぬいぐるみ」があったとして、リストに加えます。
後にまた「ぬいぐるみ」が出てきた場合はどうしたらいいでしょう
リストに加えるべきですか？それとも同種類の商品はリストに加えなくても良いんでしょうか？
0296ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/29 15:47ID:uv9k+Haoカタログとしての価値も考えると、
同種類の商品もあったほうがよいかと。
0297(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/29 15:50ID:???そうですか、わかりました。
んで、http://aa.gooside.com/mona_list.htmlな感じで良いんでしょうか？
0298ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/29 16:40ID:uv9k+Hao画像が404のとこは作業中ですか？
http://aa.gooside.com/mona_img/0012.png
http://aa.gooside.com/mona_img/[0015-0028].png
029915 ◆Xcs6dInw
02/07/29 16:46ID:???リストを作っていると思うことがありまして、それが
「絶対埋まらねえよ！」ってことなんです。
いま出てきてるのが９、１４、１６、２０、２５、２６、２８類だけなんですが、
あくまでコンプが目標なのでしょうか？
それとも数を集めるのが目標なのでしょうか？
0300登録商標774号さん
02/07/29 16:52ID:???始めて来た人には、この板がなんだかわからないYO。
勝手に見当違いなスレ立てる人もいるだろうし・・・
経緯を簡単に入れると吉かも。
030115 ◆Xcs6dInw
02/07/29 16:57ID:???http://ex.2ch.net/test/read.cgi/goods/1027760402/137
137 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/07/29 06:54 ID:uv9k+Hao
いらないスレッドだったらい放置でよいかと。
なんかTOPのうまい文章考えてくれる人募集ってことで。。。
特に”仕切ってる”人はいないとおもわれ、、
スレッド立てて話し合いましょうか？
0302雪 ◆Mnep/h2U
02/07/29 17:39ID:???一言も無しに勝手に画像持っていって改編してアプするのはいくらなんでも
あんまりだと思いますがどうか(`Д´≡`Д´)ﾋﾄﾞｲﾔ
0303(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/29 22:05ID:???別に問題ないかと思います。
>>302さんはどういった理由でそう思われるのでしょう？
仮に相手方のサイトが閉鎖された場合に画像の入手が困難になる為に
一応全ての画像は鯖上にうｐする予定です。
0304登録商標774号さん
02/07/29 22:12ID:6srYxiV3普通に著作権の侵害です、
一言も無しに勝手に画像持っていって改編してアプするのはいくらなんでも
0305にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/29 22:22ID:+KYAXzVnリスト作成側の考え方としては、この板に自分の商品のリストを書き込んだ時点で
リストのコンプリートに協力＝画像提供をしたということになっているんだと思います。
自分もそのつもりで画像のアドレスを出したのですが、
やはりメールで参加協力を呼び掛ける際に、画像のことも付け加えておくとよかったかと思います。
製作者みなさんの考え方に違いが有りますしね。
0306(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/29 22:30ID:???画像の入手先のサイトへリンクを張れば問題ないかと思われます
0307登録商標774号さん
02/07/29 22:39ID:6srYxiV3なるほど、そう言う曖昧な手法でOKなんですね、
自由・権利を守るとか言っておきながら他人の著作権にそこまで無頓着とは
普通のサイトなら良いかもしれませんが、「AAの自由・権利を守る」とかが看板なのに
ま、結局そんなもんでしょうな
0308ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/29 22:47ID:uv9k+Hao2chgoods.netのを例で張りつけたのはおいらです。
勝手にやってすいません。。。
0309にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/29 22:48ID:+KYAXzVnとりあえずここで商品のリストを書き込んでいるのはひろゆきさんの呼び掛けや、
板の主旨を理解した上で製作者自体がリスト作成に協力しているのが前提だとおもうので、
たとえばいきなり2chグッズのサイトから画像を一言も言わず引用するのとはかなり意味が違うかと
思います。
製作者の方が賛同した上でここに書き込んでいただいた画像のアドレスですし。。
呼び掛けに理解、賛同した上でここにみなさん書き込んでると思うので、
なぜ書き込む必要があるのか？リストを作成するためですし、
リストを作成するために画像を保管するのも普通のことかと思います。
（勿論製作者の方に一言断わりを入れたほうがいいとおもいます。）
0310にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/29 22:51ID:+KYAXzVnあらかじめ画像のこともかいとくと良かったですね。。＞呼び掛け
0311登録商標774号さん
02/07/29 22:51ID:6srYxiV3>>309
だ、そうです。
なんつーか・・・・言葉が出ないんですけどね
0312(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/29 22:55ID:???0313登録商標774号さん
02/07/29 22:57ID:h+hIXnqsリスト作りに、われわれ出品者にはリスクはないのでしょうか？
本業では青色申告をしていますが、税務署に立ち入られるとヤバい状態。
おまけにグッズの売り上げは経常していません。
商標だの著作権だの詳しくはないのですが、複製物は個人で楽しむ範囲でなら複製ＯＫと認識しております。
商標をめぐる裁判の中で、リストを提示したときに、相手が、このリストは実際に売買の取引があったものですか？
個人で楽しむ範囲のものではないのですか？といったときに、リストにあげられた人の売買を調べられるということは
推測がつきます。このとき相手が税務署に調べに行くのではないのでしょうか？
まぁ税金は国民の義務で、誤魔化すほうが悪いと言われればそれまでなのですが・・・
リストにあげられた人は、きちんと申告している人ばかりではないと思いますよん。
申告をしていない人は、書き込みを避けてくださいと書いて欲しい。
0314登録商標774号さん
02/07/29 22:58ID:7gcF9B1kま、掲示板とかメールだと深い解釈まで不可能なんでしゃあないんじゃない？
今の画像についてはそれぞれこの板の説明をして
了承してくれればそのまま、「みせたくない！」ってんなら削除して、とか。
製作者さんたちがOKしてくれればいいんだけどなぁ。
0315登録商標774号さん
02/07/29 23:00ID:6srYxiV3それは私よりも>>313さんみたいな当事者さんとどうぞ。
0316登録商標774号さん
02/07/29 23:00ID:ufSsuea0「見る」って何？ 「〜てみる」の「みる」は補助動詞では？
0317登録商標774号さん
02/07/29 23:02ID:???揚げ足とらんでも、、、
0318登録商標774号さん
02/07/29 23:03ID:ufSsuea0いや、この日本語の有様で代表してメール打ってまわる気なのか？
0319登録商標774号さん
02/07/29 23:05ID:???２ちゃん内で誤字脱字の揚げ足とってどうする
0320登録商標774号さん
02/07/29 23:09ID:ufSsuea0はい？ ２ちゃん内？ 正気でしょうか？
0321登録商標774号さん
02/07/29 23:12ID:???↑
こいつは放置の方向でおながいします
0322314
02/07/29 23:13ID:7gcF9B1k>申告をしていない人は、書き込みを避けてくださいと書いて欲しい
レス見たのカキコしてからだったんで見れなかった。
確かに、グッズ製作者には申告自体知らない人も当然いると思うから
書いておいた方がいいですよね。
でも、やっぱり副収入（主？）ってすごいのかなぁ、と考えてしまう（ｗ
0323にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/29 23:19ID:???確か副業収入が20万以上の人は申告しなきゃいけないはず。
でも申告は当たり前のことだし、申告してない人でばれたらやばいと思ってる人は
言われなくても書き込まないと思います（笑）
>申告をしていない人は、書き込みを避けてくださいと書いて欲しい
なんて書いうお願いはちょっと筋違いな気が。。 ＾＾；
0324登録商標774号さん
02/07/29 23:19ID:???送られるメールの内容、態度にはかなりの不安を感じるねぇ。
なんか
「我々が管理して『やる』」って感じがして。
0325にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/29 23:20ID:???0326登録商標774号さん
02/07/29 23:22ID:6srYxiV3まあそれに、まだまだ意見や問題点が挙がるのは予想できるのに
「メールしてみます」ですからね。
一ヶ所指摘されただけで「メールしてみます」
ま、勝手にしてくださいって感じですけどね。
0327313
02/07/29 23:23ID:h+hIXnqsレスありがとうございます。
グッズ販売は、副収入って程ではなく、すずめの涙です。
私が言いたいのは、グッズの取引の領収書や納品書を調べられる過程で、
本業のほうも調べられる恐れがないのか？という問題です。
0328314
02/07/29 23:24ID:7gcF9B1kそういわれてみればそうか（ｗ
未成年の子ってのはどうなるんでしたっけ？ バイトと同じになるのかな？
そうだとするとするとグッズで約100万超える売り上げか（ｗ
自分、純粋にグッズリスト見てみたいんだけどなぁ･･･
0329にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/29 23:30ID:???隠したいならここにそんなこと書き込んではダメですよ！（笑）＞申告問題
>>328さん
ヤフーオークションとかは基本的に成人？のみですからね。＞参加できるの
100万はなかなかいかないでしょうね。収入が有ればそれに関する支出も有るわけですし。
私も純粋にグッズリスト見たいです＾＾
2chグッズサイトさんのリンクとか辿っていくといろいろなグッズがみられますよ＾＾
あとはオークションや同人書店をチェックしてみたり。
0330313
02/07/29 23:40ID:h+hIXnqsリストに載った人は、調べが入る可能性アリと解釈してよいのですね。
みなさん回答ありがとうございました。
0331314
02/07/29 23:41ID:7gcF9B1kども、スレ汚しな自分にレスサンクスです。
製作者さんたちも色々な理由があるんですなぁ、と普通に思いました（ｗ
で、２ｃｈグッズって地方に住んでいるものにはネットでしか見るとこないです。
だからもち、リンクもたどってます（ｗ
通販OK、それ以外のもありますよね。
そのほとんどが手作りですから、データベースとしてのリストはできても
ショップとしてのリストは、やっぱり難しいですね･･･
0332314
02/07/29 23:44ID:7gcF9B1k>>329ですた。
0333登録商標774号さん
02/07/29 23:48ID:JLhcN8FC2chのマスコットキャラクターは誰に権利があるのですか？
ちゃんねらーが考えた物がほとんどで2chに権利はないと思うのですが
って言うか、書き込み確認の『転載されるかも』ってのはこの為の布石だった？
0334にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/29 23:50ID:???そういうつもりでかいたんではないんですが＾＾；
でもがんばってくらさい（笑）
>>331さん
私も地方なのでネットがほとんどです。
ショップのようにはいきませんが、手作りだったり、手に入りにくいから
楽しいっていうのもあるでしょうね。
東京に行く予定が会ったら秋葉原にいって同人ショップをはしごするのも楽しいでしょうね。
0335登録商標774号さん
02/07/29 23:50ID:IyrjPzE6>とりあえずここで商品のリストを書き込んでいるのはひろゆきさんの呼び掛けや、
>板の主旨を理解した上で製作者自体がリスト作成に協力しているのが前提だとおもうので、
製作者自身が書き込んでいるとはかぎらないと思いますし、
板の主旨を理解した上で協力しているともかぎらないとおもいます。
単なるカタログ作りだと思って書き込んだ → 裁判に使われた → 製作者さんびっくり
といったことにならないよう、
・趣旨が明確になるように示すこと
・リストに載せる時点で製作者に了承を得ること
が必要と考えます。後々のトラブルを避けるためにも。
0336にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/30 00:04ID:???＞製作者自身が書き込んでいるとはかぎらないと思いますし、
ここは同感です。先ほどの自分の書き込みは製作者が書き込んだ商品リストに
限っての画像保管についてのコメントなので製作者以外が書き込んだものについては
触れていませんでした。へこ。
まずリスト作成への呼び掛けメールに
＞・趣旨が明確になるように示すこと
そして画像を保管してリストとしてコンプリートする時点で
＞・リストに載せる時点で製作者に了承を得ること
ですよね。とっても分かりやすいです。
画像使用（鯖うp、保管）の際にはやはり製作者の方に断わりをいれるべきですね〜。
確認の意味にもなりますし。
0337登録商標774号さん
02/07/30 00:19ID:???> 公表された著作物は引用し使用する事が出来ると言うことで
水を差すようで申し訳ないんですが、引用じゃないですよ
あなたの行為は複製および改変に当たるため、著作人格権における同一性保持権、
著作隣接権における複製権に違反する恐れがあります
製作者の方にメールを送られるという事ですが、そもそもの考え方に大きな勘違い
があるようなので、早いうちに改めた方が良いのでは？
033815 ◆Xcs6dInw
02/07/30 00:22ID:???まあ、前向きに行動してるのでイイじゃないですか。
0339登録商標774号さん
02/07/30 00:25ID:???前向きだからこそなんですよ
ひろゆきはこの辺りの事でもう揉めたくないはずです
たまには周りの人達が少しぐらい気を使ってあげてもいいんじゃないですか？
034015 ◆Xcs6dInw
02/07/30 00:28ID:???えっと、「前向き」なんてアバウトな言葉が誤解を招いたようですが、
>>312のようにメールを送ってみると言っているのですから
その話は終わりにしましょう、ということです。
分かりづらくてスミマセン。
0341登録商標774号さん
02/07/30 00:37ID:???いや、「前向き」に誤解はないと思いますよ
前向きに行動したんだったら、前向きに理解もしようよって話です
なんか漏れの書き方ややこしかったかなぁ？
034215 ◆Xcs6dInw
02/07/30 00:44ID:???言葉は食い違っているようですが、思っていることは
一緒のようなのでこれでよいかと。
0343登録商標774号さん
02/07/30 00:50ID:???0344登録商標774号さん
02/07/30 00:51ID:???よかった
雰囲気壊したかと思って、チョビっと不安になってますたｗ
0345雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 01:24ID:iKnoxzCpうちの注意書きに書いてあります。
>>308
直リンはいいんですが、
画像パクリと>>306、>>312みたいな考えの人はイヤンな感じです(´д｀；)
034615 ◆Xcs6dInw
02/07/30 01:27ID:???0347登録商標774号さん
02/07/30 01:29ID:cROEU+fu「他に派生する問題ありますか？」とか「メールの文面これでどうでしょう？」
とかもなし、でも「前向き」だそうで。
034815 ◆Xcs6dInw
02/07/30 01:32ID:???んじゃ、あなたがサイトを作れば無問題。
こんなところにカキコしているだけじゃなくて「前向き」にいこうよ。
0349登録商標774号さん
02/07/30 01:41ID:cROEU+fu私に文句を言う前に、
>>「他に派生する問題ありますか？」とか「メールの文面これでどうでしょう？」
と言う点から、メールの文面チェックや問題の再考察するべきでしょう、
これはグッズリスト板には有益な事ですよね？
なのになんでそういう言葉がでるんですか？
0350登録商標774号さん
02/07/30 01:43ID:cROEU+fu自分にレスしてどうする、
>>348の15 ◆Xcs6dInwさんにです。
035115 ◆Xcs6dInw
02/07/30 01:46ID:???>私に文句を言う前に、
文句は言ってないですぜ。
>>>「他に派生する問題ありますか？」とか「メールの文面これでどうでしょう？」
>と言う点から、メールの文面チェックや問題の再考察するべきでしょう、
>これはグッズリスト板には有益な事ですよね？
んならばＷＥＢ作成担当さんに向けて言えばいいことです。
>>347だと、独り言でぶつくさ文句たれてるだけにしか思えませんよ。
意見を言ってくださったら、参考になりますし、お願いしたいのですが？
協力していただけるなら光栄です。
0353登録商標774号さん
02/07/30 01:59ID:cROEU+fuどうもです、
ひとまず>>337の問題はかなり重要だと思われます。
下手をすると逆に訴えられかねないもので、
それ以上に「AAの自由を保護する」と言う名目を持ってるのに他人の権利を侵害すると言う事になります。
正確には、画像をアップしたりした現在はその状況なわけです。
これは画像の著作者さんより、保存してアップしてる人がひとまずサイト停止なりするしかないのでは？
035415 ◆Xcs6dInw
02/07/30 02:04ID:???俺にもレスちょうだいよお・・・
>これは画像の著作者さんより、保存してアップしてる人がひとまずサイト停止なりするしかないのでは？
リンク先を書き換えるだけでＯＫだと思ふ。
もともと画像はローカルに保存しておくだけって話だったしね。
0355登録商標774号さん
02/07/30 02:10ID:???はぁ？現状では思いっきりアプしてるじゃん。
「もともと画像はローカルに保存しておくだけって話だったしね。」
なんて台詞はDQNもいいとこ。
＞著作隣接権における複製権に違反する
かどうかは、一般ピーポーの俺には分かりませんが、
小さいながらもどこぞのＨＰの管理人をしてる俺としては、
ネチケットというか、マナーですね。
２ｃｈだからこそ、無断ＬＩＮＫ無断転載が横行してますが、
一般的なサイトにとっては、もってのほかですし。
この板の方向性から考えても、他人の権利を少しでも侵害するのはどうかとは思います。
例えば、当人に許可を得てから、すれば特に問題はないですよね？どうでしょう？
>>347-351
ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘ 言葉遣い一つ、言い方一つで雰囲気変わりますし。。。
0357雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 02:14ID:iKnoxzCpを書き出すCGIでも作ってもらうことにします。。
CGIの管理パスは有志、グッズ製作HPの方にお渡しする形を考えています。
0358登録商標774号さん
02/07/30 02:15ID:cROEU+fu今すぐ出来る対応は、2chがわでアップしてるサイトを止めることだけでしょうね、
可能ならばお詫び文でも添えて。
保存先のサイトが消える可能性があるからアップは必要、
とこのスレにありましたけど、そこの方針とかもどうするんでしょうね？
0359登録商標774号さん
02/07/30 02:19ID:cROEU+fu製作者当人にリストの目的を理解してもらって、その上で同意が取れれば、ですね。
そうなるとやはりメールで製作者に送る文面は、
ここで公開して間違いの無いものにする必要はあるでしょうね。
036015 ◆Xcs6dInw
02/07/30 02:19ID:???スマソ。
sageで書かれると誰が誰だか分からなくなるから
何か名前付けてもらえないかね。
>はぁ？現状では思いっきりアプしてるじゃん。
む、まだアップしっぱなしなのか。
ＷＥＢ作成担当さんには早急な対応を求ム。
>「もともと画像はローカルに保存しておくだけって話だったしね。」
>なんて台詞はDQNもいいとこ。
前の状態に戻せばいいじゃん、てことです。
0361雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 02:20ID:iKnoxzCpHPの管理人ごとに管理パスを設定すれば、本人しか登録できないので
登録を持って当人の許可、という形になるので便利かと。。
0362登録商標774号さん
02/07/30 02:31ID:cROEU+fu「リストに載った資料は裁判所や特許庁に持ちこまれる云々」
は絶対必要だろうに、手落ちか？
俺が何を言おうが一意見でしかないことをご了承ください。
例えば、
>>359 のメールをなんとかって俺に言われても、結局俺は何もできんしな ｗ
俺がメール送ってるわけじゃないしな… あぁ役立たず… （´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえず意見まとめて、ひろゆ子さんとかＷｅｂ担当さんを待つだけですね…。
>>361
例えば、2chgoods.netさんのＨＰ管理人の雪さんにパスを与えて、『2chgoods.net』という名前は
雪さんか書き込めなくするってことですか？
この板にってのはムリですし、ＬＩＳＴに書き込むってことですよね？
ってことは… （ ﾟ∀ﾟ）むぅ〜〜〜〜〜〜
今はやりのキャラはちなみに
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1023290653/l10
＞裁判所や特許庁に持ちこまれる云々
俺は方向性がよくわからんから何ともいえないけど、
万が一、裁判沙汰のネタとしてもってかれるのなら、
それなりにうざいことに関与しなきゃいけなくなるかもしれないことだし、
かなり重要なことだとは思われる。
注意書きはまだ書いてないだけ、いい文章があればまとめてひろゆ子さんに頼みます。
0365登録商標774号さん
02/07/30 02:44ID:cROEU+fuI&Pの商標の件がありますから、100％公的な場所に資料として持って行かれます。
やり方としては注意書き作成と掲示板設置の順序が逆、と
あとはここを見た方々の対応待ち、しかないですね・・・・
0366雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 02:46ID:iKnoxzCpアプロダ付きのものにしちゃえばサイト無しの人でもいいかと思ってるんですが。。
あいまいにやってた部分があったし。ただ趣味でコンプしたいだけなのかと小（略
各キャラクタのスレで投稿した人が本人かどうかわかんないし、
こりゃ全部メールにするとかかな…？非現実的だけど、一番現実的だね…。
0368雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 02:51ID:iKnoxzCpCGIで商品及び役務の区分設定も決めといて並び替えできるようにすると楽かなぁ。
なるほど。うｐろだ付きの掲示板で、パスなきゃ書き込めなくて、
それでそのサイトの管理人が、前文を読んで納得したうえでうｐするってことですね？
それを転載すればいいんですか。
そりゃ現実的です。
ただ、俺cgi組むわけじゃないんで、何とも言えませんが。
0370適当な文＠雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 02:57ID:iKnoxzCpを埋めています。
http://www1k.mesh.ne.jp/kjpaa/faq/faq5-06.html
書き込まれた情報、画像等、リストに載った資料は裁判所や特許庁に
証拠として持ちこまれる可能性があります。
037115 ◆Xcs6dInw
02/07/30 02:57ID:???0372某グッズ屋
02/07/30 02:59ID:???こんな人に正直リストアップなんてやってもらいたくない。
＞なんか、画像を別鯖にうｐする事がまずいだとかなんとかいわれていますが
＞別に問題ないかと思います。
平気で人の著作物の画像をページにＵＰすることを
「問題ない」と言い切ってしまうあたり、
このプロジェクトにふさわしくないと思います。
許可なく、勝手に人の画像を持ち出して
＞仮に相手方のサイトが閉鎖された場合に画像の入手が困難になる為に
＞一応全ての画像は鯖上にうｐする予定です。
はあまりにひどいんじゃないでしょうか？
作る側としてはなにか理由があって閉鎖することもあります。
画像をＵＰしてほしくない理由もある場合があります。
それを無視して、自分たちのリストアップのために
無断で人の権利を侵害する理由があるのでしょうか？
正直、この人がＷＥＢを担当する限り、協力する気はありません。
できれば最低限の常識を持った人にやってもらいたいです。
0373練り練り＠雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 03:00ID:iKnoxzCp>>369
ですです。。
２ちゃんねるのAAにおける企業及び個人の商標登録阻止の資料とする為、
下記のリンク先に見られる商品及び役務の区分を埋めています。
http://www1k.mesh.ne.jp/kjpaa/faq/faq5-06.html
リストに書き込まれた情報、画像等の資料は、裁判所や特許庁に証拠として
持ちこまれる可能性があります。
0374登録商標774号さん
02/07/30 03:01ID:cROEU+fu現実的な具体案の一つですね、
そういう注意書きがどれほど法的拘束力を持つかわかりませんが、
リスク回避の一手段としては悪くないと思います。
まあ、このスレに今数人しか書きこんでないみたいなんで、
もっと意見は必要だと思いますが（w
0375登録商標774号さん
02/07/30 03:03ID:???自分がどういう種類の事象に手を出してるかようやく気づいた？
0376練り練り＠雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 03:04ID:iKnoxzCpそーゆーもんです。
今>>372がいいこと言った（・∀・）ｿﾚﾀﾞ
激しく同意ー
0377登録商標774号さん
02/07/30 03:05ID:???「ボランティア」の意味は知ってるかな、ボク？
0378練り練り＠雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 03:10ID:iKnoxzCp２ちゃんねるのAAにおける企業、個人等の商標登録阻止の資料とする為、
下記のリンク先に見られる商標登録申請の商品及び役務の区分を埋めています。
http://www1k.mesh.ne.jp/kjpaa/faq/faq5-06.html
リストに書き込まれた情報、画像等の資料は、裁判所や特許庁に証拠として
持ちこまれる可能性があります。
037915 ◆Xcs6dInw
02/07/30 03:12ID:???正直、分かりません・・・
0380練り練り＠雪 ◆Mnep/h2U
02/07/30 03:13ID:iKnoxzCpお手伝いさんです。。
038115 ◆Xcs6dInw
02/07/30 03:14ID:???マジレスしないで下さいよお・・・
スレに関係のない煽りは放置の方向で。
最近かちゅにしたんで快適です。
0383登録商標774号さん
02/07/30 03:16ID:???有志、志願者、そして義勇兵だよ。「めんどくさい」という発想はありえない。
038415 ◆Xcs6dInw
02/07/30 03:18ID:???すみません・・・
0385登録商標774号さん
02/07/30 03:22ID:???＞15 ◆Xcs6dInw
真面目に考えたりやろうとしてる人に迷惑だよ。
面倒なら別に君がやらなくてもいいんだしさ。
煽りじゃなくてマジで。
めんどうだと思うなら、他の人に迷惑になる前に
さっさとやめたほうがいいよ。強制じゃないんだし。
う〜む…。
たぶん、擁護するわけじゃないですが、
ここの板ＴＯＰになにも書いてなくても話が進んでるのと同じで、
そういう価値観の元に、話が進んでて、
それが回りに伝わりきれてないのと、
人によってその価値観が違ってるのとが問題でしょうか？
自分の中では解決してたのでは？
ここはやはり明文化必要かと。
マジでマナーうんぬんがわからん人でもないでしょうし。
0387>>378
02/07/30 03:31ID:HbID3JbE以下、添削---------------------------------------------------------
２ちゃんねるのAAにおける企業、個人等の商標登録阻止の資料とする為、
下記のリンク先に見られる商標登録申請の商品及び役務の区分を埋めています。
http://www1k.mesh.ne.jp/kjpaa/faq/faq5-06.html
リストに書き込まれた情報、画像等の資料は、裁判所や特許庁に証拠として
持ちこまれる可能性があります。
※なお、現在、Ｉ＆Ｐ社が「２ちゃんねる」、モナー（ＡＡ）、ギコ（ＡＡ）、等の商標登録を申請中です
【関連スレ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027531123/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027617650/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027627467/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027667486/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027664402/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027677645/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027709588/
0388某グッズ屋
02/07/30 03:32ID:???自分の中の価値観、という問題よりも
「何が悪いのかわからない」といった態度のほうが問題だと思います…。
というか、価値観の元に話が進んでいて、とおっしゃいますが、
ここでのグッズリストの作成の価値観というのは
「リストつくりのためなら最低限のマナーも礼儀も法律も守らなくていい」
ということではないでしょう。
勝手にグッズリストを作る、だから画像は勝手に無断でＵＰするよ、
別に問題ないでしょ？
って言われたら誰だって腹が立ちます。
私はＡＡグッズを作ってますが、２ちゃんねるのために作ってるわけでも
リストのために作ってるわけでもありません。
いきなりこんなわけわからないことを勝手にされて、
「価値観の違い」と言われても・・・。
0389登録商標774号さん
02/07/30 03:35ID:cROEU+fu修正希望、冒頭の
「２ちゃんねるのAAにおける」→「日本国内においてネット上で一般に流布するAAにおける」
そう言う方針のはずでしたね。
0390登録商標774号さん
02/07/30 03:37ID:???この板に今初めて来たんですが、
ここに出てる商品はどうやったら買えるんですか？
お金はあるので、すごい欲しいんですけど。
たとえば↓とか。マジ欲しい！！
http://www.2chgoods.net/abon/slipa/slipa.html
http://nekokick.tripod.co.jp/gmonamona01.jpg
写真だけで購入方法がわからないので教えてくさい。
価値観と言いましたのは間違いですね。すみません。
ボキャ貧なもので迷惑かけてます。
えっと…。認識の違いってのでしょうか？ 価値観 → 認識
間違いなく、無断転載はダメですよ。そりゃ。 製作者の権利をムシしてますし。
ひろゆ子さんも謝ってます。 >>308 参照
色々問題が生じてきてますし、いったんＴＯＰを先に作る方がいいような気も…。
039315 ◆Xcs6dInw
02/07/30 03:43ID:???んじゃ、マジレスにはマジレスを返しますか。
＞ボランティアでやってるのを「めんどくさい」と思うならやめな。
「めんどくさくなってきた」というのは本心ですよ。
めんどくさいのより簡単な方がイイじゃないですか。
簡単な方法を模索するのも必要だと思いますよ。
＞真面目に考えたりやろうとしてる人に迷惑だよ。
＞面倒なら別に君がやらなくてもいいんだしさ。
＞煽りじゃなくてマジで。
＞めんどうだと思うなら、他の人に迷惑になる前に
＞さっさとやめたほうがいいよ。強制じゃないんだし。
なんで迷惑になるんでしょ？
だいたいは分かっていますが確認の意味で。
【議論】自治スレッド＠グッズリスト板【相談】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/goods/1027760402/
039515 ◆Xcs6dInw
02/07/30 03:47ID:???じゃ、移動しましょう。
向こうで待ってます。
ttp://www.2chgoods.net/
ttp://nekokick.tripod.co.jp/
そのサイトで聞いてみるのが一番だと思いますよ。
0397ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/30 03:57ID:???そもそもなんのためにやってるのか？ってのもなくなりますし、
辞めちゃいますか？
まぁそれが一番正しい意見ですが…(^^;アセアセ
グッズを取り扱えなくなりますしね。
039915 ◆Xcs6dInw
02/07/30 04:01ID:???グッズ屋さんはグッズリストを作ることに反対しているのではなくて
グッズリストの作り方に反対しているのです・・・
ただ、グッズ屋さんが反対してる理由がありまして、って読んだでしょうが。
>>372これですね。他に反対理由は聞いてません。
雪さんには謝って微妙に許してもらえたようですし。
0401登録商標774号さん
02/07/30 04:02ID:O0M4IW4W信者って大変ですね。
0402登録商標774号さん
02/07/30 04:04ID:cROEU+fu今はリスクだけ在ってメリットは皆無に近い、と言う状態だからね＞グッズリスト化
グッズ屋の反対を受けても保護する、っていうんだったら別だろうけど。
すいません。以前のタカラ騒動に関しての発言をしました。
0404ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/30 04:09ID:???リスト化は放置とかしますか？
わりと面倒な感じですし。
0405登録商標774号さん
02/07/30 04:10ID:???040615 ◆Xcs6dInw
02/07/30 04:17ID:???一応ＷＥＢ制作担当さんが来るまでの仮決定ということで。
0407登録商標774号さん
02/07/30 04:19ID:cROEU+fuまあ元々の目的からすると2chでやる事も無かった事だし。
商標の異議申立て＝いわゆる予防策で、どれだけのリスク背負うかは、
今の状況を見て考えた方が良いわな。
0408ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/07/30 04:55ID:???直接困るのはおいらじゃないし、、、
0409登録商標774号さん
02/07/30 05:08ID:O0M4IW4W0410まさゆ子
02/07/30 05:20ID:???( ﾟ 正ﾟ)＜あ、説明しておきますと「あ〜あ〜ああ〜」は教祖様を崇める信者の声、
( ﾟ 正ﾟ)＜「がらがら」は信者の不手際で集会場が瓦解する音、
( ﾟ 正ﾟ)＜そして「どんどんどん」は幕引きの際に流れる太鼓の音です。
( ﾟ 正ﾟ)＜それでは皆さん、ごいっしょに！せーのっ！
0411登録商標774号さん
02/07/30 05:23ID:O0M4IW4W0412登録商標774号さん
02/07/30 05:25ID:???金のなる趣味でいいね★
じゅーぶん生臭いけど。
0413登録商標774号さん
02/07/30 07:55ID:Y4Bvyct60414にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/30 08:20ID:???0415(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/07/30 09:59ID:???正直な所私はどうすればいいか分りません。
過去に
＞正直、この人がＷＥＢを担当する限り、協力する気はありません。
＞できれば最低限の常識を持った人にやってもらいたいです。
という発言もありますし。。。
0416ネコキック
02/07/30 10:51ID:???ｸﾞｯｽﾞの画像があちこちに貼ってあったり、加工してあったり
そーいうことに何の違和感も感じてなかったです。
皆さんちゃんと管理なさってるんですね。。。
0417あれ
02/07/30 11:14ID:???協力する気がない人は、別に良いんじゃないですか？あなたの発言は、た
しかに言葉足らずな所あるかもしれないけど意味が伝わってる人は、そん
なに目くじらたててないと思います。
0418登録商標774号さん
02/07/30 11:30ID:???理解できれば、なぜ上で怒られていたのか・どうレスすればいいか・
今後どうすればいいか、わかると思うよ。
0419登録商標774号さん
02/07/30 13:37ID:???意味伝わってるもなにも、著作権無視して
リスト化しよう、って言ってる時点でちょっと問題あるんじゃないかな・・・。
俺の知り合いの人も突然連絡もなしに画像使われるって聞いて
ちょっと怒ってたし。
協力したくないと思ってるんじゃなくて、
協力はしたいんだけど、あまりに横暴にやられると
協力をする気がなくなるというか、そんな感じじゃないかと。
言葉の問題でもなんでもなく、単なる礼儀やマナーの問題じゃないかなー。
042015 ◆Xcs6dInw
02/07/30 14:28ID:???俺としては今は>>404でイイと思うんですがどうでしょ？
リスト化してあれば何かと便利ですけど、ここまで問題が
大きくなっちゃうと仕方ないのかなと言った感じで。
0421登録商標774号さん
02/07/30 17:08ID:???チャンネラーが考えたキャラクターも多いのに
それを勝手に商用利用して2chとして良いの？
042215 ◆Xcs6dInw
02/07/30 17:10ID:???マリオ２
04237M. ◆7M./4Uw.
02/07/30 20:17ID:???0424nanosi
02/07/30 23:27ID:???そもそも、グッズ作ってるヤシらも勝手にＡＡ使ってるやん。ひろゆきたんに
許可とってるとかは、なしね。なのに著作権ですか？結局は、みんな人のふん
どしで相撲とってるだけ。それにグッズの写真くらいそんなに目くじら立てる
ほどの事なのか？あんましうざいこと言うてると自分で自分の首しめることに
なると思うけど。でも、既に金儲けに走ってるのもいるし何か萎えてきた。
0425登録商標774号さん
02/07/30 23:37ID:???まぁ、それをいっちゃあねぇｗ
でもグッズの製作者さんは金儲けだけではないはずでっしゃろ･･･
AAが好きだから作ってるんだと思う。（というか、信じたいｗ）
それについて画像が勝手に紹介されて、「コンチクショー」とか
思う人もいればそうでない人もいるわけですから。
というか、この名前（登録･･･）のレスって批判・注意が多いですね。
建設的な意見も出してあげようよ･･･
みんな頭よさ気なんだから。
042615 ◆Xcs6dInw
02/07/30 23:40ID:???ま、AAの無断使用はどこからも苦情が出てないんですけどね・・・
コンプが先か、２chが終わるのが先か…。
0428登録商標774号さん
02/07/31 00:41ID:???まーだ、こんなこと抜かす奴がいるのか。んなことにゃならねぇっての。
まったく、すげー面子ばかりだな、グッズリスト板の中核は。
リスト作りってのは、夏休みのグループ課題なのか？
042915 ◆Xcs6dInw
02/07/31 00:52ID:???宝
0430登録商標774号さん
02/07/31 00:53ID:???んじゃお前が参加してやればいいじゃん
0431登録商標774号さん
02/07/31 01:02ID:???萎えてないで、もっと同人グッズ屋を糾弾していこうよ！
奴らも企業もいっしょいっしょ。
規模は違えど、この世は金が全てと思ってる奴らさ！
結局、ＡＡを食い物にしてるんだよ。
俺たちが守ってやろうよ！もう俺たちしかいないって！！
強欲なクズどもからＡＡを救い出すという俺たちの崇高な目的を達成しよう！！
＞んなことにゃならねぇっての。
なりません。はい。
＞まったく、すげー面子ばかりだな、グッズリスト板の中核は。
俺は中核だったのか… (ﾟ ∀ ﾟ )ｿﾝﾅ!
変なＡＡ広げようと頑張ってるだけなのにな…。（違）
ヽ( ﾟ ∀ ﾟ)ﾉ
マジな話、ここで俺は何もしてません！ ｗ
どうせウロチョロしてるだけだよ〜 別に役になってないし… ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ ﾓｳｺﾈｰﾖｰ
0434登録商標774号さん
02/07/31 01:35ID:???自分もグッズ製作者だが、
画像が無断で使用された
↓
コンチクショー
製作者がなぜこんなこと思うのかが全くわからん。
グッズの写真って見てもらいたくて作るんだろ。
趣味の人はもちろん、業者さんにしても写真が使われたからって売上に影響するわけじゃないだろ。
製作者の自分が言うのもなんだが、人様の作ったAAでお金もらってる分際で「画像の無断転載禁止」「製作者を明記しろ」とか言うのは「何様のつもりだ」って感じる。
著作権っていうのはわかる。
製作者がそれを主張すれば従うべきだと思いう。
しかしそれ以前に、グッズ製作者がそんなこと主張すること自体がおかしいかと。
ましてやグッズリストの作成が目的であって、ひろゆきが「見て〜これぼくが作ったんだよ〜」ってＨＰに載せるわけじゃないだろ。
グッズ製作者達は、>>419の言うとおり「人のふんどしで相撲とってる」のを今一度再確認してみてよ。
それでも写真の転載するなとか言う製作者は、いますぐグッズ製作やめろ。ヴォケが。
0435登録商標774号さん
02/07/31 02:23ID:???知的所有権にからむ問題に取り組むときに、知的所有権を侵しちゃマズイでしょ？
って事なんで、そんなに難しい話じゃないと思います
もし、理解出来ないのであれば、以下の流れをもう一度読んでみて下さいな
普通の考えの人が普通に読めばかなりカチンと来ると思いますよ
>>297-298、>>302-304、>>306-312、>>324、>>326、>>335、>>337-342、>>345
043615 ◆Xcs6dInw
02/07/31 02:25ID:???あの程度の引用ならば法的には問題ないけど、
ネットマナーとして間違ってるという事ね。
0437登録商標774号さん
02/07/31 03:40ID:???デジタル画像がどういう扱いを受けるのかはわかりませんが、引用の定義は
以下の通りなので、引用しなければそれを表現出来ないとする、尤もたる理由
が必要になると思います
著作権法
http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html
> （引用）
> 第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場
> 合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、
> 批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければ
> ならない。
>
> 2 国若しくは地方公共団体の機関又は独立行政法人が一般に周知させること
> を目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、
> 報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌その他
> の刊行物に転載することができる。ただし、これを禁止する旨の表示がある場
> 合は、この限りでない。
043815 ◆Xcs6dInw
02/07/31 03:49ID:???今回はその引用文（三十二条）には反してないと思いますが・・・
>引用しなければそれを表現出来ないとする
それに当たる文が三十二条の中には見あたりませんが、
>目的上正当な範囲内
に、その意味が含まれているのでしょうか？
一身上の都合により、続きはメールにてお願いします。
0439登録商標774号さん
02/07/31 05:58ID:???つうか、グッズを作るってことは
それなりにデフォルメをしたり、自分なりに変えたり
工夫をしてるだけで、単にＡＡをそのまま使ってるわけじゃないでしょ。
あと、ＡＡの作者が著作権を主張するなら作らないけど、
そうじゃなくて、みんなで楽しむもの、としてのＡＡだと思ってた。
だからこうやってリストを作ったりするわけで。
少なくても作者がはっきりしてるんだから、
連絡くらいよこすのが礼儀というか、マナーというかそれだけの話で。
たとえばＡＡを元に絵を描いたり漫画を描いたりして、
それをどっかの団体に勝手に使われたりしたら問題だと思う。
>>431
なんか馬鹿馬鹿しくてレスするのもどうかとは思いますが、
ＡＡのグッズで金もうけられるなんてかなり厳しいですよ。
儲かると思うならやってみればいいと思います。
原材料、製作時間、送料、ラップ代などを考えた上で。
趣味でやってるレベルだとかなりの数を裁かないと儲からないし、
かなりの数を裁くにはお金が必要だし、
次のグッズを作るためにお金が入ってもすぐ使わざるを得ない、というのが現状。
0440登録商標774号さん
02/07/31 06:09ID:???＞製作者がなぜこんなこと思うのかが全くわからん。
＞グッズの写真って見てもらいたくて作るんだろ。
「ここかわいいよ」といった感じで紹介されたりするのはうれしくても、
今回の場合はそういうわけじゃないでしょ。
２ちゃんねるでリストつくりをする、その際にグッズをやってる人にも
協力をしてもらいましょう、っていうのがこの板の目的で
いきなり勝手に画像を無断使用されたら
腹が立つのは当たり前だと思いません？
許可を取ったり、協力してください、と言われたなら、
喜んでいいですよ、といいますが、
＞趣味の人はもちろん、業者さんにしても写真が使われたからって売上に影響するわけじゃないだろ。
＞製作者の自分が言うのもなんだが、人様の作ったAAでお金もらってる分際で「画像の無断転載禁止」「製作者を明記しろ」とか言うのは「何様のつもりだ」って感じる。
２ちゃんねる公式だかなんだか知りませんが、
グッズ屋だって、自分が作った画像をさも当たり前のように無断で使用されて、
それを「なにがいけないんですか？問題ないように思われます」と言われたら、
何様のつもり？って思います。
ＡＡを使って金儲けしてるんだから、なにをされても文句は言うな、ということですか？
別にみんなが全員強情に「画像使うな！」と言ってるわけじゃなくて
「連絡くらい欲しい」「無断はやめてほしい」と、それだけで。
それに事情があって写真を無断で使われたくない人もいるかもしれないし、
連絡くらいはマナーとして当たり前では？と。
0441登録商標774号さん
02/07/31 08:08ID:???0442にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/31 08:32ID:???＞「連絡くらい欲しい」「無断はやめてほしい」と、それだけで。
＞それに事情があって写真を無断で使われたくない人もいるかもしれないし、
＞連絡くらいはマナーとして当たり前では？と。
禿堂です。
ちなみに>>435さん、自分のかいた文>>309あたりはあくまで
「グッズリスト作成の主旨を十分に考慮した上で協力してる人」に対して
かいたものなので、良くわからない人や勿論製作者の人にはリスト完成の際にはちゃんと
断わりを入れた方がいいと思っていますよ〜。
自分的に画像の保管（ローカル）は想像していたけど鯖ウPでずっと晒されることまでは
想像できなかったし＾＾；
0443登録商標774号さん
02/07/31 08:57ID:kXCVAp96製作者に無断で載せてた >>グッズ
理由があるにしろ、人に一声かけてから使うのがマナーだと
オモウガナー
しかし、こういう形で板を作って…って随分無駄だと思うのだが
どうよ？
２ちゃんねるグッズ作ってる人間を、有志で探して、板でも募集
して…という手順の方がよかったのでは？
意外と２ちゃんねるグッズを作ってるサークル同士、
横に繋がってたりするし。
0444登録商標774号さん
02/07/31 09:20ID:???＞でもグッズの製作者さんは金儲けだけではないはずでっしゃろ･･･
AAが好きだから作ってるんだと思う。（というか、信じたいｗ）
それは、個人レベルで作ってる人だけだと思う。業者に発注してる
ヤシらは、そう言うこと思ってる人少ないんじゃないかな（いても
少数）本当に好きなら自分で作ると思うが。
>>431
ほんとだね。そう言うヤシらにかぎって著作権の侵害とか言う。
これがリスト化されて２ちゃん内でもグッズが買えるとわかると
ますます業者大量発注者が独占すると思うわ。金儲けの為に。
>>434
全くもって禿同です。
>>439
業者発注の制作者（？）は、そのまま使ってる人もいるよ。
0445にゃこた ◆TpbJGovQ
02/07/31 09:44ID:ohAo7XOuたとえばどこかのサークルさんがストラップを作ったとして、すごく出来がよくてみんなが欲しい！となったら、
手作りでは数に限りがあるし、買えない人の方がおおいと思います。
オークションをみてる人だとわかるかもしれませんが、質のいい手作り品は物凄い高値がついて、普通の人は手が出せません。
なら大量に作って安価で同じクオリティーで売れるなら、欲しい人たちも喜んでくれると思います。
高値で落札してももったいなくて使えない人も多いみたいだから、使えるグッズが欲しい人は人は発注品だと気軽に使えるのかも。
0446登録商標774号さん
02/07/31 10:06ID:JHlJaVDq0447登録商標774号さん
02/07/31 10:25ID:???それだったら儲けは、いっさい無し（手間賃は、とっていいけど）で
売ってくれよ。あと、業者発注の人も良い値で売ってるじゃん。
個人でもしっかりした物作ってる人もいるしそれは、言い訳にしか聞こ
えない。例にとって申し訳ないけどryo氏くらいのレベルのストラップ
が５００円〜１０００円で買えるなら誰も文句言わないよ。
あと、オークションで出てる質のいいのに高値がつくのは、それなりに
工夫した作りになってるし、一品物だから当然高値がつくのは、あたり
まえ。でもそう言う一品一品作ってる人の方がよほど「この人ＡＡが好
きなんだな」って思うよ。
まーもうどうでもいいや。こんな議論してても無意味だし。俺の言いた
かった事は、ＡＡを勝手に使ってる（いくらＡＡ作者がわからないにし
ても勝手に使って金儲けしてる事にかわりない）くせにいざその商品の
写真を使われると協力しないなどと言ってるヤシがむかつくだけなんで。
一から完全にオリジナルの物を作ってその写真を使われたのと今回のは、
ちと違うと感じたからむかついてるだけです。
0448登録商標774号さん
02/07/31 11:20ID:r7FM4ROl論点はAA好きがどうのとか、業者でどうのとかじゃないと思われ。
（つか、業者に頼んで量産しても全然儲からないっすよ）
＞いざその商品の写真を使われると協力しないなどと言ってる
趣味で１個作ってヤフオクで出して売って、喜んでもらって満足って
いう人もいるし、AAを使ってるからといって、
協力しない人を責めるのはどうかと。
「画像を無断UPして、それを当然だと思ってるような人がWEB管理をやる」というところで
「そんな身勝手にやるなら協力しないよ」ってだけじゃないかと。
おまえらAA勝手に使ってるんだから、当然協力しろよ、
しないだと？おまえらAAを利用して金もうけしてるくせに生意気いうなよ、
といわれると、まぁ協力しないまでも、積極的に手伝おうとは思わないわな。
そもそもグッズ屋さんが好きにグッズを作れるようにしたりするのも
目的のひとつのはずなのに、こんなんじゃなんだかなぁ。
こういう風にマナー違反のWEBサイト管理者や
「協力しないやつはおかしい」という人がいる限り、
リストつくりがうまくいくわけないや。
一言「すみません協力してください」とメールを出して
画像のUPの許可を取るだけでもリストの効率はずいぶんあがっただろうにね。
別に難しいことじゃなくて、ちょっとした気配り、マナーのレベルなのに。
0449登録商標774号さん
02/07/31 11:29ID:???画像に関しては、サイトさんにきちんと了解とったほうがいいような気が、、、
2chgoods.netのを例で張りつけたのはおいらです。
勝手にやってすいません。。。
0450登録商標774号さん
02/07/31 11:49ID:???「そんな身勝手にやるなら協力しないよ」ってだけじゃないかと。
おまえらAA勝手に使ってるんだから、当然協力しろよ、
しないだと？おまえらAAを利用して金もうけしてるくせに生意気いうなよ、
といわれると、まぁ協力しないまでも、積極的に手伝おうとは思わないわな。
話し飛びすぎだって（ｗ
あのＷＥＢ管理者さんが言葉足らずだというのは、何となくわかるでしょ？
別にそんな風に思って発言したんじゃないと思うぞ。まぁ気配りがなかった
と言う点は、同意だけど。あと協力しないから責めてるんじゃなくて「おま
えも勝手にＡＡ使ってるのに何を言うてるんですか？」って言う事です。
俺が仮に制作者だったらＡＡ使わせてもらってると言う意識があると思うの
で仮に無断で写真を使用されても別に構わないと思ってますよ。ＡＡに著作権
がない（今現在）から自由って言うのは、わからなくもないがそれを使って
お金を人様からもらってるって言う自覚あるんだったらもうちと謙虚になった
方が良いんでないの？一からオリジナルの物作ってる訳じゃないんですから。
でも、ひろゆ子もかなりやる気なくしてる様なのでこの事に関しては、
もう良いかなと思ってます。今回の件は、どちらも悪いと思うけど。（まとめ）
一旦白紙に戻した方が良いかもね。
0451登録商標774号さん
02/07/31 12:13ID:???同意！
俺もグッズ作っているが、写真の転載はかまわないと思う。
だってリスト作りだよ。
仕事上でリストやカタログ作るときに、写真は必要でしょ。
住所録作りますので、住所教えてくださいって同意を得て、
じゃあ住所を教えてくださいって言ったときに文句を言う？
リスト作りに同意する人が、写真を提供するのは当たり前だと思われ・・・
写真を提供するのがいやだってひとは、顔出さなければいいわけで・・・
0452451
02/07/31 12:19ID:???ないのに、勝手に無断で写真が使われているってんなら怒るけどね。
0453登録商標774号さん
02/07/31 15:06ID:???WEB作成担当さんが「引用」と主張している行為は、
>>54、>>56、>>59、>>60の流れから来ているので、
元々複製および保持が目的ですよね？
複製及び保持が目的の引用というのは、寡聞にして
聞いた事がないのですが、いかがでしょうか？
普通に考えて、これを突然「引用」と解釈するのは、
あまりに強引だと思うのですが、そういった社会通念
を持ち合わせていらっしゃらない方と、これ以上議論
する暇はありませんので、この辺にしときます
0454登録商標774号さん
02/07/31 16:46ID:???激しく同意。こんな簡単なことも理解しないアホが多すぎてうんざり。おまいら小学校出てますか？
グッズ屋は法律うんぬんいう前にどういう気持ちでグッズ作ってんのか聞きたい。
>>452
だよな。リスト作りに参加してない製作者の画像を無断で使ったわけじゃないんだから。
どうせほとんどのグッズ屋が宣伝効果見込んでリストの話に飛びついたんだろう。あいつらが人のために動くわけ無いからな。
そんで今度は画像を別鯖に移すってなったら「著作権侵害だ！」って。心の底からカスだなと思う。
画像使われたらいったいどんな損害があるわけ？
そこんとこをとことん聞きたい。
0455登録商標774号さん
02/07/31 16:52ID:???0456拓也 ◆rYeBoQbw
02/07/31 16:57ID:???>>296-311と、
無断で使っていたから問題になっているんですよ。
事実関係把握しないで、ループさせたいなら勝手にどうぞ、ですね。
0457登録商標774号さん
02/07/31 17:28ID:???どんな素材で作ってるんでしょうか？
強度が必要なものにはこれを使うとか
水にぬれても大丈夫なようにこれを塗るとか
どんなものを使ってるか教えてください。
0458登録商標774号さん
02/07/31 17:55ID:???0459登録商標774号さん
02/07/31 18:47ID:???0460451
02/07/31 20:31ID:???トリップ付の人が「○○」グッズリストに自分とこの商品書き込んだ後に、
「その中の画像使うな」って言ってる人がいたのでこういった意見になりました。
0461登録商標774号さん
02/07/31 21:30ID:???それって雪の事？だったらあれは、ひろゆ子が書き込んだんじゃないの？
謝ってたしもし、違うなら本当に逝って良かれですが
0462登録商標774号さん
02/07/31 21:37ID:???画像使うのは著作権侵害だと怒ってましたけど。
0463登録商標774号さん
02/07/31 21:41ID:UxbBhwYu＞元々が今現在、著作権の明示されていないアスキーアートが元ネタとはいえ、
＞作品をデザインとして昇華している以上、その作品はデザイナーさん本人に
＞帰属するものとして扱っております。よって「おみやげ」以外のHP画像等の
＞お持ち帰り、再加工等はご容赦頂きます様、御願いします。
これを無視して、勝手に画像を転載したから苦情が来ました。
ネット上でのマナーに関して問題があったと、ひろゆ子さんが謝ってました。
ちなみにその引用文は、苦情がきたＷｅｂサイトの説明書きです。
言葉足らずですみません。
苦情と言うか、当然のことですが。
0466451
02/07/31 21:57ID:???（ ´∀｀） 「モナー」グッズリスト
9 ：雪 ◆Mnep/h2U ：02/07/27 21:00 ID:kAwxXQD1
商品：スリッパ
URL：http://www.2chgoods.net/abon/slipa/slipa.html
屋号：2chgoods.net
グッズリスト相談スレッド
302 ：雪 ◆Mnep/h2U ：02/07/29 17:39 ID:???
>>298
一言も無しに勝手に画像持っていって改編してアプするのはいくらなんでも
あんまりだと思いますがどうか(`Д´≡`Д´)ﾋﾄﾞｲﾔ
雪さん個人的には好きなんで、指摘したくはなかったのですが・・・
0467登録商標774号さん
02/07/31 22:01ID:???ひろゆきの呼び掛けで書き込んでだあとで
一言もなしに勝手にって、、
0468登録商標774号さん
02/07/31 22:06ID:WBIlVOZu0469登録商標774号さん
02/07/31 22:13ID:???画像はＵＰしたのはなくて、ＬＩＮＫしたのだから、当然の訴えだと思います。
0471登録商標774号さん
02/07/31 22:33ID:???もう一回確認したいけど>>466で雪さんのＨＮで書き込まれたのは、彼女
自身が書き込んだ物ですか？
もし、そうなら主旨を理解してLINK貼ってるわけだからその画像は、使わ
れて当然じゃないの？彼女もその為にLINK貼ったんじゃないの？それとも
ただの宣伝？本人出てこないかな。
0472462
02/07/31 22:38ID:???0473登録商標774号さん
02/07/31 22:49ID:???んじゃ、やっぱり彼女自身がカキコしたのに転載されて怒ってるわけですね？
でも、リスト作るって言ってたので当然誰かがまとめて管理しないとLISTと
は、言えないから画像転載されるのもみんな承知してると思ったけど。何で
怒ってたんでしょうね。その後のとあるグッズ屋もＷＥＢ作成者に最低限の
マナーも守れない人に協力する気ないみたいな事書いてましたし。何となく
だけどリスト作成は、なくなりそうな予感。
0474拓也 ◆rYeBoQbw
02/07/31 22:49ID:???＞主旨を理解してLINK貼ってるわけだから
書き込む前の注意書きの不備はこのスレでも指摘済み、
2chgoodsの画像を勝手に張ったのは雪 ◆Mnep/h2U氏が指摘した後、ひろゆ子が謝罪済み。
過去ログ読まないでループさせたいのですか？
0475登録商標774号さん
02/07/31 22:58ID:???感じするね。彼女は、２ちゃんの関係者？？
0476登録商標774号さん
02/07/31 22:59ID:???雪はその事で怒ったんではない気がしたが」。
漏れ的解釈は>>473
0477登録商標774号さん
02/07/31 23:14ID:???＞2chgoodsの画像を勝手に貼った
ここで言う貼った場所ってＷＥＢ作成者の作りかけてるLISTにかってに貼ったって事？
それともこの板にひろゆ子が勝手に貼ったって事ですか？
あと、注意書きの不備とか言うけどちょっと考えればわかりそうなことじゃないですか
大抵の作成者は、グッズLIST作るために協力（画像を提供）してると思ってたんだけど
そうじゃないの？それを全く別の２ちゃんと関係ないところに転載するのは、問題ある
かもしれないけどLIST作りのためにそれも関係者が作ってるのいだから問題ないんじゃ
ないの？一言ほしかったって言うのは、最初にリスト作るので協力して欲しいって一言
あったから協力してくれる人が出てきたわけでしょ。だから、本人がここにうｐした以上
勝手に転載されたと怒るのは、ちょっとおかしな気もするけど。
0478拓也 ◆rYeBoQbw
02/07/31 23:22ID:???了解しました。
>>477
グッズリストを作るためではなく、
作ったリストを裁判所や特許庁などの公的な場所で使うため、が目的ですよ。
著作問題扱うのに、その旨の注意書きも無く、さらに勝手に改編等は本末転倒ですよね。
さらに現在はこの板への書きこみがグッズ製作者本人か確認取れるのか？と言う問題も出てますよ。
0479登録商標774号さん
02/07/31 23:44ID:???裁判所は、何かあったときの為でしょ？特許庁は、当然商標登録するんだ
からリストがいるのかな？って言うのは、わかってましたよ。あと、目的は、
あくまでも商標権とるためでしょ？？裁判所とか特許庁で使うのは、目的で
なく必要にせまられたときにやむを得ず提示する資料だからじゃないの？
で、その商標登録は、ＡＡを自由に使えるために登録してくれるんじゃない
んですか？私の解釈間違ってるでしょうか？
0480登録商標774号さん
02/07/31 23:59ID:???0481登録商標774号さん
02/08/01 00:09ID:???だから〜サイト管理者自らリンクしてる時点で協力しますよって言う意味でしょ
そうでなければただの宣伝になって金儲けと思われてもしかたないよ
0482拓也 ◆rYeBoQbw
02/08/01 00:20ID:???解釈以前に、色々と誤解がありますね、
・商標を取るためではなく、商標申請に異議申立てをするのにしか使わない。
・必要に迫られた、とかじゃなく、I&Pの件があるので100％特許庁、裁判所で使われる
(>>302の発言の時点では。その後のひろゆ子の発言はご確認を)
0483479
02/08/01 00:29ID:???どうやら漏れ勘違いしてたみたいね。スンマソ
何がなんだかもうワケワカメです
漏れは、タカラ騒動があったんで先に商標登録して自由に使える為に
がんばってるんだと思ってたよ。
つーか関係者の皆様もう一回この板の目的とリスト化の趣旨を明確に
してください。でないと本当にわけわからんです。
0484拓也 ◆rYeBoQbw
02/08/01 00:37ID:???正直３〜４スレッドくらいの内容把握しないと、
ただ見ただけではこの板の存在は意味不明みたいです・・・・
始めから流れを追っていても、やはり明確な注意書きは必要だと思うんですけどね。
電波2chの記事でまた根本から考え直さなくちゃいけないみたいですし、
今は動き待ち・・・ですかね。
0485ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
02/08/01 02:00ID:???0486登録商標774号さん
02/08/01 02:17ID:dPgJk1U50487観客其の一
02/08/01 02:22ID:???藁ってる場合なんですか？ｗ
傍から見ておもしろいからだよ
0489(´-`)ﾉ＠WEB作成担当 ◆VVMMM1Kg
02/08/01 03:06ID:???0490グッズやさん
02/08/01 03:14ID:???画像が使われることに、怒ってるんじゃなくて
「無断で断りもなしに、改編して、他のところにUPするのがひどい」
といってるだけでは。
>>437
画像を勝手にDLして使うんだから、
連絡くらいくれればいいのに、ってだけですよ。
リンクを貼るのもいいし、無断リンクもいいけど、
リスト化のことを一言も聞かずに自分の知らないところで
無断で画像を使われてしまう可能性のある人もいるわけで。
>>481
＞リンクしてる時点で協力しますよって言う意味でしょ
だから「協力するしない」の話は雪さんは言ってないで、
それは別のグッズ作成者さんの書き込み。
んで、協力しようと思ってリンクを貼ったら、
自分の知らないところで勝手に画像を使ってたから、
「連絡もなしに勝手に画像改編してアプするのはひどい」といってるだけで。
リンク貼ってる＝画像を自由にどうぞ、ってわけでもないでしょ。
というか、みなさんちゃんと過去ログを見てから発言してください。
0491登録商標774号さん
02/08/01 04:06ID:HbD5tqvTじゃあグッズを作ってる奴らはAA作者に断り入れたのかと小一時間
0492登録商標774号さん
02/08/01 04:34ID:qfuAYr6e誰かに商標登録される前に、2chで商標登録をして、
誰でも好きにグッズでもなんでも作れる様にするんでしょうか？
0493es_twentysix
02/08/01 04:41ID:???もはや現役ではないんで逝ったほうがよござんすか？
必要とあれば各スレへ向かいますが
0494
02/08/01 05:15ID:RLtOKNZ3形を変えた物とはいえモデル本人を比喩する扱われ方をしてるので微妙な所ですが。
過去ログをよめ、というかFAQ集が欲しいかも
0496さいと ◆z9LOky0g
02/08/01 05:34ID:???おぉ、ひろゆき氏、元気?
0497名無しさんいらっしゃい
02/08/01 05:34ID:???よくある質問・よくある答えをまとめましょう。
0498登録商標774号さん
02/08/01 05:34ID:???0499登録商標774号さん
02/08/01 05:36ID:???A：ひろゆきの賠償資金調達の為です
0500トコノイタンハ ◆uO0J/v7s
02/08/01 05:46ID:tyin1e6A0501登録商標774号さん
02/08/01 10:28ID:XzyZettUリンクだけで、裁判に提出できるようなリストが作れるかっての？
お前はどういった形のリストを作ると思っているんだ？頭使え！
0502登録商標774号さん
02/08/01 13:16ID:A/6CanU/製作した時期の問題じゃないと思う。
0503登録商標774号さん
02/08/01 13:25ID:jDyfLRgP0504登録商標774号さん
02/08/01 13:25ID:???> リンクだけで、裁判に提出できるようなリストが作れるかっての？
どのみちWebをそのまま提出するわけじゃないんで、
画像がそのサイトになくてはならないなんて事は、
ありえませんね
それともURIを送りつけて、「ココにあるから見ろ！」
とでも言うわけですか？
0505登録商標774号さん
02/08/03 18:48ID:S41eZdUV0506登録商標774号さん
02/08/03 22:59ID:vPwLJur+050715 ◆Xcs6dInw
02/08/04 02:11ID:iyByDaRVhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1013832789/l50
たった今ＴＶＫで放送された
「ナースウイッチこむぎちゃん」とゆうアニメに、
モナーが大量に敵キャラとして登場！！
あぼーんと言って倒されて消えますた。
厨房、もう来ねぇよ！等も番組中に使われますた。
で、モナーが最後に
「終わりだゴルァ！」と言って番組終了！
このDVDが８月２３日に発売されるそうです。
0508登録商標774号さん
02/08/04 02:31ID:???0509登録商標774号さん
02/08/04 03:47ID:???051015 ◆Xcs6dInw
02/08/04 04:01ID:???グッズリストに関係ある事なのでここに書きました。
「しねよ」と言わずにスレ違いの根拠を示してください。
0511登録商標774号さん
02/08/04 07:17ID:???見てりゃ分かると思うが。
ありゃスタッフたちのノリだよ。
面白ければいいじゃないか。
独占利用は駄目、そうでなければ何してもOKというのがひろゆきのスタンスだったはず。
051215 ◆Xcs6dInw
02/08/04 07:42ID:???俺もひろゆきさんと同意見ですよ。
それとスレ違い云々の話は別だと思いますが。
0513登録商標774号さん
02/08/04 10:56ID:???0514登録商標774号さん
02/08/04 12:11ID:???0515登録商標774号さん
02/08/04 16:09ID:???0516登録商標774号さん
02/08/05 02:45ID:???0517登録商標774号さん
02/08/05 02:46ID:qhjoDiDF0518sage
02/08/05 04:42ID:???0519無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/05 18:22ID:???「アニメでの使用」は「グッズ扱い」ですか？
違うならスレ違い。
「グッズ扱い」だと主張するなら論拠を示してね。
それが出来ないなら引き続きカキコ自粛してたほうがいいと思いますよ。
0520登録商標774号さん
02/08/05 21:03ID:???052115 ◆Xcs6dInw
02/08/05 23:59ID:???ここはグッズ板ではなくグッズリスト板ですよ。
0522登録商標774号さん
02/08/06 00:18ID:sc9CwFKpおい、プロ固定に向かって何てクチきいてんだ15のくせに。
0523登録商標774号さん
02/08/06 00:46ID:???052415 ◆Xcs6dInw
02/08/06 01:21ID:???んなこと知らん。
>>523
何故グッズリスト板が出来たかを考えれば分かると思いますよ。
そういう意味で書きましたが、残念ながらあなたには理解されなかったようです。
http://www2.mjnet.co.jp/e-komachi/photo/010520/105A037_1.jpg
0525登録商標774号さん
02/08/06 01:23ID:sc9CwFKp寒
052615 ◆Xcs6dInw
02/08/06 01:33ID:???すまん。
0527登録商標774号さん
02/08/06 01:37ID:???理解されなかった？
お前頭おかしいんじゃねぇの？
052815 ◆Xcs6dInw
02/08/06 01:40ID:???頭がおかしい人は相手にしないのが得策ですよ。
0529無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 01:50ID:???053075MHz ◆75MHzBYE
02/08/06 01:52ID:???15ってまだ生きてたの？
053115 ◆Xcs6dInw
02/08/06 01:55ID:???一応>>524に>>521の説明を書いたので読んでいただければ幸いです。
>>530
殺されてないので（ｗ
053275MHz ◆75MHzBYE
02/08/06 02:01ID:???530は『いいから回線切って首吊って氏ねよ』って意味だったんだけど。
相手に理解できる形で書いてあげないといけなかったんだね。
⊂⌒~⊃_ ~_)⊃ …ｱﾎﾗｼ ﾈﾖ
0533無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 02:03ID:???１５の人が関係あると主張する論拠はどこにあるんですかね？
グッズリスト板成立の理由と絡めてちゃんと説明していただけませんか？
053415 ◆Xcs6dInw
02/08/06 02:05ID:???そうなんですか。
良い夢を。
0535登録商標774号さん
02/08/06 02:06ID:???ゆんべは自治スレ？＞15 ◆Xcs6dInw
0536登録商標774号さん
02/08/06 02:13ID:???258 名前：15 ◆Xcs6dInw 投稿日：02/08/06 01:59 ID:???
うしし。
俺のためにあるような板、それがグッズリスト板。
053815 ◆Xcs6dInw
02/08/06 02:32ID:???グッズリスト板はＡＡの自由（主に独占を防ぐ事）のために作られました。
詳しいことは過去ログを追っていただければ分かると思います。
今回のアニメの件は商標登録をしようとしたタカラとは違いますが、
葬式のＡＡの作者さん（騙りかも知れませんが）が「複雑な気分」と
発言していること。また作者でない人も、ＡＡが商用利用されて、
同じく「複雑な気分」であるとの書き込みも多々見られました。
さらに、今回は初めての商用利用です。
何度も話されていますが果たして同人作品は商標法４条１項１０号の
>他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に
>広く認識されている商標又はこれに類似する商標であって、その商品
>若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
に当たるのかという問題があります。
当たらないとすればアニメ制作会社、またはその関連企業に
商標を取られるという可能性は十二分にあります。
この板は名前こそ「グッズリスト板」でありますが、グッズに関係なくても
ＡＡの自由に関連がある話題ならば「板違い」とは言われずに議論されています。
以上の理由によりこのスレに書くのは適当だと判断しました。
054015 ◆Xcs6dInw
02/08/06 02:34ID:???昨日は自治スレには書いてないですよ。
>>536
でしょ？
0542拓也 ◆rYeBoQbw
02/08/06 02:39ID:???商標法第4条は『商標登録を受けることができない商標』だったはずですが・・・
それを持ってきて、
「アニメ製作者、関連企業に商標を取られる」
と言う言葉がまるで理解できないんですけど・・・・
054315 ◆Xcs6dInw
02/08/06 02:39ID:???うん。
考えるのも打つのも遅いから。
0544登録商標774号さん
02/08/06 02:40ID:???君、「皮肉」とか「嫌み」って言葉知ってる？
知らないなら、辞書で調べる事をお勧めするよ。
恥をかかないうちにね。
・・・ってもう充分すぎるくらいに恥さらしてるけど。
0545拓也 ◆rYeBoQbw
02/08/06 02:40ID:???追加、
せめて特許庁にある取り下げ申請、商標無効申請の判例を調べないとダメっすよ。
054615 ◆Xcs6dInw
02/08/06 02:43ID:???すみません、ホントに意味不明でした。
>他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に
>広く認識されている商標又はこれに類似する商標であって、その商品
>若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
は
>他人の業務
に置き換えてください・・・
054715 ◆Xcs6dInw
02/08/06 02:48ID:???すみません、>>546で訂正しました。
判例を調べた人がいない（調べたかも知れないけど発言しない）からこそ
>>546で訂正した部分の問題が出てくると思うのです。
0548無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 02:50ID:???それ以前に今回のアニメでの使われ方自体
悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
常識的に無い訳なんですが・・・・・。
この使い方なら初めての商用利用でもないですしね。
ついでに言うとひろゆきも
「いいんじゃないの？」とか言ってましたしね。
語る必要性が感じられませんよ。
0549無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 02:56ID:???ここで管理しようと言う姿勢自体に疑問符が付きますけどね。
正直メリット無いし（笑
055015 ◆Xcs6dInw
02/08/06 02:58ID:???常識はずれな企業があるからこそこの板が出来たのだと思いますよ。
こんなに前面に出てきたのは初めてだと思いますよ。
それこそ「悪ふざけ」程度でした。
今回はやりすぎた感が否めないのですがどうでしょう？
えっと、ＡＡはひろゆきさんが作ったものではありません。
２ちゃんねるはわざわざひろゆきさんの許可を取らなければ
話せないところでもないと思います。
055115 ◆Xcs6dInw
02/08/06 03:00ID:???>それこそ「悪ふざけ」程度でした。
は
「それこそ以前は「悪ふざけ」程度でした。 」
です。
たびたびすみません・・・
0552登録商標774号さん
02/08/06 03:04ID:???書き込む前にきちんと確かめてからにしろよ。
さっきから不注意すぎ、発言は不用意すぎだけどなー。
0553無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 03:05ID:???因みに私はＴＡＫＡＲＡすら常識はずれではないと思ってますので
何がどう常識はずれなのかも合わせてよろしく（笑
＞こんなに前面に出てきたのは初めてだと思いますよ。
＞それこそ「悪ふざけ」程度でした。
＞今回はやりすぎた感が否めないのですがどうでしょう？
苦笑程度のやりすぎ感ですな。
スレで騒いでた連中の方がどうかしてるように見えマスタ（笑
＞えっと、ＡＡはひろゆきさんが作ったものではありません。
＞２ちゃんねるはわざわざひろゆきさんの許可を取らなければ
＞話せないところでもないと思います。
ええ、だから２ｃｈでＡＡやＡＡグッズの管理なんか必要ないと思いますが？
ＡＡは２ｃｈの独占物じゃないんですから。
0554登録商標774号さん
02/08/06 03:17ID:???15 ◆Xcs6dInw君、今度はしっかりと確認してから書き込めよ？(w
055515 ◆Xcs6dInw
02/08/06 03:17ID:???>>548で
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
と発言されてますけど、それはつまり
「何もないところからＡＡの商標を取ることは常識内」
「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
と言うことでしょうか？
「常識」という単語を持ち出したのは無名菠薐草さんなので、
先に「常識」の意味を定義づけてもらえませんと具体例が挙げられません。
無名菠薐草さんのように苦笑程度の人もいましたが、
複雑な気持ちを持った人もいることを理解してください。
えっと、２ちゃんねるでＡＡやＡＡグッズの管理をやるという話ではありません。
その辺りは過去ログを読んでくだされば理解できると思います。
055615 ◆Xcs6dInw
02/08/06 03:18ID:???残念！
そんなこと言うから出来かけのまま出てきたじゃないか。（笑
0558登録商標774号さん
02/08/06 03:23ID:???すまん(w
半熟のひよこが出てきたようだ
055915 ◆Xcs6dInw
02/08/06 03:23ID:???いや>>554に気付いてたら>>555に>>556を入れますよ。
うん、だから気づかないフリをしてたんだよね？
0561無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 03:31ID:???ここでは「不特定多数の人が違和感を感じない」って定義が正しいかな？
一応釘挿しておくと「ＴＡＫＡＲＡ祭り」の時点で「常識的におかしい」という感覚なので
２ｃｈ無いでの風潮は常識ではないと考えてますよ。
＞無名菠薐草さんのように苦笑程度の人もいましたが、
＞複雑な気持ちを持った人もいることを理解してください。
ええ、だからそんなことで一々複雑な心境になるのはちょっと変じゃないの？
別にあなた方は２ｃｈ内での使用に限ってＡＡ作った訳じゃないでしょ？と。
もしそうなら最初から自分でそのＡＡを管理しなきゃだめでしょ？と。
＞えっと、２ちゃんねるでＡＡやＡＡグッズの管理をやるという話ではありません。
＞その辺りは過去ログを読んでくだされば理解できると思います
発端のひろゆきご乱心から一通り見てて今の認識ですので。
言わせて貰えば理解してないのは君のほう。
0562無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 03:32ID:???２ｃｈ無いで＞２ｃｈ内で
0563登録商標774号さん
02/08/06 03:38ID:???15 ◆Xcs6dInw君、今度はしっかりと確認してから書き込めよ？(w
0564登録商標774号さん
02/08/06 03:39ID:A60ah3vn『富士山』『お月さま』と同じ扱いでよいのでは？
056515 ◆Xcs6dInw
02/08/06 03:45ID:???そのような定義ですと、「具体例」が定義に沿っているとは
証明しようがないのですがそれでもよろしいでしょうか？
>もしそうなら最初から自分でそのＡＡを管理しなきゃだめでしょ？と。
管理せずとも権利は発生します。
>言わせて貰えば理解してないのは君のほう。
では事実はどうなのか説明してください。
>>548で
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
と発言されてますけど、それはつまり
「何もないところからＡＡの商標を取ることは常識内」
「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
と言うことでしょうか？
に対するレスも下さい・・・
0566登録商標774号さん
02/08/06 03:48ID:jpL1ynMOときに
電波2chでひろゆきが言ってた秘策とはこの板？
これが秘策だったら大笑いだな。
056815 ◆Xcs6dInw
02/08/06 03:53ID:???これかと思ってたＹＯ！
どこまでも、おめでたい頭してるんだな、君は。
これのどこが秘策だ？
0570無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 03:59ID:???＞証明しようがないのですがそれでもよろしいでしょうか？
ええ、構いませんよ。
「常識」自体が流動的な物ですから。
＞管理せずとも権利は発生します。
ではその権利の保有者個人の問題なのでは？
＞では事実はどうなのか説明してください。
大雑把にまとめるとＡＡの自由よりも
権利を押さえる事のほうが優先されてたんですな。
だから既成事実としてのグッズリストの必要性があった。
もっとも既に意味は無くなってますがね。
＞>>548で
＞>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
＜中略＞
＞に対するレスも下さい・・・
対象物によって若干の違いが出ると思いますが
「何もないところからＡＡの商標を取ることは常識内」は
概ねそれで結構ですよ。
「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。
つか私が言ってるのはあの使い方自体が商標を取るための物ではないって事。
タイプ遅くてゴメンネ。
0571登録商標774号さん
02/08/06 04:05ID:???許してやるから。
0572登録商標774号さん
02/08/06 04:13ID:???>ええ、構いませんよ。
それじゃ、タカラです。
>ではその権利の保有者個人の問題なのでは？
その保有者と思われる人が「複雑」と言っているのですが。
権利者を守るためにこの板があるわけですし。
>権利を押さえる事のほうが優先されてたんですな。
それはＩ＆Ｐによる商標登録のことでしょうか？
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
>に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。
057315 ◆Xcs6dInw
02/08/06 04:14ID:???間違えて書き込んじゃいました。
>>572は俺です。
もう少々お待ち下さい。
0574登録商標774号さん
02/08/06 04:15ID:???0575登録商標774号さん
02/08/06 04:15ID:???0576登録商標774号さん
02/08/06 04:15ID:???だから、きちんと確認してから書き込めって言っただろうが。
早漏も大概にしろよ、いくら若いと言っても(w
057715 ◆Xcs6dInw
02/08/06 04:17ID:???>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
>に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。
順番の問題であるならば
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
と矛盾しているのですが。
何度もホントにすみません。
0578無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 04:29ID:???えっと、正直なんでタカラになるのかよく解らないんですが。
タカラが商標を取った後にＡＡの自由までも侵害されたかどうか解らないのに
それで非常識だとでも？
因みにタカラが申請を取り下げたのは
２ｃｈで祭りになって面倒だからと考えてます。
＞その保有者と思われる人が「複雑」と言っているのですが。
複数なら複数でも良いし個人に特定するならまず当事者間で
はっきりさせるのが先ですね。
＞権利者を守るためにこの板があるわけですし。
>>570で書いた通りそんな理由だと思ってませんから。
＞それはＩ＆Ｐによる商標登録のことでしょうか？
それがきっかけなのは間違いないでしょうね。
＞>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
＜中略＞
＞と矛盾しているのですが。
矛盾してませんよ。
あなたが書いた言葉が順番の問題に取れる文章だっただけで
私の主張は変わってないんですから。
0579無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 04:44ID:???まぁ図らずも一応の反論になってたので良かった（笑
0580無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 04:49ID:???>>578「複雑」と「複数」を読み間違えてるじゃん。はずかしー。
複雑でも権利を主張するのなら自己で解決すべきだと思います。
まぁそれの手助けのためというなら納得も行きますが
それ以前にこの板の存在理由を疑ってるのでね。
058115 ◆Xcs6dInw
02/08/06 04:53ID:???>それで非常識だとでも？
他人のふんどしで相撲を取るのは非常識だと思いますよ。
（ＡＡで金儲けしようというのは）
>それがきっかけなのは間違いないでしょうね。
それはないですよ。
それならばもっと早く行動を起しています。
>あなたが書いた言葉が順番の問題に取れる文章だっただけで
>私の主張は変わってないんですから。
順番に関しての問題であるからこそ
>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
>に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。
と
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
は矛盾してますよ。
同じく、「世間にＡＡを見せた後に商標を取る」ということですから。
>私の主張は変わってないんですから。
変わってるから指摘しているんですが・・・
0582登録商標774号さん
02/08/06 04:59ID:???0583無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 05:06ID:???＞（ＡＡで金儲けしようというのは）
それは場合によりますね。作者が許可すれば何の問題もないし。
ＴＡＫＡＲＡの場合はギコ猫の作者が出てくる前に
第三者の２チャンネラが潰してしまいましたからね。
問題になったかどうかも解らない。
＞それはないですよ。
＞それならばもっと早く行動を起しています。
私は状況から判断したのですがそのように断言出来ると言うことは
確固たる証拠をお持ちなのですね。
＞>あなたが書いた言葉が順番の問題に取れる文章だっただけで
＜中略＞
＞は矛盾してますよ。
あなたが私の言葉を理解してないようですな、私は
＞「世間にＡＡを見せた後に商標を取る」
なんて言ってませんよ。
「取らない」と主張しているだけです。
058415 ◆Xcs6dInw
02/08/06 05:30ID:???>それは場合によりますね。作者が許可すれば何の問題もないし。
作者不明でも問題（非常識）だと思いますよ。
それはタカラ祭りの時にあれだけ反感を持った人がいることで証明できます。
>確固たる証拠をお持ちなのですね。
俺だけの問題ではなくなるので言えません。
ですから不確定ということにしておいてください。
>「アニメで使用してからＡＡの商標を取る
アニメで使用することは世間に見せることではないのですか？
>「取らない」と主張しているだけです。
取るか取らないかでなく、常識か非常識かという話をしています。
あなたは企業側の人間でもないのにどうして「取らない」と断言的に主張できるのですか？
論点のすり替えはやめてください。
0585登録商標774号さん
02/08/06 05:37ID:???>フジ社員が他スレにまで張って暴れてます（ｗ
>イタタタタ・・・
>
>258 ：15 ◆Xcs6dInw ：02/08/06 01:59 ID:???
>うしし。
>俺のためにあるような板、それがグッズリスト板。
>
>259 ：登録商標774号さん ：02/08/06 02:57 ID:???
>>>257-258
>自分の気に入らない発言は全部フジの社員ですか？
>余程おめでたい頭をなさっていると見える。
>後、>>258の様な脳天気な事は頭の中で考えるだけにしとけよ。
>
>263 ：登録商標774号さん ：02/08/06 05:31 ID:???
>いや俺は仕事でフジにも出入りしている人間だけどさ、
>そうだとしたら何か発言したことの価値が変わってくるワケ？
>
>264 ：15 ◆Xcs6dInw ：02/08/06 05:35 ID:???
>>>263
>ネタにマジレスは飽きました。
0586無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 05:41ID:???ギコ猫（擬古猫）に関してはかなり明確に成立の経緯が残ってますよ？
ちゃんと調べましょう。
＞それはタカラ祭りの時にあれだけ反感を持った人がいることで証明できます。
２チャンネラがね。２ちちゃん以外の所
特にギコ猫発祥の地では非常に冷静でしたが？
＞俺だけの問題ではなくなるので言えません。
＞ですから不確定ということにしておいてください。
どうぞご自由に
アニメで使用することは世間に見せることではないのですか？
言葉の意味はそうですが、何か？
あなたはなぜ特に問題にもしていない部分を抜き出して
妙な疑問をぶつけてくるのですか？
＞取るか取らないかでなく、常識か非常識かという話をしています。
＞あなたは企業側の人間でもないのにどうして「取らない」と断言的に主張できるのですか？
＞論点のすり替えはやめてください。
非常識の話の方が流れの過程で出てきた横道ですよ。
もともとＡＡがアニメで使われた話がすれ違いか否か証明の議論ですし
その中であなたが「商標を取られるかも知れない」と言う主張をしたので
反論としての「取らない」という主張の論拠として常識を挙げているんです。
何のすり替えも起こってませんが？
058715 ◆Xcs6dInw
02/08/06 05:55ID:???>ギコ猫（擬古猫）に関してはかなり明確に成立の経緯が残ってますよ？
俺の調べた限りでは明確なソースはなかったです。
出来ればその紹介ページなどがあれば教えてもらえませんか？
>あなたはなぜ特に問題にもしていない部分を抜き出して
>妙な疑問をぶつけてくるのですか？
発言が矛盾しているからです。
>非常識の話の方が流れの過程で出てきた横道ですよ。
横道だから発言に責任を持たなくてイイというわけでは無いと思いますよ。
>反論としての「取らない」という主張の論拠として常識を挙げているんです。
繰り返しになりますが、そこの主張で矛盾があります。
順番に関しての問題であるからこそ
>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
>に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。
と
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
です。
先ほどから「取らない」「取らない」と主張していますが、
その取るか取らないかについて矛盾があるから指摘しているのです。
058815 ◆Xcs6dInw
02/08/06 05:56ID:???順番に関しての問題であるからこそ
は消してください・・・
058915 ◆Xcs6dInw
02/08/06 06:20ID:???それとも飽きたとか（ｗ
0590無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 06:25ID:???ちょっと今ＵＲＬが出せないや。今度捜して来ますよ。
正直矛盾云々についてはどうしようもないですね
言葉面で矛盾してる所は無いはずですから。
多分「商標を取らない」という主張が受け入れられない所から
全てを否定してるんだと思いますが「常識的」という論拠が
理解されない限り議論は平行線をたどるだけですね。
こちらからすればあなたが指摘している矛盾というのは
単にあなたが判断しきれてないだけで矛盾でも何でもないんですよ。
あなたが明確に納得も否定も出来るだけの知識、経験が無いだけです。
少なくとも私にとってはそう考えるしか手が無い。
多分コレも理解されないでしょうが
社会常識のレベルなんでちょっとこっちも困ってしまいますよ。
0591無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 06:30ID:???昼夜は逆転してる生活ですが仕事はしないとイカンし
そのためにはちゃんと寝ないとね（笑
まぁ話は脱線したままですが復旧の見込みも薄いし（苦笑
ギコ猫に関しては捜してきますが知ってる人居たら教えてやって下さい。
教えたくないかもしれんけど（笑
0593無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 06:59ID:???いったいどこ捜したんだよ(;´Д｀)
0595無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 07:41ID:???ttp://siruka.milkcafe.to/chara/giko01.html
こっちならまぁ大丈夫だろ（笑
∧ ∧
〜 ￣￣(.´ー`.) ﾆｬｰ
UU￣U U
元が半角多用だったのでちと改変
フォントも違うから元の味が出ないねぇ・・・・。
つー訳で寝る。
0596登録商標774号さん
02/08/06 12:20ID:???折角だからここも読んでおけ(w
0597無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 15:00ID:???あぁん(;´Д｀)
そっちに誘導したくないからシルカさんの方貼ったのに（笑
059815 ◆Xcs6dInw
02/08/06 17:06ID:???サンクスです。
>>597
俺もぁゃιぃにも出入りしてますので。
0599無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 17:18ID:???↓
＞>ギコ猫（擬古猫）に関してはかなり明確に成立の経緯が残ってますよ？
＞俺の調べた限りでは明確なソースはなかったです。
＞出来ればその紹介ページなどがあれば教えてもらえませんか？
060015 ◆Xcs6dInw
02/08/06 17:39ID:???何でといわれても・・・
何ででしょう？（ｗ
0601無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 17:49ID:???そんなことも解らないからですかね？（笑
0602登録商標774号さん
02/08/06 18:04ID:???ただのお祭り厨だからだろ(w
なにが「ぁゃιぃにも出入りしてますから」だか大笑いだね。
060315 ◆Xcs6dInw
02/08/06 18:23ID:???うーん。
運が悪かったとか・・・
>>602
入り浸ってるほどじゃないですよ。
0604無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 18:27ID:???運では無いでしょう（笑
もっと根本的な所が悪かったのでは？（笑
060515 ◆Xcs6dInw
02/08/06 18:31ID:???あ、インターネットの回線か。
スマソ。
気付かなかった。
0606無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 18:32ID:???つまんないですね。
そんなんじゃ座布団はあげられませんね。
0607登録商標774号さん
02/08/06 19:09ID:bt4SGqEJ0608登録商標774号さん
02/08/06 19:13ID:???0609登録商標774号さん
02/08/06 19:21ID:???同意。
馬鹿につきあうやつも馬鹿ってことで。
0610登録商標774号さん
02/08/06 19:27ID:???ひろゆきもやる気ねえし。
0611登録商標774号さん
02/08/06 19:47ID:???そういやみんな（主に俺のこと叩いてる人）は知らないんだろうけど、
書き込まない宣言やってからもちょくちょく名無しで書き込んでたよ。
ま、15 ◆Xcs6dInwと言う名前がなければ荒れないという話なんだけどさ（ｗ
240 名前：15 ◆Xcs6dInw 投稿日：02/08/04 02:42 ID:???
やべ、名前間違えた。
0612登録商標774号さん
02/08/06 19:53ID:bt4SGqEJ0613登録商標774号さん
02/08/06 21:28ID:???こっちの馬鹿も一喝してやってください＞無名菠薐草タン
SAN-Xが2chキャラ毬藻をパクって商品化
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/goods/1028236634/
061475MHz ◆75MHzBYE
02/08/06 21:42ID:???板であったとゆーことですかね。
( ゜Д゜)y─┛~ ﾊﾗﾉﾀｼﾆﾓﾅﾝﾅｲﾅｰ
0615登録商標774号さん
02/08/06 22:00ID:???ﾜﾗﾀ
0616登録商標774号さん
02/08/06 22:03ID:???私、この板が出来るときに
一瞬だけお手伝いしたＡＡ描きなんですが、
このスレ見ると、
人を選ぶのって重要だとつくづく思いましたよ。
0617登録商標774号さん
02/08/06 22:16ID:Kcwp2KDU061875MHz ◆75MHzBYE
02/08/06 22:41ID:???自薦ですが。
0619無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 22:43ID:???あ〜、それ立ったときに見たけど全然伸びてないね。
まあいいっすよ、15 ◆弄りももうイイや（笑
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/l50
0620登録商標774号さん
02/08/06 22:48ID:???0621無名菠薐草 ◆iCFm8B3o
02/08/06 22:49ID:???最新で見ると流れちゃうね（笑
0622登録商標774号さん
02/08/07 23:56ID:0bNlOEcy0623登録商標774号さん
02/08/09 05:37ID:RPZlvnsB0624１
02/08/10 22:59ID:???日本三大宗教のWANTEDシャツもつくってほしい
0625登録商標774号さん
02/08/11 13:20ID:r8MaFLjH0626登録商標774号さん
02/08/12 06:50ID:uLoE0bUl0627登録商標774号さん
02/08/12 15:17ID:uLoE0bUl0628アンジョファン
02/08/12 16:26ID:tARFd8T9二枚買うと３０００円という破格の値段で売ってました。
不良外人が売ってるとこからして偽ものとわかっていても破格すぎたので今度購入してみたいと思います。
つくりとか細かい部分での違いを教えてホッスィィーのですが何かありますか？
0629登録商標774号さん
02/08/13 15:01ID:lPUD4Sqw0630登録商標774号さん
02/08/14 08:26ID:yyo4wj0J0631登録商標774号さん
02/08/16 11:00ID:NtTlnF1D0632登録商標774号さん
02/08/17 07:07ID:DCW3sEwHhttp://isweb30.infoseek.co.jp/diary/kandarai/cgi-bin/micro/img-box/img20020803205147.jpg
http://isweb30.infoseek.co.jp/diary/kandarai/cgi-bin/micro/img-box/img20020803204659.jpg
0633登録商標774号さん
02/08/17 10:37ID:???地球侵略をたくらんでますね
0634登録商標774号さん
02/08/17 17:36ID:Y8tt1KNZクローン兵か（笑）
0635あぼーん
NGNG0636登録商標774号さん
02/08/17 23:14ID:???決してタカラに頼まないように。
0637登録商標774号さん
02/08/18 10:29ID:wcUloMkO0638登録商標774号さん
02/08/19 22:49ID:bWzboE0i0639登録商標774号さん
02/08/20 21:56ID:o/y678390640登録商標774号さん
02/08/20 23:30ID:USkH6+nZあのコピペのグッズが欲しい
0641登録商標774号さん
02/08/22 23:02ID:SuX/6R150642(((（ヽ_Д_） ◆GoToDark
02/08/24 16:47ID:???⊂⊂ω,,U目0＞つ-~~ 正直なところ、、何する板なのか理解できんなぁ。。
0643登録商標774号さん
02/08/24 20:16ID:XI7/z9Ji0644登録商標774号さん
02/08/25 21:46ID:O+YLmql+0645登録商標774号さん
02/08/26 07:14ID:gfiYNt8zまったくですなあ
0646(((（ヽ_Д_） ◆GoToDark
02/08/26 07:33ID:???⊂⊂ω,,U目0＞つ-~~ とりあえず適当に遊ばせていただきますかな
0647登録商標774号さん
02/08/26 09:27ID:+Y9wydT00648登録商標774号さん
02/08/26 10:12ID:u2GNmvd00649登録商標774号さん
02/08/26 18:53ID:qQNnNYjE0650(((（ヽ_Д_） ◆GoToDark
02/08/26 22:17ID:???⊂⊂ω,,U目0＞つ-~~ 妃殿下のＡＡみたい
0651登録商標774号さん
02/09/04 14:54ID:yKIcTApn0652登録商標774号さん
02/09/08 09:59ID:PYtQrzRq0653登録商標774号さん
02/09/11 01:51ID:KplqnK6n0654登録商標774号さん
02/09/15 22:00ID:1J7TRLUC0655登録商標774号さん
02/09/16 16:52ID:93eq11Ir0656登録商標774号さん
02/09/17 03:03ID:9KyDNYXsこのライターが欲しいのですが、既に買った人の感想とか
聞きたいです。あと今買うと何番くらいになるのかも
気になります。キリ番ゲットしたい〜
0657あぼーん
NGNG0658登録商標774号さん
02/09/17 04:36ID:???淋病祭りだよ！皆急げ！！
0659登録商標774号さん
02/09/18 03:11ID:u9kg3ekO俺先週ライター買ったけど超いい感じだったよ。
ＡＡの部分もくっきり彫られていてＡＡの部分に黒く塗装がしてあってさ。
早速会社の飲み会で使ったらかなり評判よかったよ。
シリアルは良く分からないけど、俺のが一桁だったからまだ若い番号取れるんじゃない？
ちょっと値段は高いけど、値段以上の価値はあると思う。
若い番号はプレミアつきそうだしな（藁
0660登録商標774号さん
02/09/21 14:47ID:/WLTI9GG0661登録商標774号さん
02/10/03 01:51ID:vAP9WcD40662登録商標774号さん
02/10/14 23:07ID:Rm86hmcW0663だいじょ
02/10/14 23:41ID:3JasFJt10664登録商標774号さん
02/10/16 22:46ID:???作ったんでが結構いい出来なんでヤフオクなんかで販売したいんだが
やっぱりゴルァ！されるんですかね。著作権違反でとかで。
いやマジで。
0665死にたい
02/10/17 11:09ID:daiCu4M00666死にたい
02/10/17 11:11ID:daiCu4M00667みやちゃん
02/10/17 11:28ID:Jn8PPgqT0668あぼーん
NGNG0669主婦のサークルです。
02/10/19 18:25ID:aJ12rIQw私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
0670登録商標774号さん
02/10/20 01:18ID:Dc37rtP10671登録商標774号さん
02/10/21 06:53ID:ti5T1+ZKタカラでもいいじゃないか
モナーギコを映画化して欲しい
モナーギコを漫画にもして欲しい
しいちゃんのぬいぐるみも欲しい
ひろゆき殿、２ちゃん公認で早く販売して欲しい
0672松本紳助
02/10/24 00:46ID:u7FoBjYC0673登録商標774号さん
02/10/26 18:42ID:EumlevL9>>241 . ﾉﾉﾉﾉ -＿__
∧＿∧ . (ﾟ∈ﾟ ) ─_＿___ ______￣
（； ・∀・） 丿＼ﾉ⌒＼ ____ ___
（ ） 彡／＼ /ヽミ __ __＿
｜ ｜ | ./∨＼ノ＼ ＝＿
（_＿）＿） ./／.＼／ヽﾐ ≡＝-
ﾐ丿 -__￣___________
(⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
(m ⌒＼
ﾉ / ／
（ ∧＿∧
ﾐヘ丿 ∩∀・；)
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
,;⌒⌒i.
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) . ＿＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;),, . | .|
/⌒＼/( ) ヽ| |/ |;,ノ.. ...| 軍法会議 .|
( ミ V￣V | / .,i.. .|＿＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ‖ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,,.... ‖丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ . ‖,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ. ‖、,,
名前がわかんないけど、こいつのグッズってないの？
0674登録商標774号さん
02/10/27 13:07ID:uw1aSC7H0675登録商標774号さん
02/10/27 17:06ID:AF+An6Ob2ちゃん型掲示板リンク集(４４サイト)
0676あぼーん
NGNG0677あぼーん
NGNG0678あぼーん
NGNG0679登録商標774号さん
02/11/13 15:42ID:vwov7Z05そいつは、クックル
0680登録商標774号さん
02/11/13 16:32ID:???0681登録商標774号さん
02/11/13 17:59ID:BdOkyJ3/0682登録商標774号さん
02/11/16 14:09ID:YaLpQBt1http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/brotherhand2002?
0683登録商標774号さん
02/11/18 16:26ID:???ＯＫ。モナー達がいっぱいだぞ。っと
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） さりげない宣伝流石だよな俺ら。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
￣￣￣￣￣
0684登録商標774号さん
02/12/02 20:10ID:xA/oZ3e/0685T･リアル厨房
02/12/11 19:54ID:???準備はよろしいですか?
最近寒くなってきましたのでおいらもトレーナーほしいです。
２ch系のトレーナーどこで買えます?
0686（ ﾟ∞ﾟ）６ ◆chung.Lv/6
02/12/12 02:14ID:???電器店でも逝ってアイロンプリソト用紙みたいの買ってきて自作してみても
いいかもしれない（ ﾟ∞ﾟ）ﾁｭｿﾁｭｿ
あとググールとかで検索してみてもいいかも（ ﾟ∞ﾟ）ﾁｭｿﾁｭｿ
ググールで「２ｃｈ トレーナー」で検索。それの先頭のサイト（ ﾟ∞ﾟ）ﾁｭｿﾁｭｿ
ttp://www.petitra.net/2ch/clothes_winter.html
0687T･リアル厨房
02/12/12 18:48ID:???サンクス。
でも、できれば通報しますがいいんですが、探しているんですが･･･
0688登録商標774号さん
03/02/04 23:57ID:bYuO/5Ntいちゃもんつけられるスレッドってありますか？
NOVAうさぎのキーホルダー、1日でクチバシの塗料が剥げたです。
0689登録商標774号さん
03/04/04 05:16ID:PesEagW1>製作者あってのグッズリスト板です。より快適な板を目指して。。。
>各キャラクターのグッズのリストをつくる特設掲示板です。
>商品・役務（サービス）の区分
これだけじゃ分けわかめ
0690あぼーん
NGNG0691pl759.nas923.m-hiroshima.nttpc.ne.jp
03/04/11 16:16ID:ARVhl7Sh0692いまじん わーるど
03/04/13 22:50ID:epSL9p/8カエルのRock and RollＴシャツをデザイン。ネット販売してます。
是非、見るだけでもアクセスお願いします。
http://www.h5.dion.ne.jp/~imagine7/
0693山崎渉
03/04/17 12:16ID:???0694あぼーん
NGNG0695山崎渉
03/05/22 02:24ID:???0696あぼーん
NGNG0697あぼーん
NGNG0698あぼーん
NGNG0699_
03/07/12 13:29ID:???0700登録商標774号さん
03/07/12 13:49ID:OU6LEEmi0701あぼーん
NGNG0702あぼーん
NGNG0703あぼーん
NGNG0704あぼーん
NGNG0705あぼーん
NGNG0706登録商標774号さん
03/07/13 21:20ID:uBQFsrWu↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／ ∫ ∫ ∫ ∫ 熱いよ、熱いよ、
￣￣∨￣￣ ｡ ∧＿∧ ｡ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
（⌒⌒⌒） ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
|＿＿__| .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
（ ・∀・） |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | ｸﾞﾂｸﾞﾂ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿／
│ │ │ ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
（＿_）＿） |￣￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣
0707山崎 渉
03/07/15 11:51ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0708なまえをいれてください
03/07/15 12:52ID:???貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
0709山崎 渉
03/08/02 00:49ID:???0710山崎 渉
03/08/15 11:27ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0711登録商標774号さん
03/08/17 20:51ID:???0712登録商標774号さん
03/10/01 14:23ID:tnRoNVE60713かず
03/10/01 15:55ID:m4X7LBS4● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/zizi23.html
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/heri.html
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/index.htm
0714登録商標774号さん
03/10/01 16:35ID:???0715登録商標774号さん
03/10/02 00:53ID:9Nk2ne1rおまいのレスで２ちゃんカレンダーめくるの思い出した。
さんくす。
0716 ◆0jyVYWNIas
03/10/10 19:17ID:8sfltWSN待ってるから教えて呉よ
0717登録商標774号さん
03/10/10 23:23ID:gxUMillyシールというか、デコボコしてて本物のAAのようになってるやつ。
友達が持ってるのだが、けっこうデカかった。あとｼｬｷｰﾝのも持ってた。
まだ売ってるっつー話なんだけど、どんなのか心当たりある人います？
0718あぼーん
NGNG0719 ◆0jyVYWNIas
03/10/11 21:18ID:+W5qOCmN◆マイクロソフト社 Blaster.worm(ブラスター・ワーム)に関する情報
対応窓口 /フリーダイヤル：0120-69-0196
ぢゃねぇかフザケンナヽ(｀Д´)ノ
0720登録商標774号さん
03/12/04 01:52ID:hYBB0h+m自分は２ｃｈキャラの扇子を探しているんですが、一通り通販サイトを見ても見つかりませんでした。
どなたかご存知でないですか？
0721登録商標774号さん
03/12/09 21:51ID:x7UhYhNs0722登録商標774号さん
03/12/19 19:03ID:Lc4rbW7Z0723登録商標774号さん
03/12/21 06:01ID:NCdZLbYrhttp://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1071764145/l50
「きっせきだね」のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071764711/l50
○ きっせきだね
┌┼┘
│へ
<
すべてはここから始まった・・・
http://lucky-mac.ddo.jp/~hoge/cgi-bin/up/img/105.jpg
笑うクリトリス ｐａｒｔ２
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1071759194/l50
0724登録商標774号さん
04/02/18 01:54ID:???0725登録商標774号さん
05/03/09 22:07:08ID:???0726このグッズを作って！
2005/09/17(土) 16:08:24ID:/lS4Y+Q9（ __ __） ( __ __）
川`_つ`儿 川`_つ`儿 ビバ！便所下駄！
／ ＼ ／ ＼
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ }
ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ __ __） ( __ __）
川`_つ`儿 川`_つ`儿 便所下駄マンセー！
／ ＼ ／ ＼
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ
／ __ < ／ __ <
／ '´ ヽ ） ／ '´ ヽ ）
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ
0727まみたん
2005/09/22(木) 16:33:02ID:6gd+6Vd50728 ◆BaaaaaaaaQ
2005/09/22(木) 23:49:34ID:jC0ikY+40729登録商標774号さん
2005/11/11(金) 19:12:57ID:???糞みたいに権利を主張しなければ。
0730登録商標774号さん
2006/01/12(木) 23:26:38ID:???（左）Ｖｅｒ．飲ま飲ま （右）Ｖｅｒ．プレジデント
７２０ml−定価：８６０円（税別）
（左）Ｖｅｒ．飲ま飲ま （右）Ｖｅｒ．プレジデント
１８００ml−定価：１８００円（税別
事業者：大栄食糧
事業主：滝野豊和
Domain Name: beisyu.com
Created On: 2005-08-30 17:45:45.0
Last Updated On: None
Expiration Date: 2006-08-30 04:49:13.0
Status: ACTIVE
Registrant Name: Toyokazu Takino
これはどうなの？
0731登録商標774号さん
2007/06/12(火) 20:13:48ID:???0732登録商標774号さん
2009/06/08(月) 13:53:14ID:???わが国のＩＴはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故（情報漏えいなど）が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治（掲示板の秩序を守ること）です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。
0733登録商標774号さん
2010/09/14(火) 13:33:12ID:???何をまとめる？
0735登録商標774号さん
2012/03/23(金) 13:11:17.00ID:qMRJRTkz0738登録商標774号さん
2014/08/11(月) 10:50:52.64ID:???て人 . -―- .. . --. .. /^〜'′
／: ハ : :ヽ: : :ヽ ／ r 二ミ｀ヽ
.′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i ′! l＜｀^^'ヽﾊ
l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト| } :｜:!＼ ノ |: !
|: :f'|:..l○ ○{: | ﾉ :（|: |○ ○{: { ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
|/ ﾄl! {. 3 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 3 ﾉ从 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
}ﾊ>弋l＞┬＜}/ ′厶{ｨ` i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
{ i |｢`´ヽ, }. /´ バ`´}ヽ＼
'. lハ ノヽ | / ｨ/ ヽﾉ i ヽ
∧. {__乂_.ノ {. / / `廴__夫__ﾉヽ '.
0739登録商標774号さん
2015/08/26(水) 19:05:34.55ID:???(`･ω･)/
⊂ ノ
(つノ
(ﾉ
0740登録商標774号さん
2018/03/07(水) 06:57:06.36ID:tPWoo2ku0741登録商標774号さん
2020/03/31(火) 12:10:24.22ID:ok9qX1PS0742登録商標774号さん
2021/09/25(土) 10:47:14.74ID:???0743登録商標774号さん
2021/09/25(土) 21:55:41.64ID:???0744登録商標774号さん
2021/10/23(土) 20:03:59.69ID:???0745登録商標774号さん
2021/10/30(土) 09:11:54.14ID:???0746登録商標774号さん
2021/11/02(火) 22:05:58.57ID:???0747登録商標774号さん
2022/01/05(水) 08:30:10.77ID:???0748平塚正幸
2022/01/05(水) 23:44:30.50ID:???│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >1
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
0749登録商標774号さん
2022/06/11(土) 21:18:48.16ID:???0750登録商標774号さん
2022/06/12(日) 17:39:16.65ID:???0751登録商標774号さん
2022/06/19(日) 10:00:31.91ID:???0752登録商標774号さん
2022/10/02(日) 12:40:51.79ID:???0753登録商標774号さん
2022/10/03(月) 17:06:26.90ID:???0754登録商標774号さん
2022/10/03(月) 17:32:24.30ID:???0755登録商標774号さん
2022/10/06(木) 19:20:21.90ID:???0756登録商標774号さん
2022/10/08(土) 16:28:09.51ID:???0757登録商標774号さん
2023/03/17(金) 02:17:29.09ID:7H3bVnSB0758登録商標774号さん
2023/09/05(火) 17:58:22.16ID:???0759登録商標774号さん
2023/09/30(土) 01:14:53.07ID:???レスを投稿する
ニュース
- 【大分】雑草に向けて、鎌のような物を振り回しているのが目撃される (小太り男性) [少考さん★]
- ＜独自＞川口クルド人「子供率」２０％で突出 家族帯同で難民申請、出産で事実上の移民化 「移民」と日本人 [煮卵★]
- いなば食品社長「Apple Watchをして録音が発覚したら退職勧告」全社員に通達した不可解すぎる“社内ルール [バイト歴50年★]
- 【文春】《新宿タワマン刺殺》「アイドルの出待ちみたいな感じ」「一目見たかった」51歳ストーカー“恐怖のLINE”を独占入手 ★6 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【農業】わずか10分で完了 ドローン田植え、操縦も不要 青森で体験会… [BFU★]
- 大阪・吉村知事「0歳児に選挙権を」は実現可能？ 1人1票の原則に違反？ 駒崎弘樹氏、「フローレンス」会長の駒崎弘樹氏らが議論 [少考さん★]
- 魔法少女ホロウィッチのお🏡
- 🪑 .🪑
🪑ぼくらの 🪑
 🪑
- すまん、もうこの国を立て直すには弱者の切り捨てしかなくないか？ [435562488]
- 【】山上徹也さん、解かれぬ勾留は間もなく3年目へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [312375913]
- ルフィの食欲が性欲に変換されたらヤバイ
- 【悲報】りりちゃん、ソープ嬢として働ていた頃の思い出を語る [388560661]