ニッポンバラタナゴ [無断転載禁止]©2ch.net
お前さんの嫁病んでんな
たまにガサしてると近くの民家の窓のカーテンの隙間から覗いてる人いるが同類だわ >>236
電気柵はあくまで動物除けにしてね
実際に川でガサしてて横の草が茂ってる畑に電気柵が設置されてて気付かず少し手が触れただけでも結構な痛みがあった
心臓弱い人ならショック死するんじゃないかと
せめて電気柵あり危険立入禁止の看板ぐらい欲しかった そういえば以前書き込みで仕掛けして帰ったら紐に子供が躓いて怪我させて慰謝料取られたとか地下水路に仕掛けが詰まって掘りお越す費用を請求されたとかあったな
さすがに掘り起こすだけで10万はぼったくりだろw 深さがどれぐらいかにもよるしどの辺で引っかかってるかにもよる
更に掘り返したら埋めないとならないし妥当な額じゃない?
俺なら、まず離れないし自業自得 >>230
俺も川入ってガサってたら自転車集団に汚水野郎と大声で叫ばれたことある
まあ確かに泥地で汚いし臭いもヤバいのでしょうがないw
そんな川こそ魚が多いので外野が何を言おうと気にしないww 自転車集団←中国人か?
あいつらは基地害集団なので注意な
川とかに入ってガサしてたのならむしろ中国人と思われたんじゃね
あいつらもすぐ川に入って鯉とか捕まえるし同類かw
一般人から見れば食用で捕ってるか飼育用で捕ってるかなんて関係ないw >>234
田舎でそういうこと起こすと関係者全員に謝って回らないとならなくなるよね
過去に近所の子が取水板を外して水抜いたり取水口を開けて水入れたりと田圃にイタズラしていて地域の農業団体が分かり難い場所で交代で見張っていて捕まえたそう
回覧板でも注意を呼びかけてた最中だったので驚いたが、イタズラをした田圃の持ち主7軒と町内会長、副会長、農業用水の管理者、農業団体の集会所で14名に謝ったそうだ
当然っちゃ当然なのだが本人の考えなしの行動で大事になるんですよね
当然だが親さんと子どもとで謝り歩く訳ですよ。子どもの責任は親の責任ですから そりゃー子供は責任能力ないもんなw
農家団体が隠れて犯人追い詰めるとかどんな田舎町だよwww
たまーに個人で頭のおかしい農家が草むらに隠れて張ってたとかは聞くなww
まーそれで捕まえて警察に通報しようが法律に違反してない限りかるーく注意受けるぐらいだろw >>244
やはり田舎者は面倒くさい
地域やコミュニティーを大切にしたり近所付き合いや助け合いの精神とかで其処だけでしてろっ!!
でもって余所者は排除しようとするんだろヤダヤダ 余所者は不審者だと思ってんじゃない
何かあった時とか何時頃見かけない人が居て特徴は、車のナンバーは……とか
まぁ最近はスマホにも良く不審者情報届くようになったw 所詮は、井の中の蛙大海を知らず…
自分の世界観で決め付けてかかるのもそのせい
法律云々より感情を優先して間違えを認めないのも田舎者の特徴 田舎者、田舎者って言うけど定義教えて
世間知らずってこと?
それとも人口の少ない場所に住んでるということ?
町単位?県単位?うちは近くに山がや田畑あるけど田舎なのか? >>251
質問ばっかだな
お前みたいな質問責めする奴が田舎者w
自分勝手は良くないよ反省しなさい 田舎の人は本当に人の話を素直に聞かないよ
嫁の故郷に帰省したときも親切に教えてあげてるのに自分達のやり方と違うだのここではこれが常識だのと言い張る
しまいには余所のことなんか知らんと自分から聞いといてそれはないなんてこと良くある
田舎の普通の人でさえそれなんだから農家みたいに川に関わる人達がこの趣味の人達に毛嫌いされる気持ちも分かる 先日釣りしてたら家族連れに邪魔されたw
綺麗な川で釣りしてたら家族連れが来て5mくらい離れた場所でいきなり子どもが川に入って泳ぎ出して魚逃げまくり
子どもはバシャバシャ音立てて泳ぐし大声で話したり濁った水と一緒に水草が流れてきてラインに引っかかるしで直ぐ帰った
俺が後から来て釣りするとかなら騒がしいの承知でやるので良いが後から来て釣りしてるの見えてるのに騒いだり上流側に陣取るって完全にマナー違反w
子どもだけなら後から来た分際で釣りの邪魔だ余所で遊べとか言うが親がいたのでそそくさ退散w
もし向こうも釣り始めてたら俺はガサに切り替えてバシャバシャやってやったのにw >>256
こういうヤツがトラブル起こすんだぜ
嫌がらせなんてしたら有ること無いこと書かれてSNSで拡散されるわw
今はそういう時代だよ お前の言い分は解らなくもないが、それでは田舎の元から住んでた人が偉いと同義。
家族に釣りしてますので少し静かにして貰えませんか?とお願いしたら良かったのに。
はっきりと言わないと相手には伝わらないし平和的に妥協点をお互い探すべきだったのでは?
子供だけならとか嫌がらせをするとか器が小さい。 うちの町内の老害共もルールに従わないが他人にはルールを強制してくる
とある老害なんて釣り禁止の水門で釣りしていて子供に看板に釣り禁止と立入禁止と書いてあるよと言われ、儂は看板が立つ前から釣りしてるから儂は良いんだ、お前らは入るな
とか言ったり機嫌が悪いところで注意したりすると砂飛ばしてきたり露骨に舌打ちしてくる
機嫌が良いと町内の連中呼んで自宅の金魚自慢
血統だったり値段だったりと典型的な田舎者宜しく希少性の自慢してくる
素人同然の知識しかないのに見栄やステータスで高い金魚を買ったんだろう
田舎者に限って生き物でもファッションでもブランドでガチガチに堅めたくなるとか
金魚に詳しい友人がその人が言ってる金魚と違うと指摘すると、どこが違うの、理由は何、お前は博士号でも持ってんのか、こんなの個体差だとまくし立て最後はお前の言ってるの意味分からん
町内連中にはアイツの知り合いは嘘つきだと平気で言うし
まあ高い値段で買った金魚が偽物だったなんて現実、自分じゃあ直視できんわな 年寄りはキレ易いから危険w
町内会の旅行で老若男女34名で海の近くの温泉に行った時に糞爺1に楽しい雰囲気ぶっ壊されて迷惑した
そこの露天風呂は宿から30メールの離れにあり、宿で浴衣に着替えて歩いて行き風呂に入ってから戻りフロントの荷物を受け取るという形でしたのに糞爺が昼間に海釣りして疲れているとかいうくだらない理由で、
露天風呂の入口で着替えだして宿の主人に他のお客様の迷惑になりますのでと注意されてるのに別に気にせんと言ってみたり無視したりして、
うちらだけ他で着替えさせられて一緒に行った町内会の人達もその場所でと1人ルールも守れない糞爺がいた為に皆が迷惑するし宿では常にそういう目で見られるし実につまらない旅行でしたw
死ねばいいのにw >>259
それ老害じゃなく知的障害者か、ただの外事W
田舎の地域に1人はいるよねWW
>>260
オーナーの言う事聞くの当たり前
ジジイの裸見て誰得だよ。ジジイの裸なんぞ汚物と同じW
若いギャル以外は風呂前で着替えるなハゲWW ボケてんじゃね?
意外に自分がボケてることに気付いてない可哀想な人多いらしいw いずれ自分達が辿る道だ。悪く言うのは止めよう。
ガサする人も縄張り意識強い人は歳取った時に意固地になったり余所行けとか言いそうw
まあお年寄りはそんなものとして優しく見守ってあげてよ >>259
ここで自分のニチバラが純血だと発言して交雑だ、タイバラだと言われて怒る野郎と同じやね
タナゴが飼いたいのではなく希少な魚が飼いたいので自分より希少性の低いの飼ってると見下して来ます 例え5匹1万で売ってるニチバラが本物とは限らない
値段に惑わされて高い物は本物と思うのはよそう
骨董品でも偽物に何百万と高額な物買っても鑑定額は数千円とかと一緒w
あるTVでは水の飲み比べで同じ水なのに片方は千円で片方は無料という実験では千円の方が圧倒的に美味しいというしまつw
人間って合間なんですよw 意外にニチバラの世界って混沌なんだぜ
産地偽装や交雑なんてのは当たり前
保護区にタイバラを闇放流したりとやりたい放題
何故そんな事するのかって思うだろ?ニチバラなんて普通に殖やせるのにと
一部の業者やショップにしてみたら殖えて価値が下がると困るから例え純血ニチバラを繁殖させてたとしても表に出すのは交雑で限られた金持ちに高額で売った方が得だから
これは純血が減れば減るほど価値が上がるので保護区や保護池に放流して交雑にして市場を独占したいというのもあるのだろう
なので現地に行って採ったやネットで高額で買ったなどというのは純血の証しにはならない
個人的にはタイバラの特徴が大きく出てないなら個体差はあれ半ニチバラぐらいは名乗っても良いと思う
本当に純血のニチバラかどうかなんて研究所とか大学に金払ってDNA検査してもらわないとはっきりしない訳ですから
もちろんDNA検査済みとかいう物が今後出てきた場合は書類が提示されているかなど詳しく見る必要がある >>268
DNA検査って何かで見たけど10万するらしい
そんな金かけて検査する人が居るとは思えないが… お前がやってみろよ
ネットで値段の高いニチバラ買って検査してもらってもし交雑と判明したら出品元に言いな
どんな反応すんだろうなw >>270
先ずお前がしろよニッパラ欲しいんか?
欲しいならあげようか? >どんな反応すんだろうなw
それは、本当に本社の商品なのでしょうか?
お客様との取引記録は御座いますが商品が本社の物と確認が取れません。
一度開封した時点で死着以外の如何なる損害も保証の対象外とさせて頂いております。
調査費用につきましてもお客様ご自身が行った事ですので本社と致しまして代金を支払うご用意は御座いません。 分かりやすいく言ってやれ
勝手なことすんな殺すぞ
お前ら平民はタイバラでも飼って喜んでろと
まあ対応の悪い出品者だと少し質問しただけでイラっとして無視されるね 今から4年前に田舎の熱帯魚店にバイトで働いていたが淡水魚とかも置いてあり表向きには良い店でした
バックは飼育環境最悪で表の売れる魚と違い売れ残りや売約済の生き物を置いておく場所
水質も悪ければ過密飼育で☆になるのも多かったが中でもメダカのように殖えすぎて売れ残り出過ぎなのは特に嫌でした
数ヶ月に一度処分とかで店長命令で店の裏の水路に捨てに行かされてたがバイトなので交雑がとか病気がとか言えなかった
もはや交雑テロか交雑汚染と呼んでいいぐらいは捨てただろう……今は辞めたが後悔はしてる >>271
お前のニセバラなんぞイラネ
交雑を殖やすなボケ そうやって争うぐらいならバラタナゴでいい
バラタナゴならニチバラでもタイバラでも雑種でもバラタナゴ >>275
ニッパラ欲しいんだろ?
____
/_ノ ヽ、_\
o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、
| |r┬-| / ヽ
| | | | { |__
| | | | } \ ,丿 ヽ
| | | | / 、 `┬----‐1 }
| | | | / `¬| l ノヽ
\ `ー'ォ / 、 !_/l l / }
{ \ l / ,'
\ ´`ヽ.__,ノ / ノ
\ ヽ、\ __,ノ /
 ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/
俺が昔勤めていたホムセンでは殖えすぎたメダカは餌にしてたw
水換えとかも働いてた10年で一度もなくガラスに付いたコケ取って終わり
だから死んだ魚が溶けてたりやせ細ってたりした魚がいてもお構いなしだったw
当時から川魚は売れ行き悪くて今ではそこも川魚でもメダカと金魚しか扱わなくなってるw 殖やし過ぎにはご注意をして下さい。私は82歳の爺さんで自宅で趣味のタナゴ飼育をしています。8年前に孫が近所の川から採ってきたタナゴをくれて昔使っていた水槽で飼い始めたのがきっかけです。
初めは雄雌のヤリタナゴが1匹ずつでしたが近くの店で貝を買って入れていると、どんどん殖えていくんです。数が殖えるに連れて貝の数も殖やし入れ物も水槽から畑に置いている水溜め用の風呂まで。
しかし孫も魚に興味が無くなり家族も魚に全く興味が無く私の死後タナゴは近くの川にでも捨てられると思うと悲しくて。子供に迷惑を掛けたく無かったので80歳を超えた頃から身の回りの物を徐々に整理していきました。タナゴも近所で欲しいという子供達に配ったり、
孫が採った川に片道2時間掛けて放流しに行ったりしました。今は60cm水槽が1個でヤリタナゴ10匹を飼育しています。殖やしたタナゴは親と入れ替えて親を元居た川に放流するのを繰り返しています。
色々と調べて元の生息地に放流するのが安全と判断したからです。自己満足ではありますが、元の生息地にタナゴが殖えてくれたらと思っております。 魚好きで勤めてる人に悪い人はいないと思ってたが違ったか‥‥
てっきり店で最後まで面倒見ると思ってたが無責任な一般的な飼い主と同じか‥‥
嘆かわしい そりゃあ店長は魚好きとは限らないからな
商売の為にしてるから魚でも一商品にすぎず儲けの出ないものは保管だけでも無駄な出費にしかならない
ガサーだって魚採るの好きでもトリコや業者だっているじゃん
自分さえ良ければいいの金儲けが一番って考え方なんでしょうけど >>279
殊勝な心がけです
採集した場所が分かるなら楽しませてもらってる川への恩という意味でも返した方が良いですね
自分は40代ですが孫の代までタナゴの採れる環境が残してあげられたら良いなぁと思います
自分の飼ってるタナゴは購入したもので採集地は書いてありましたが本当かどうか分からないので放流はしないです 知り合いの76才の方もメダカ飼育してるよ
自分ではPCの使い方とか分からないから子供に打ってもらってると言ってた
まあ最近の爺さん婆さんの中にはスマホとかでも若者以上に使いこなす方もいるとか聞くし >>279
ヤリタナゴも場所により絶滅危惧種に指定されてたりするので保護活動は行って損はない
まぁ希少性だけで本来生息しないタナゴや同種でも違う地域から持ってきたタナゴはDNAの観点から守る為でも生態系自体の破滅に繋がるので分かってるタナゴだけにしてね
うちのところは誰彼構わず放流しまくりで地域の多様性が失われてる状態なので種類は少なくても固有の多様性ある川が羨ましいよ 人口が多い場所ほど多様性が無くなるのが早いですね
私のとこもニチバラモドキっぽいのが沢山採れます
タイバラの特徴は差ほど出てないのに大きさはタイバラというの
移入なのか放流なのかは知らんが増え出して迷惑してる @愛知 俺はタイバラも割と好きだよ
外来種だけど一般的にタナゴと聞いて思い出すのがタイバラだと思う
あれで日本のタナゴに影響及ぼさなければかなりの好印象だったに違いない そりゃあ全国的にタイバラ分布ですから
うちの子に聞いてもタナゴ=タイバラだと思ってるし
個人的にはタイバラとオオタナゴに対抗出来るのは日本のタナゴではカネヒラしかいないと思ってる
遠征とか良くしてるけどタイバラ優勢な場所が多い反面カネヒラ優勢の場所も多い
他は辛うじて生息地でぼそぼそと過ごしてるか保護されて何とかなのでタイバラやオオタナゴが入って来たら取って代わられるだろうというとこばかり
カネヒラに取って代わられた場所も多いけどいずれ、この三種に淘汰されるかと >>288
カネって確実に殖えてるよなっ?
僕の地元でも数年前まで見なかったが昨年帰省した時は、ちらほらと見かけた
今年は現時点で幾つか群れが出来てたw >>279
毎年?片道2時間の距離を行く行動力は見習うべきかと
俺なんて遠くに行くガソリン代だけでもうぉっとなる器の小ささなのに
俺の死後は嫁に水槽機材は売っても良いが金魚は飼ってくれる人探してと言ってるが多分近くの川に捨てるだろう
俺も年齢いったら後始末を始めた方が良さげだな うちんとこも去年辺りからカネヒラ採れるようになった
タイバラやヤリタナゴは減ってる気がする 昨日の夕方タナゴ釣ってたおっさんいたので釣れますか?と声をかけたらバケツ見せてくれた
ニチバラとカネヒラが釣れてたが、本来ニチバラは生息してない県なのでどうしてかと思ってたらおっさんが増やしたのを放流してると自慢してきて謎解けた
おっさん曰わくタイバラより珍しいニチバラが多い方がみんな喜ぶだろ?との事だが、喜ぶのおっさんだけだろ
タイバラいる場所に放流してる時点で交雑するの分かりそうなものだし、そもそも国内外来種なので珍しいとかで放流しない方が良いと思った 移入種を有り難がる人達の川は既に死んでるんだよw
きっと多様性も固有種も居ないような川なんでしょww
そのオッサンに今度言っといて下さい、川は皆のものなので自分勝手に生態系を変えないで下さいと
その人はニチバラとか自分が釣りたいだけですよww >>292
国内外来種若しくは国内移入種か、
タナゴの場合は二枚貝を放流した時に中に残ってたタナゴが殖えてくパターンと釣りたいガサりたいで放流したパターンが多いのでは?
前者は一概に故意とは言えないが、後者は明らかに故意だから自宅でどうぞとしか言えない
まさかとは思うが、釣りしてた場所がおっさんの敷地内の池とかなら問題ないから
個人的には>>285みたいな感じなら好ましいと思う たまにいるよね。珍しいタナゴ買って殖やして放流する人。
珍しいタナゴが殖えるのは良いことだと本気で思っちゃってる。個人所有の池でとかなら誉めれるが自然に押し付けるのはなぁ。
そんなんしてるからどこも似たり寄ったりの魚しか採れなくなる。 ニチバラの黙視による見分け方ってないの?
画像でもヤリ×ボテの交雑とか出てたりするけどDNA検査毎回してる訳ではないよね?
自己判断? 特徴重視でしょう
タイバラの特徴が出ていないかとか、大きさ、色合い鰭の白線とかが分かりやすいポイント
全てニチバラの特徴に合致するならニチバラでも良いが、それ以上を望む場合はDNA検査に頼るしかない >>296
見ただけで分かるなんて言う奴いたら詐欺師ペテン師の類いやな
専門家でも検査してようやく確実にニチバラと言えるのにw ニッパラの生息調査とかでも数十匹捕獲してDNA検査して何割タイバラ・ニッパラ・ハイブリッドか調査する
全て捕獲する費用も検査する費用もバカにならない >>300
正に>>286のパターン
1匹だけなら突然変異や個体差の可能性も有り
数匹ならタイバラ若しくは大型のタナゴの血が混じってると思った方が良い
ニチバラは最大でも3cmぐらいです >>301
そうだよなあ、でも数百尾単位で今までガサしてるんだが腹ビレの白い線は一尾も見たことないんだよね
ちなみに北部九州なんだけどカゼトゲとニッパラしかいない場所
やっぱタイバラ混じってるんだろねえ ヘタするとタイバラではなく交雑が混じって入ってきた可能性もある
仮にタイバラ×ニチバラで試行錯誤して大きい線の出ないニチバラを作ったとしよう
もちろん交雑なので純血とは言えないがニチバラの見た目にタイバラ並みの大きさになるとなれば商品価値はあるよな
特に鑑賞用としてなら純血のニチバラを上回ると思う
見た目ニチバラなので好きな人が購入する訳だが例えば何かの理由で処分しなければならないとなって、そういえばニチバラの生息地近くにあるから其処に放せば良いという事になれば
カゼトゲとニチバラしか居ないに当てはまるようにはなる
後はニチバラ(純)×ニチバラ(大)が何世代も殖えていけば大きいニチバラの採れる場所の完成ではなかろうか >>304
品種改良は楽しみ方の一つですよ
僕はメダカですがイエローバラタナゴ綺麗だなぁとかは思います
メダカでも掛け合わせて自分の理想を作ろうとして偶然途中で理想を超えるメダカが出来上がることもあります そらー楽しみ方やな
店側としても普通の地味なの売ってても分かってくれる人しか売れないし
もうホムセンでもフツーにニチバラ売られる時代なんだから品種改良は当たり前
川に放流するなとは小さく書いてある所もあんが見ないわなw 家の近くのホームセンターでニチバラが250¥で売られているけど本物?
一応、タイバラの特徴はパッと見出てない 本物偽物以前にホムセンでの購入はお薦めしない
余程管理に詳しい担当者でも居ないと名前を言ってもどれか分からない店員が居たり水質も気にせず水道水直入れしてたりと酷い有り様
特に人数が少ない所だと死骸が浮いてたり水槽が真っ黒く変色してたりする
前に子供が金魚購入してきたがやせ細っていて3日で死んだ >>279
孫の孫の代まで残してあげたいですね
自分とこも昔は大量の鮎や鰻が捕れてとか子どもに聞かせるんですが、こんな川にいるわけ無いじゃんと一喝されます
川自体何も変わってないので、当時の乱獲が原因なのですけど…
当時は規制も何も無く誰でも捕り放題でしたから好きなだけ持ち帰っては食べられないものを犬の餌にするほど
当時の人達に資源には限りがあると言ってやりたい、自分も含めて いつの日か我が故郷でも台湾タナゴやヨーロッパタナゴを見る日が来るのであろうか
改良品種っぽいのは一度見た >>305
自分もメタリックカネヒラとかオレンジカネヒラとか変わり種好き
日本の淡水魚でも熱帯魚に負けないところみせちゃる
放流は御法度 ニチバラの婚姻色も綺麗だと思うけどね
自然な色合いとでも言うのか ニチバラとて普段地味
それでは海外の魚に対抗出来んな 名無しさん@お魚いっぱい。2018/11/23(金) 16:49:48.20ID:???
前にタナゴ釣り師が余所のタナゴや二枚貝を放流したり川の一部をせき止めて自分達でポイントを作っているというのを思い出してアノ河川ではなかろうかという場所が家から10Kの場所にある
重機で掘ったとしか思えない深い場所に周りは大きい丸太で囲まれて足場になっている
土手の上からでは木が生い茂っていて見えないが近くに行くと一部草が刈り取られた道が有り100mぐらい進むと上は木に覆われて薄暗いが草刈りされた広い場所に出る
雨除けなのかブルーシートでテントっぽいのがあったり釣りやすいようにか丸太の椅子も何個かある
丸太橋っぽいのが有って下を覗くとタナゴや二枚貝がいるのは確認出来るが深すぎて採れない
所々痛んできてるようでミシミシ言ったりするので手入れをされてないかタナゴ釣りに飽きて放置して行ったのかな
地元の子供達の間では秘密基地みたいな場所として有名だが誰が何時作ったかは不明
俺も自分の子供(中学生)から聞いて言ってみたが子供が言うには時々釣り人は居るが誰が作ったかは知らず釣りやすい場所が有ったので釣りしてるだけと言ってたそう
俺は人と出くわした事は無いが子供の話しだと数人は別人と出くわしたそう
不謹慎だが初めて行った時は秘密基地の釣り場とか超羨ましいと思った
リアルに木に縄ハシゴとか有ったので登れる人なら木の上からでも釣りが出来る >>314
其処までやると捕まります
昔は暗黙の了解で許されていた程度の本来の流れを変えたり遮ったりするだけでも処罰の対象になるのです
昔は生き物が多い川は自然豊かと思われていたのでニチバラなどを放流しても喜ばれてたが、近年は生き物の多さより如何に自然分布の生き物が多いのかが重要視される時代 うちで飼育してたニチバラが高温で全滅
次飼う前に高温に備えて対策してからにするよ
もう昔みたいに日陰に置いとけば、なんて時代は過ぎ去った まあ水槽飼育なんて絶滅する時は一瞬だから
オレの知り合いなんてウン十万のアロワナ買って半年経たずして☆にしてるし
お陰で水槽、器具、餌etc.が無駄に >>318
日陰なら高温と言っても30℃程度まででしょ。大量死の原因は
熱中症じゃなくて高温による溶存酸素量の急激な低下によるものだから
エアレーション入れるだけで改善できる。うちの屋外水槽飼育下の奴は
それで大量死が無くなった。あと夏は水草も少なめに維持しといたほう
がいい。日中は光合成で酸素供給してくれるありがたい存在だが夜間は
呼吸して酸素消費するんで繁茂しすぎた水槽だと夜が明けたら死屍累々
って事態が起こりやすい 保護区が水没すると一瞬で終わるよな
いくら国のお墨付き得ても終わる時は一瞬
それなら川で伸び伸びとさせ終わりを迎えさせたい 純血のニッポンバラタナゴだけど、釣ろうと思ったら
近畿か九州の何処かにでも行くしか無いのでしょうか?
香川のニッポンバラタナゴは種の保存法で手出し出来ませんよね。
たとえ、場所を見つけて釣ったとしても、大学などの研究機関に
遺伝子的な検査を依頼しないと、純血だって言う保証はありませんよね?
ヤフオクとかに出品者がいるけど、あれって本当に純血種なんでしょうか。 それ禅問答の領域
スレを読み直して答えを自ら見つけなさい 許可以前にスレチだから…
管理者もこういう魚に関係ない書き込みやスレを見付けたら迅速に板内のを全て消すとか書き込み停止とかにするべき
下手に傍観して版権許可無い可能性の物を放置していたとなるとそれこそ… 板内って全ての書き込みを消せと言う事?
それとも連投している書き込みを消せと言う事? 飼育が禁じられた生物ほど、893の資金になるのは、かなり儲かるからやるのか…。 >>330
一.不適切なレスの消去及び不適切な連投の消去
二.不適切なスレの消去
三.発信者のアカウントの停止及び事件性のある場合は通報 行き着けのショップでニッパラ買ってきた
しばらくオーナーと話してたが最近は淡水魚は金魚やメダカぐらいしか人気がないらしく仕入れても売れ残るそう
なので1ヶ月売れ残るようなら20%30%は安くしてそれでも売れない時は希少なのを除き餌にするそう
買ったニッパラも10匹500円と安価で買えた
最近では特定の淡水魚しか仕入れてなくお客さんから注文があると他も仕入れる形と言ってた 【色川高志の激白=東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青と103号室】
●宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/盗聴盗撮嫌がらせつきまとい犯罪者の宇野壽倫は低学歴で人間性が醜いだけでなく
今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である/猛烈に口が臭い ドブ臭がする/自分の口の臭さで
ゲロを吐いてしまったことがある
※無職である 近所の手前昼間は出かけているふりをしているが実際は部屋の中で息を潜めておとなしくしている
そして夕方頃に仕事から帰ってきたふりをして活動し始めているが一日中部屋の中にこもっていることはバレている
盗聴盗撮嫌がらせつきまとい犯罪者であると同時に生活保護の不正受給犯罪者でもある
※盗聴盗撮嫌がらせつきまとい犯罪者で生活保護費不正受給犯罪者の醜悪黒豚醜男・宇野壽倫の逮捕を警察に要請する必要がある
【宇野壽倫の住所:東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青と202号室】
【通報先】
◎亀有警察署 03(3607)0110
◎葛飾区福祉事務所(西生活課) рO3(3695)1111 >>333
ニッチ産業なので仕方ない
経営面からいくと熱帯魚が主になるのは当然
淡水魚で売り物になるのって錦鯉、金魚、メダカぐらいなもの 車で3時間くらいの場所にあるビオで飼育してるがコロナの影響で近くに住んでる家族から当分は餌とかやりに行けないと連絡があった
定期的に掃除もしてくれてたので次行く時は荒れ放題になっているかも
頼むから全滅だけはせんでくれ そりゃあ人命と趣味程度では釣り合わないよ
全滅や破損は諦めて家から出ないように伝えよう 兵庫県のため池でニチバラ発見ってネットニュースになってますね >>340
そのニッポンバラタナゴは人為的移植で国内外来魚
つまり駆除対象なんだが、誰も指摘しない
結局感情論ありき マスゴミは感動のストーリー仕立てのオナニー記事が書けて、さぞかし大満足なんだろうな
悪魚のブラックバス・ブルーギルから逃れ、ひっそりと暮らしていた!
等いって
馬鹿な読者もころっと騙される 学者が予算欲しさにその様に発表しているのかもしれない。絶滅危惧種に指定するより
その種を保存したければ他の方法で種の保全を図る方がマシだろう。 逆に今日のTBS系のテレビ番組で多摩川のナマズが国内外来種だ!と駆除されてたな
そんなもの江戸時代からいるし、北米とアジアから来た悪党を駆除するなら、逆に消えた頂点捕食者の二ホンカワウソの代わりをするものも必要
これでプラスマイナス0。今はスッポンとウナギと猛禽が頂点捕食者ということだろうけど、カワウソの抜けた穴はどう埋めるんだ?
消去法でナマズしかないと思う。もちろんどこかで二ホンカワウソが見つかったら、増やして多摩川にも戻すんだろうけど、可能性は0に近い 大阪府の高槻市の五領中学の前の
池と水路はタナゴだらけだよ 今年も稚魚が順調に育っているので親魚たちを内緒で放した。 大阪府の高槻市の五領中学の前の
池と水路はタナゴだらけだよ
この池は淀川と繋がってるから
カネヒラや色んなタナゴが居る
淀川やこの周辺の水路もタナゴだらけで凄い釣れる タイバラが全国にいるのは誰かが直接間接問わず放流したのだろう。タナゴに限らず外来種は多くいるようだ。そう言えば何処にも外来種のおっさんたちがいるな。 ニッポンバラタナゴの資料を 本やネットでかき集めて全国まわったけど、
純血生息地と記録されていた場所も
数年前の資料での話なので、
実際に行ってみたら、あきらな混血個体しか採れなくなってた。
タイリクバラタナゴや混血が入れば、その年か次の繁殖期には、爆発的な繁殖力で交雑個体の生息地に変わってしまうから、
無暗な放流は、やめてほしい。近年、河川の氾濫も多いし、放流だけが原因とは思わないけど。
それと、
小さなうちは交雑個体もタイリクバラタナゴも特徴が出ないから、
ニッポンバラタナゴ見つけた とか勘違いして
他の場所に放流するとかも絶対にやめてください。お願いします。 ニッポンバラタナゴを採取で得ようっとも無理。閉鎖環境で累代飼育している人から分けて貰うのが良い。 タイム卜リップできるなら、昔に戻って、純血ニッポンバラタナゴ採集して、自分自身でも累代飼育して保護しておきたい。子供の頃、夏休みは、宿題もせずに休みの最終日まで、まっ赤な純血ニッポンバラタナゴを採って、遊んでた。宿題なにもしてなかったから、自由勉強にニッポンバラタナゴの研究と題して提出したら怒られたけど、今の時代なら少しは、誉められていたかもしれないな。 いや、今の時代なら自由勉強なんてしてる暇あるなら習い事か塾行けと言われる 最近の夏休みの宿題には、自由勉強ないのかな? おじさんの時代には、夏休みに自由に課題を決めて、それについて勉強して提出するっていう宿題があったのよ。それしかやってない。
その頃は、塾も無かったもんな。そろばん塾なら、あったかな。 最近雄雌ペアを入手したんですが、今シーズンはもう繁殖遅いですかね? まだ雄の婚姻色が出ていて、雌の産卵管が伸びていれば大丈夫です。
元気な二枚貝を入れてあげれば、反応します。夜に冷え込み始めたので
住んである所の水温とかにもよりますが、10月くらいまで産んでくれるかな。 >>356
355です。ありがとうございます。
雄の婚姻色はバッチリなんですが、雌の産卵管が最初は少し出ていたのが見えなくなってしまい…
もう一度伸びてくるのを祈ってます。 >>353
今の時代は、魚取りしてたら怒られる時代だよね。哀しいけど。
熊本県まで家族で旅行して、息子と一緒に
湧水地の用水路で、タイリクバラタナゴやらイチモンジタナゴを見つけて喜んでいたら
通りすがりのご年配の方に
ここは、採集禁止のセボシタビラが居るからこの辺で遊ぶなと怒られた。
独身の頃にも訪れて、自然が多くて素晴らしい所だって感動したから息子連れて来たのに
それがきっかけで息子は川遊びが嫌いになってしまった。
種の保存法って何だよ? 子供の遊び場減らして
無駄な工事で川を壊す方が、タナゴの隠れ場も二枚貝も減るし、もっと問題なんじゃないの?
環○省が一番、何もわかってない気がする。 子供を自然の中で伸び伸びと育てたいから
保護規制の無い県に住みたいと考えてる。
自然が残っていても川遊びできないなら住む意味がないからね。 どうしても保護種や稀少生物などが身近に生息してると地域で守ろうみたいな風潮になるな
自然豊かな場所であっても川遊びしてるだけで稀少生物がいるから近付くなとかあり得る
実際にうちのとこは植物なのだが県や市が保護してる訳でもないのに稀少性があるので地域で保護している
もちろん地域で保護なので持ち帰っても法律上罰則は無いが地域住民に見つかると親の敵の如く怒鳴られます >>362
田舎の方が割とそういうのにこだわるね
なんなんだろうね、あの正義感みたいなやつ
ただ時代なのか法律外でもSNSで上げられれば取ってる人が批判されるねw ここの奴等もタイバラで満足しとけ
自分のだけは本物のニチバラと言う度に私は悲しくなるよ ニチバラにおススメな二枚貝とそのサイズを教えてくれ!! 何処の店で買えば純血だと思います?
大手だと、チャームとかでごく稀にニチバラ
をネットで売っていますが、あれは純血の
ニチバラを自分ところでブリードして数が
安定したら売るようにしてるんですか?
それとも、産地はわからないけど確かな
筋の業者から買って仕入れてるんですか?
リバースケッチもたまに
熊本産とか八尾産がありますよね? ニチバラって何p位から産卵可能になってくるの?
二枚貝って>>366に書いてある通りでおk?
何匹ぐらい入用なの?
素人でスマソ… 純血個体は、もう天然採集では手に入らないから、昔から繁殖させてある人から譲ってもらうのが、確実かな
八尾産と書いてあっても、純血が残っているのは採集禁止の保護池だけなので、そこから採っているとしたら違法行為となります
おそらく、八尾は八尾でも、タイリクバラタナゴの血が混じった他の場所で採集した交雑個体を八尾産として販売されてあるのではないかな。
熊本県産は、情報を見ながら何ヵ所も採集に行ったけど、大きくなると白線が出るのばかりだったから
おそらく、白線が出ない3pくらい迄のうちは、ニッパラとして売って、少し大きくなって白線が出てきてるのはタイリクバラタナゴとして売ってるっぽい。天然採集は、怪しい。 あれ、3?って表示されてる。
おそらく、白線が出ない3センチくらい迄のうちは、ニッパラとして売って、少し大きくなって白線が出てきてるのはタイリクバラタナゴとして売ってるっぽい。天然採集は、怪しい。 福岡のどっかの企業が民間向けに、どこまで信憑性があるのか知らないですがニチバラの遺伝子検査してるみたいですね。
www.wjec.co.jp/images/bara_dna.pdf
5〜10検体で1〜1.2万円程で出来るとか?
試しにどっかのショップから複数のペアを買ってきて数をまとめて検査に出してみれば、本当に純血なのか分かるんですかね? タイリクバラタナゴって、いっぱい採れるし、3センチくらいまでの小さい時には、白線も出ないし体高も低いから、天然採集した小さなタイリクバラタナゴをニホンバラタナゴとして売ってるよな。
大きくてタイリクバラタナゴの特徴が出てきてるやつは、そのままタイリクバラタナゴとして安く売ればいいし
騙されないように知識って大事よな。 タイリクバラタナゴって、いっぱい採れるし、3センチくらいまでの小さい時には、白線も出ないし体高も低いから、天然採集した小さなタイリクバラタナゴをニホンバラタナゴとして売ってるよな。
大きくてタイリクバラタナゴの特徴が出てきてるやつは、そのままタイリクバラタナゴとして安く売ればいいし
騙されないように知識って大事よな。 3月くらいから早ければ婚姻色が出てくるので
ショップで買って繁殖の準備を始めるなら
時期はそろそろだと思いますが。
ヤフオク:四国産(遺伝子鑑定済個体)/九州各地/八尾産
リバースケッチ:熊本産/春先〜八尾産が出回る?
チャーム:産地不明
現状だと、関係者じゃない限りは九州産の個体しか、遺伝子鑑定
が事実上不可能だと思いますが、買うなら何処だと思いますか? 5月くらいに婚姻色が完璧に出た4センチくらいのニッポンバラタナゴを買えば
タイリクバラとの交雑個体を買わされる確率も低いし、
婚姻色が出てる雄と産卵管が長く伸びている雌がいたらすぐに産んでくれるから、確実なのがいっぱい増やせるよ。
だから最盛期の5月頃から買ったほうが幼魚サギや稚魚サギに会わなくて済むと思う。 長年追い求めてわかった事は、ニチバラに限っては天然採集には全く価値がないですね。
近年タイバラとの交雑個体が全国どこでも拡がってるから
それをニホンバラタナゴだと言って売ってる商売根性丸出しの業者もいるから気をつけて。
交雑個体をザーッとすくってきて
タイリクバラタナゴの特徴が出てないのをニホンバラタナゴとして売って
タイバラの特徴が出てきたのは、そのままタイリクバラタナゴとして売るという無駄のないスタイル。
とにかく店全体を見て、ネットの場合は過去の評価も見てタイリクバラタナゴも売ってあれば俺は買わない。
生きていく為の商売だから仕方ないのですかね。
セールスみたいな売り方で、
「急がないと売り切れます」とか
「ノークレームノーリターン」とか
「苦情はお受けいたしません」とか
「届いたら稚魚稚魚」詐欺とか
「届いたら幼魚幼魚」詐欺とか
とにかく説明を隅々まで見てよく考えないとだまされちゃいます。
にせ物を買わされて育てて増やした挙げ句に
要らなくなって交雑個体を放流という悪循環になりかねないので
つい語っちゃいました。
まあ交雑個体は、限りなく採れるから
売り切れても少し待てば、また出てくるし、いつでも買えるし
あせって買わずによく考えて
上の人たちが書いてるように最盛期になってから真っ赤っ赤になった確実なニチバラを買うのがいいかもですね。
もしだまされても絶対に放流はしないでください。
俺は、今じゃもう
信用できる昔からニチバラを繁殖させてる人からしか買わないようにしてます。 リバースケッチに八尾のニチバラが
売ってるけど、本当に純系なの?
大阪は建前上は保護池のほんの数カ所
しか純系は残っていないと言うけど
どこかに純系が残ってる規制対象外の
池があってそこから採って仕入れてるの?
買うか買わまいか迷ってるんだけど 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 >378
迷うなら止めとく事です。本物かどうかは販売者に聞くしかありません。 >>378
その店に魚を売っている別のトリコさんに直接話を伺った事があるのですが、そのニチバラ採集してるトリコさんとも知り合いらしく本物だとおっしゃってました。
採集場所は絶対に教えられないとの事ですが、その話を聞いて私も一昨年にリバースケッチで購入し、累代飼育してます。
今のトコはタイリク的特徴も出ずに順調に繁殖してます。今年も真っ赤な婚姻色に癒されてます。 関西某県住んでるがK大とのタイアップで環濠つかったニッパラの保護区あるけど、
今やアメザリや食用ガエルがうようよしてて魚影すらロクに見えないorz お前ら和歌山出身の下村拓郎様(35歳、元自衛官)の素晴らしい人格と才能の凄さに気づいていないのか! ヤフオクで買ったニッポンバラタナゴが成長して胸びれに白線がはいりました。でも典型的なタイバラの入り方ではなく胸びれ前縁の真ん中あたりちょびっとだけ、、、 TVで淀川のワンドでシロ*レタビラの採集やってたけど
採れないもんなんだね 淀川上流の宇治川では1990年代後半からシロ*レタビラは見られなくなった