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淡水魚の聖地について
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/02/15(木) 00:54:07ID:3lr7JnV2
おれ的に九州北西部・岡山・琵琶湖淀川水系・北海道が４大聖地だな。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/11(土) 09:56:04ID:oxwgtsur
フロリダバスとオオクチバスの交雑が進む琵琶湖は巨大ハイブリッドバスの聖地…と世界中のバスフィッシャーから言われるかも
これはもうダメかもしれんね
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/10/08(木) 13:59:55ID:vWS6ywXz
石神井川と神田川の三面コンクリートを目にすると悲しくなる
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/10/22(木) 19:46:44ID:LBImXf3X
佐賀
嘉瀬川水系のコンクリ用水路透明度高いが家の前１メートル先あってタナゴ（にっぱらの雑種）うじゃうじゃ、
はやうじゃうじゃ、どんこぽつぽつ、かまつかぽつぽつ、おやにらみぽつぽつ
ぬまえびうじゃうじゃ、あめりかざりがにぽつぽつ、くさがめぽつぽつ、すっぽんぽつぽつ
暇なとき釣り（竿１００円ショップで購入）かペットボトル改造した仕掛けで取って観察してる餌残飯。コストほぼ０円
ちなみに見たら全部逃がす。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/10/28(水) 12:36:56ID:IdPjb2eb
歌の歌詞みたいだな
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/04/05(月) 15:27:07ID:uXMFYl6G
福岡筑後地方でニッポンバラタナゴげｔ!!!!
白線はもちろん無い。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/04/23(金) 22:51:28ID:HJYAr6T/
聖地ってあれか？
ようは外来魚みたいな糞には冒されてほしくないが、俺たちは荒らしまくってやるぜってことか？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/10/22(金) 09:32:26ID:q7ytqcQ7
新潟県の旧山古志村もある意味日本淡水魚の聖地になるのでは？
NHKBSで放送していた

いのちドラマチック「ニシキゴイ　山里が生んだ泳ぐ宝石」
見て、ふとそう思った。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/01/16(日) 17:47:16ID:j51Z66t0
>>2
ネ申か？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/02/21(月) 23:13:28.63ID:KnbQth2U
雷魚の聖地なら。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/03/08(火) 00:21:48.69ID:R+2puKo0
北海道は種類が少なすぎて聖地というにはどうもな
琵琶湖水系から札幌に引っ越したが、あっちにいた普通種が一つもいない
感動したのはイトヨとオショロコマくらいかな
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/03/08(火) 20:52:45.98ID:Og62NBIu
>>122

道東こいよ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/03/09(水) 22:11:27.80ID:vu8zoykq
ツツガムシはいないだろ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/16(土) 21:17:01.35ID:C0S1fkQ5
都内で良いとこ見つけた
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/05(木) 14:33:53.56ID:c4USjCa4
利根川
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/09(月) 15:46:43.63ID:u6/Sa9CN
甑島なまこ池
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/15(土) 10:22:26.85ID:nTQyDJ1S
木曽川で群れてるメダカ見つけた。
アブラハヤの稚魚かと思っていたんだけど、
気になって掬ってみれば黒いメダカ。
おったまげたしおでれーたわ。

持って帰ろうと思ったけど、もったいなくて辞めたが…。
それで良いんだよね？
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/18(日) 14:55:31.70ID:etUGU4X2
なにを基準に聖地？珍しい淡水魚がたくさんいると聖地？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/18(日) 20:43:11.45ID:TsQfqnNG
>>133
魚種とか量とか珍しさも重要だが、いかに自然な状態かではないかと？
コンクリで補強されてない川見ると涎物だ！！
たとえ補強されていても純粋なコンクリと石混じりの昔のコンクリでは魚の量が違うしね。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/19(月) 01:24:10.46ID:1pMaO2KQ
琵琶湖以外にありえんだろ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/19(月) 20:48:31.72ID:wi+jd04z
北海道とか沖縄とかは聖地じゃね？
後は人があんま住んでないような田舎も魚にとっての聖地って言って過言じゃないよな？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/20(火) 01:07:26.19ID:1pAVYyP/
>>136
アホか　「淡水魚」の聖地だぞ？？
北海道沖縄のほとんどは周縁性淡水魚だろ
アホそうだから解説してやると
周縁性淡水魚とは生活サイクルにおいて
淡水・海水両方必要な種のことな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/20(火) 10:08:55.39ID:Jnh3p2M6
一生を淡水で過ごす純淡水魚。「純淡水魚」って指定された擦れじゃないからね～。とりあえず○○淡水魚って付きゃいい
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/20(火) 15:42:59.70ID:no7zPVnP
とにかくバスやギルが少ない場所こそ今は聖地だ!
いろんなスレ読み直してると全国に居ない場所はないかもしんないけど少ない場所はあるんじゃないか?
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/20(火) 20:15:57.93ID:1pAVYyP/
周縁性淡水魚は分布広いからね
「日本では北海道のみ分布」って言ってもも海外含めたら日本特産じゃない
「日本では沖縄県のみ分布」もしかり
よって日本特産種の多さの最大公約数なら琵琶湖以外に無し
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/20(火) 21:06:43.31ID:no7zPVnP
>>140
なら琵琶湖が魚の聖地ってことかい?
他の湖じゃあ聖地たりえないのか?
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/21(水) 16:50:39.47ID:Vo6mG/th
西日本と東日本どっちが聖地多いでしょ～
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/21(水) 20:30:29.26ID:z1mq6QH/
道東はマス類の聖地
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/22(木) 01:34:38.90ID:Scw8xLvL
>>141
そりゃ個人がお気に入りの場所で
聖地認定すんのはいろんなトコがあるだろうなぁ
でも「日本の淡水魚の聖地」ってくくりで
有識者多数で投票選考なんてあったら
たぶん「琵琶湖水系」がダントツ優勝と思う。
だって「聖地」って言葉を使ってるワケだから。
「楽園」ではないんだから。
「聖地」ならそれはいわばアイデンティティのルーツだろ？？
言い換えると「大陸起源の純淡水魚が日本ならではの特産種に分化していったルーツ」
なわけだから。やっぱ「琵琶湖水系」でしょ。
例えば現在はキリスト教徒の人口は少なくても
キリスト教の聖地はエルサレム。みたいなもんだよ。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/22(木) 01:43:31.50ID:Scw8xLvL
>>143
西と東をフォッサマグナで分けるなら西の圧勝
反対するのはサケ科マニアか
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/22(木) 16:19:19.50ID:PASVWywt
聖地巡礼の旅に出たいよ～（本州だけ）
遠征も考えてるがどこに行けば分からない魚巡礼ってそもそもなんでしょかね（笑）
こう毎日が寒いと魚取りどころじゃありませんよ早く春になれ～青森＠
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/23(金) 04:13:18.65ID:VvGRqjnZ
>>146
西の圧勝ならば東より西が勝っている点を１０個以上上げよ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/23(金) 23:24:53.43ID:VvGRqjnZ
ふと思ったんだが汽水域とか汽水湖は聖地なのかな？
たしかに魚種も珍しい魚も多いしギルバスもあまり汽水の場所には居ないきがするが淡水魚の聖地としてはどうなのよ？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/24(土) 23:18:49.56ID:i9CBhcOS
利根川
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/25(日) 01:13:06.93ID:nrqT+1wv
>>148
国内移入種を除いて、本来の自然分布してる種類数でもって東西でカウントしてみ
１０以上の差は余裕でつくから

>>149
一生を海水で飼える種は除くべきだろなぁ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/25(日) 03:02:04.96ID:Ie/kB5eF
東に北海道＆西に沖縄を含んでも含まなくても、西の方が魚種は多いな
魚種に関しては九州全般と岡山あたりの数がチートだったような気がするぞ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/27(火) 16:29:53.52ID:OEaIJkGZ
けっこう魚種がいる池があるけど人工的な池でコンクリで舗装されてるが聖地としてはいいのか？
前になんかの本にも魚釣りの聖地って載ってたしね？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/28(水) 01:12:19.89ID:T7jU0v/4
>>153
それはコンクリで舗装されてるからこそ
「釣り」としては足場的に楽なんじゃ？？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/28(水) 02:53:06.04ID:3vnauiB9
『日淡の聖地』じゃない『釣りの聖地』なんて俺からすりゃ邪教の聖地もいいところ
釣りなんて娯楽が無けりゃ、バスやギルが全国各地の日淡の聖地をこんなに荒らしまくることも無かったんだから

歴史に目を向ければ漁法としては優秀なんだが、要は使う人間の問題だな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/28(水) 17:29:22.63ID:Xupvgj6m
みなが思う聖地の条件ってなんだ！
最近スレ見てると聖地としての条件が不明になってきたよ～
誰か聖地の条件を明確にして？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/29(木) 04:13:41.71ID:SVmWbPDi
聖地（せいち, sacred place, holy ground, holy site）とは、
特定の宗教、信仰にとっての本山、本拠地、拠点となる寺院、教会、神社のあるところ、
またはその宗教の開祖、創始者にまつわる重要なところ、
あるいは奇跡や霊的な出来事の舞台

>>145が言うことが近い
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/29(木) 18:36:07.61ID:MO2nnM+i
>>157
琵琶湖は聖地として申し分ないが魚を釣るならいいがガサとしては聖地になるのか？
・魚種が多く生息する川
・ギルバスの少ない川
・コンクリで舗装されていない川
なんて例が今まであったが例えば川ではなく用水路だったら場合に聖地として相応しいのか有名な河川や湖しか聖地たりえないのか？
俺的な結論を言ってしまえば魚の取りやすい川が聖地にしたいってわけ！
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/30(金) 06:23:52.40ID:IcgY4uAZ
>>158
単に「良ガサポイント」ってだけなら「聖地」より「楽園」って言葉のがふさわしいだろ
君の示唆するような場所なら「ガサガサの楽園」で充分表現できてるんじゃね？
「聖地」ならば何らかのルーツやら信仰性を含んでないと足らない感じするなぁ

例えば君が生れてはじめてガサった場所なら、しょーもない用水路でも君にとってのガサルーツだから君個人の聖地たりうるよ
恋こがれたあこがれの魚種をはじめて採った思い出深い場所だからここは「My聖地」に指定、でいいと思う。
でもそれはあくまで「My-」という冠が必要だけど。
多くの日淡好きを納得させうる聖地という意味なら、個人体験をもうちょっと超えたコンセンサスが必要になるな
例えば東京生れの日淡好きは多摩川水系でガサデビューした奴も多いから
東京人にとっての多摩川水系は「ローカルガサ聖地」と言っていいだろう。
むろん多摩川にゃ全国的なガサ聖地としてのコンセンサスは無いだろうから「東京ローカル」という冠が必要だけどね

あと聖地という言葉には信仰性もあるわけだから、未だ行った事ことのない場所でも聖地たりうる。
多くの日淡好きが絶対一度は行ってみたいと熱望している場所ならばね。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/30(金) 21:23:38.58ID:MC6iuDtU
>>158
魚や自然環境を護るための大きい法律や条例などのある川や湖が聖地。
法により魚にとって住みやすい環境を整えたりすることにより魚種も増えて良い環境になる。
法とは関係ないが俺の田舎では半年に一回に川掃除などをして川を綺麗にする活動が行われていたりする。
地道なことこそ聖地えの一歩だ！
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/31(土) 21:32:42.17ID:nHiunhrh
淡水魚がいればそこが聖地！
0163川人
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2012/01/01(日) 22:29:18.96ID:kw/ZF5Xb
明けましておめでとうございます！今年もヨロシクです！
自分では斐伊川は聖地だと思います
今もなをヤマタノオロチ伝説の舞台の一つが斐伊川です！
出雲は神話の國と呼ばれ数々の伝説が眠る地でオロチの縁が在る場所も斐伊川沿いに点在しています。
オロチ伝説は日本人なら一度は耳にした事が有るハズ？
然も今年は龍年です！(笑)
斐伊川は魚種も豊富で宍道湖に流れ込む河川の一つです
夏場は雨が降らない日が続くと斐伊川を歩きながら水たまりの様になった場所にタモでガサると魚が大量に捕れます！
外来種も殆ど居ない川で．たまにヌートリアを見掛ける位です。
聖地としては良い線行っているのではないでしょうか？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/01/05(木) 21:11:03.44ID:0v39myKC
>>163
それは神話のルーツであって魚の聖地じゃあないんじゃあないか？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/01/10(火) 20:06:46.05ID:hsbnSERq
人間も古代は水性動物でしたので、首だけ水から出して生活していたので毛がまったく生えてません
本来は服を着ないのが地球上の常識ですがスッポンポンは水中だから通用した風俗なんです。
0166底ものプリンス ◆jPpg5.obl6
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2012/01/11(水) 08:26:19.52ID:z2Ve/Q2H
水性動物→水棲動物
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/01/18(水) 20:59:51.90ID:lunhJBSl
霞ヶ浦
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/01/28(土) 19:48:34.27ID:vsfn5F0V
>>169
霞ヶ浦→琵琶湖
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/02/25(土) 15:38:28.54ID:23jPPqZv
何故かサウジアラビアは「赤色」と縁が深い

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/45/297_3.html

日本語の「真っ赤」を強く連想させる聖地「メッカ」もそうだ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/02/25(土) 19:11:48.22ID:P7l+94pN
>>173
干上がったらなんか>>163は書いてない「夏場は雨が降らない日が続くと斐伊川を歩きながら水たまりの様になった場所」
それに斐伊川検索したらけっこう大きい川みたいだから水は減っても干上がる事なんかそうそうないだろ?
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/25(日) 08:06:48.88ID:6x1XJVf4
ふと山の中の川で魚が泳いでると聖地と思わずには、いられない
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/04/23(月) 01:30:28.22ID:z/KRXIRH
聖地って言葉を軽々しく使う人って、オタク臭い
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/05/08(火) 09:36:28.21ID:oNXebyUK
聖地と言うと川が綺麗で緑も多いイメージがあるが魚の聖地は意外に濁っていたり泥地だったりと大分聖地のイメージと違っている。
淡水魚の聖地と言うからには魚種や量、外来種の少なさなどが重要になるだろう。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/04(月) 14:43:17.99ID:k5qcPraP
まぁ、濁りにも工場や家庭から出る汚染水から山の栄養分が溶け出したのまで様々
ただ濁っているから駄目なんて早計
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/07/13(金) 10:46:04.59ID:0CGubQoJ
北海道の川って聞くと全て湿地帯を思い浮かべてしまう俺
聖地と言うには些か問題あるがね…
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/07/14(土) 23:21:03.82ID:0eHC1m7C
北海道と沖縄は外来種の聖地だ、特に沖縄が酷い
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/09(木) 02:47:02.92ID:4k604Mtn
前に島根の高津川にはダムも水門も一切ない川で～と紹介されていたが存在していることが発覚した。
それでも、国土交通省１級河川2010年水質ランキングで一位に輝いた実績には変わりないのだが残念である。
高津川はガサガサ事情は芳しく釣りやレジャーが盛んな所です。深い川だからしょうがないんだよね。ガサるにしても下流か支流の川が最適だなー
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/05(水) 02:26:56.97ID:49Uyle45
>>187
沖縄に沢山いると思ってた訳(笑)
外来種なら観れても在来種が観られないのと同じww
沖縄固有種なんて幻もいいとこwww
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/27(木) 21:02:33.19ID:bhDfmoKm
前に何を持って聖地かって議題出たと思うけど自分認定で良いんじゃないかな？
魚の聖地なんだから
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/10/12(金) 10:43:16.24ID:9Huav5Ei
どこもかしこも外来種に移入種多過ぎ。生態系乱れてるから最近は固有種かどうかの見分けも出来ん。
それに移入種が放流等によって違う場所で繁殖したりするから広い湖や川だと琵琶湖並みに魚種居る所もある。
一概に悪いとは、言わないが交雑種や病気等の危険性もあるから困る。一般人にとっては淡水魚なんて一緒だからDNAがどうのとかは、アレだけど。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/19(月) 10:37:38.80ID:tkK3HGNk
外来種や熱帯魚の種類で多摩川に勝てるとこはないよ。
いろんな種類の魚が採れて面白いと言うけど日淡好きにとってはあれほどつまらない川はない。
ガサったらピラニアとかプレコとか入るし連れは多摩川の河口でアロワナやガーパイク見たと言うし熱帯化がハンパない。
だいたいあの辺りに住む人の殆どが多摩川とその周辺の川に逃がしてるんじゃないかな?
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/12/11(火) 13:24:56.50ID:OwXTwLkN
>>192
俺の知り合いも多摩川ではないけれど多摩川からちょっと離れた用水路でベロネソックス(肉食メダカ)を大量にみたらしい。
何匹か採ったらしいが稚魚も大量に採れるらしく繁殖もしてるらしいのだが毎年冬越しはどうやっているのか不明。
なんか大きいのはカマスみたいで美味しいそうで塩焼きにして毎年食ってるって言ってました。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/12/22(土) 02:35:21.36ID:7+G3Na5G
多摩川周辺を聖地と言うなら外来種の聖地だな、確実にあの辺りガサれば熱帯魚系の何かが入る
多摩川は日本産淡水魚ガサるには終わってる川だな
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/01/10(木) 14:44:05.12ID:ojcl99XS
>>185
俺も新聞読んだが、正確には高津川にはダムは無く支流の川にダムがあると書いてあった
前にカヌーしに行った時に流れが速くて大変だった、素人には難し過ぎでしょ
池とか湖が素人の俺にはお似合い
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/03/12(火) 15:18:24.93ID:f0D+Lww2
多摩川もだけど沖縄、九州、四国も熱帯魚や外来種、移入種が多い
駆除してくれると助かるな漁協も俺たちガサーも
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/04/10(水) 02:15:40.63ID:QVc0qc76
バスとギルだけは日本から居なくなって欲しい
そしたら全ての川を聖地認定しても良いぐらいだ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/08(火) 16:34:58.42ID:8EyBXWmg
岡山も外来魚のせいで魚種が激減してるって良く聞くな。
昔は3時間でバケツいっぱいに採れてたのが最近はカワムツやタモロコみたいなのが20匹ぐらいだって岡山の友人が言ってた。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/13(月) 22:16:32.78ID:Hlgsp18Q
青葉区田奈田んぼドッグランhttp://goo.gl/maps/7iepv邪悪な犬
【JA田奈】田奈うどん、シイタケからセシウム検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1372097677/
青葉区恩田『田んぼドッグラン』で事故発生３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1371616433/
①ＪＡ田奈ドッグラン愛好会の黒柴バロン
http://www.youtube.com/watch?v=hVw2Zd-dL78
サンダルにスウェットの犯人(黒柴犬)を噛みつかせた
バロン飼い主は民法718条（動物の占有者等の責任）に抵触し
刑事事件にまで発展し業務上過失傷害罪まで問われる
加害者は噛ませて罵倒したわけだから立派な犯罪
通り魔のように刃物で刺して罵声を吐くのと同じ
しかも囲いがあるなか地主やイタグレ女など集団でやってるからさらに悪質な犯罪
さらにドッグラン所有者の地主の娘がネットで中傷して名誉毀損
これが田奈農協の姿 これが田奈という凶悪部落なんだよ
さらに田奈農協は放射能をばらまいているからかなりヤバい
②イタリアングレーハウンドの二頭飼いの女も共犯
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388134913.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388135050.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388135144.jpg
③田奈の田んぼドッグラン悪徳地主管理者兼加害者の犬
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387252899.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387253499.jpg
この地主は噛傷事件や放射能問題で追求されてブログ閉鎖して逃亡
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/27(月) 18:44:45.62ID:oZ4qAqNJ
>>194
多摩川の固有種ならムサシノジュズカケハゼが結構取れるだろ。
あれは利根川、荒川、多摩川水系といった関東平野の河川にしかいない貴重な魚
個体数自体は結構多いんであんまり貴重とは思いにくいんだけどね
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/01(土) 17:03:09.95ID:CCBS2t2w
琵琶湖こそ絶対聖地
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